Dodaj do ulubionych

ABC podzielników ciepła

14.03.07, 00:57

--
Zwracam się z uprzejmą prośbą o wydanie opinii na następujący temat. Jestem
właścicielem lokalu mieszkalnego w którym koszty rozliczenia ciepła są za
pośrednictwem m.in. wypadkowych podzielników kosztów ogrzewania umieszczonych
na wszystkich grzejnikach w moim mieszkaniu od roku 1999. Odczyt dokonywany
jest raz w roku i obejmuje okres 12 miesięcy. Podczas ostatniego odczytu
pracownik firmy rozliczeniowej stwierdził iż na wszystkich podzielnikach są
pordzewiałe elementy mocujące oraz osad na plecach podzielników. Na
okoliczność czego sporządził protokół spisany na okoliczność kontroli i
ustalenia stanu urządzenia. Muszę nadmienić iż sporządzenie protokołu
nastąpiło w wyniku mojego stanowczego upomnienia tegoż pracownika o wejściu
do mojego mieszkania w obłoconym obuwiu. Zdenerwował się na moją uwagę i
ewidentnie dał odczuć iż zostanę za to ukarany. Nie wiedziałem iż skutkiem
tego będzie potraktowanie mnie jak złodzieja energii cieplnej. Bowiem
rozliczony zostałem nie na podstawie karty odczytowej lecz na pods
Edytor zaawansowany
  • witek1956 14.03.07, 01:00

    --
    Zwracam się z uprzejmą prośbą o wydanie opinii na następujący temat. Jestem
    właścicielem lokalu mieszkalnego w którym koszty rozliczenia ciepła są za
    pośrednictwem m.in. wypadkowych podzielników kosztów ogrzewania umieszczonych
    na wszystkich grzejnikach w moim mieszkaniu od roku 1999. Odczyt dokonywany
    jest raz w roku i obejmuje okres 12 miesięcy. Podczas ostatniego odczytu
    pracownik firmy rozliczeniowej stwierdził iż na wszystkich podzielnikach są
    pordzewiałe elementy mocujące oraz osad na plecach podzielników. Na okoliczność
    czego sporządził protokół spisany na okoliczność kontroli i ustalenia stanu
    urządzenia. Muszę nadmienić iż sporządzenie protokołu nastąpiło w wyniku mojego
    stanowczego upomnienia tegoż pracownika o wejściu do mojego mieszkania w
    obłoconym obuwiu. Zdenerwował się na moją uwagę i ewidentnie dał odczuć iż
    zostanę za to ukarany. Nie wiedziałem iż skutkiem tego będzie potraktowanie
    mnie jak złodzieja energii cieplnej. Bowiem rozliczony zostałem nie na
    podstawie karty odczytowej lecz na podstawie średniego zużycia ciepła na
    budynku, co skutkowało tym iż muszę dopłacić znaczną kwotę w stosunku do
    wniesionych opłat w formie zaliczek. W związku z tym mam pytanie czy na
    podstawie takiego protokołu bez dodatkowych kontroli stanu urządzeń pomiarowych
    można ukarać mnie innych rozliczeniem, a niżeli wskazania na podzielnikach? Czy
    ja jako użytkownik nie mogę w pobliżu podzielników umieszczać żadnych urządzeń
    nawilżających które w konsekwencji mogły skorodować wspomniane elementy
    mocujące podzielniki? Czy na przestrzeni 7, 8 lat użytkowania podzielników i
    jego elementów mocujących, takie elementy mocujące mogły skorodować przy
    normalnym użytkowaniu, suszeniu na grzejnikach odzieży, posiadania pojemników z
    wodą dla zmiany wilgotności otoczenia? Bardzo proszę o odpowiedź na nurtujące
    mnie pytania za co z góry bardzo dziękuję. Z poważaniem Witold Dąbrowski
    Racibórz ul. Stalmacha 11/12

  • Gość: antek IP: *.acn.waw.pl 14.03.07, 20:45
    niewiele ci pomoge,ale po pierwsze pisz odwolanie
    po drugie podbijam watek ,moze ktos pomoze
  • Gość: poczciwy człowiek IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 23.01.08, 23:15
    To jest chore,w Zambrowie/woj Podlaskie/zamontowane są podzielniki
    wyparkowe w budynkach z XIX wieku,blok jest stary,wysokie
    mieszkania /3,70m wysokości/ stare okna,zimne klatki,syf...i po
    ostatnim odczycie okazało sie ze na podzielnikach ludzie maja od 0
    do 3kresek.ciekawe...chyba dzieją sie cuda, zreszto akceptuje to
    zarządca nieruchomosci..Wojno oraz Przezdziecki szef ZMK uwazają ze
    wszystko jest ok...ciekawe co z tego mają.Bo mieszkancy ktorzy maja
    wieksze odczyty muszą słono dopłacac..Co wiec daja
    podzielniki...ZŁODZIEJSTWO...Jak temu zapobiec...przeciez to
    skandal..moze jest na nich jakas rada...POMOCY..czy z głupotą da się
    wygrać...czy jedni mogą oszukiwac a inni płacic???
  • geodom 24.01.08, 18:40
    cos tu wniose. podzielniki wyparkowe niestety nie są dokładne określają zużycie
    energii cieplnej mniej więcej ( raczej więcej) od realnie zużytej.
    Nowocześniejsze elektroniczne są o niebo lepsze i dokładniejsze lecz ich koszt
    jest nieporównywalnie większy od tych z płynem dlatego administracje zwlekają z
    ich montażem. Ale wszystkie maja za zadanie określić mniej wiecej ilość pobranej
    energii cieplnej przez danego właściciela lokalu. Co pomaga w rozliczeniu pełnej
    ilości energii zużytej przez dany blok. Podany problem jest często spotykany.
    każdy lokator jest informowany o terminie odczytu podzielników i powinien
    przygotować dostęp do nich. Zdejmowanie obuwia przez pracowników wynajętych do
    odczytu w każdym lokalu jest raczej mało realny, ja proszę o założenie
    jednakowych reklamówek na buty które mam dla nich odłożone. Zwracam im uwagę
    delikatnie i rozwagą. Skutkuje. natomiast co do protokołu wykonanego przez osobę
    odczytującą, ma on do tego w pełni prawo. Natomiast policzenie ryczałtem zużytej
    energii cieplnej morze nastąpi ale dopiero po stwierdzeniu uszkodzenia plomby,
    uszkodzenia uchwytu montażowego lub stwierdzeniu jakiejś ingerencji w urządzenie
    lub obudowę podzielnika. sądzę że ślady rdzy nie dyskwalifikuje odczytu a tylko
    jest informacja dla administracji o konieczności wymiany obudowy podzielnika.
    Proponuje pisać pismo z prośbą o wyjaśnienie całej sytuacji i wymiany
    uszkodzonych urządzeń. Najlepiej na urządzenie elektroniczne.
  • Gość: odczytujący IP: *.sta.asta-net.com.pl 07.09.08, 21:45
    1. podzielniki elektroniczne są dokładniejsze, tyle że przekonanie
    mieszkańców wspólnoty / spółdzielni do wyłożenia 100 - 160 złotych
    na mieszkanie na podzielniki jest najczęściej nierealne. Podkreślam
    MIESZKAŃCÓW nie administracji.
    2. podzielniki wyparkowe mają nadstany cieczy na odparowanie letnie,
    poproście Państwo pracownika ekipy odczytowej to wam to pokaże.
    Pytanie kiedy montowane są ampułki z płynem - jak wiosną to nadstany
    odparują latem i przed zimą jest 0 na podzielnikach, a jak jesienią
    to nadstany odparują zimą i latem jest krzyk bo kresek przybywa.
    3. zdejmowanie obuwia podczas wchodzenia do lokalu mieszkalnego... -
    czy Państwa goście zdejmują obuwie przychodząc "w gości"... jeżeli
    tak to polecam lekturę zasad dobrego wychowania w Polsce... są
    mieszkańcy przygotowujący "ścieżki" z papieru do grzejników lub
    woreczki na obuwie i to szanujemy i z nich korzystamy... poza tym
    zdjęcie obuwia po conajmniej 4 godzinach biegania po bloku jest
    bardzo ryzykowne :).
    4. są lokatorzy, do których ja sam NIE mam ochoty wchodzić. Biją się
    w piersi, kładą głowę, że nie grzali grzejnikiem a na podzielniku,
    nie wiadomo dlaczego, są wskazania. Ile ja bym tych głów ścioł.
    Wchodzę do mieszkania zimą podczas odczytów wody a tu 24 stopnie
    ciepła, a grzejnika nie idzie dotknąć taki gorący. Oczywiście
    przychodzi dopłata do ciepła, a stojąc podczas odczytów pod blokiem
    przez okmo słychać głos osoby, która powinna właśnie stracić
    głowę, "zobacz ile ten s......l nam wpisał". Zapomnieli, kto u nich
    w grudniu odczytywał wodomierze...
  • Gość: gość IP: *.dynamic.chello.pl 26.04.12, 10:07
    Tak się składa, że dwa pokoje w moim mieszkaniu były wyłączone z użytkowania od sierpnia do kwietnia następnego roku (CZYLI CAŁY OKRES GRZEWCZY). Nadmieniam, że odczyty mam przed latem (kwiecień), a mino to i tak podzielniki wykazały zużycie ciepła (CUD ?). Pokoje były zamknięte i nikt do nich nie wchodził, więc nie było najmniejszej potrzeby aby używać w nich ogrzewania. Więc pisanie o nadmiarze cieczy do wyparowania itp. itd. jest ściemą dla użytkowników i pretekstem do naliczania opłat za nic.
  • Gość: ja IP: *.end.estpak.ee 03.02.08, 18:56
    jak to jest ze okres rozliczeniowy wynosi 12 miesiecy zauwazylem ze prawie
    polowa cieczy wyparowuje z podzielnika w okresie wiosny i lata czy to nie jest
    oszustwo i jeszcze jedno od dwóch lat przebywam za granica kaloryfery mam
    zwtlaczone a jednak płace za ogrzewanie lokalu poniewaz płun z podzielnikow
    paruje za co ja place czy to nie jest drugie oszustwo
  • Gość: brotus@poczta.fm IP: 83.2.245.* 26.08.08, 11:14
    Nieprawdą jest że benzoesan metylu, stosowany w podzielnikach
    wyparkowych jest nieszkodliwy dla ludzi.Zaliczany jest do substancji
    rakotwórczy i alergizujacych - stąd też nawet w tak małych
    ilościach moze być szkodliwy dla zdrowia.Ulega on rozkładowi do
    alkoholu metylowego, którego szkodliwość dowiedziona. Wprawdzie
    benzoesan metylu jest dopuszczony do stosowania przez PZH ale jak
    dowodzą badania innych estrów np ftalanu dwuoktylu- może on
    kumulować się w tynkach ściań i po kilku latach stanowi zagrożenie
    dla zdrowia mieszkańców Dlatego uważam że czas najwyższy aby podobne
    substancje zoatały wyeliminowane z naszych mieszkań-przeciez zamiast
    podzielników wyparkowych można stosować podzielniki elektroniczne.
  • Gość: Lam IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.08, 21:50
    Witam!
    Na wstępie kilka uwag:
    - nie istnieją podzielniki CIEPŁA - to ignoracja nazwanie
    urządzenia, które nie dokonuje pomiarów jednostek cieplnych (np KW )
    w taki sposób!
    - nie można wprowadzać metody rolziczenia kosztów energii cieplnej
    bez RZETELNEJ wiedzy i oceny stanu budynku, który powinien
    perowadzic do ustelenia właściwych współczynników korygujących!
    - błędne założenie przyjęte na początku wprowadzania systemu
    rozliczania energii powoduje WYPACZENIE całego sensu nie tylko
    wprowadzania systemu ale także oszczędzania energii!

    Jeśli miałbym cokolwiek doradzić osobom, które miały pecha wylosować
    kiedyś feralny lokal mieszkaniowy w spółdzielni mieszkaniowej to
    albo wnioskować o demontaż podzielników (wrócić do rozliczenia
    opartego na uśrednionym koszcie ogrzania 1 m2 na podstawie
    ciepłomierza), albo zamienić mieszkanie na inne- winnym budynku(bez
    dobrodziejstwa systemu podzielników.
    Można te same pieniądze wydać na modernizację budynku lub na
    podzielniki!
    Pierwszy przypadek da realny wynik w postaci mniejszego zużycia
    ciepła na ogrzewanie i c.w.u a drugi głównie wojny między
    lokatorami, zagrzybienia ścian i nic ponadto. Pozdrawiam - LAM.
  • wrog.podzielnikow 05.01.09, 16:46
    Mam kilka pytan:
    Czy w Bialymstoku znany jest jakis przypadek likwidacji podzielnikow
    ciepla .Korzystajac z wyszukiwarki znalazlem kilka przykladow , tylko
    wszystkie sa spoza Bialegostoku .I czy mozliwe jest zlikwidowanie
    podzielnikow tylko w jednym badz kilku mieszkaniach w bloku ?
  • wrog.podzielnikow 05.01.09, 16:48
    Przepraszam mialem sie zapytac czy w ogole w calej Polsce zna ktos
    przypadek likwidacji podzielnikow tylko w jednym mieszkaniu ?
  • Gość: joanna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.09, 16:10
    mam ten sam problem i myślę,że możesz tak jak i ja zlikwidować podzielnik
    ciepła,aloe wtedy będą liczyć więcej z taksy
  • wrog.podzielnikow 07.01.09, 16:28
    Oczywiscie zdaje sobie sprawe ze bede placic wiecej ale system
    podzielnikowy mi nie odpowiada i sie nie oplaca bo ja i tak nie
    oszczedzam na ogrzewaniu . Jeszcze sie tylko zapytam czy duzo mialas
    problemow z usunieciem podzielnikow ?
  • pibi62 16.02.09, 08:40
    moje pytanie brzmi, czy w podzielnikach sa zamontowane czujniki położenia?
    dlaczego?
    we wrześniu odczytał stan i przysłali pismo iż we wszystkich wystąpił błąd kodu
    i mam zapłacić za to oraz dowalili mi 300 zetów za ciepło przez cały rok,
    szacunkowo.
    a ja wcześniej jakieś 6 miesięcy zdemontowałem kaloryfery i leżały sobie tak
    całą wiosnę i lato na balkonie, i mam pytanie, czy mają czujnik położenia bo
    data zatrzymania odczytu pokrywa się z tym co mi piszą.
    --
    .. (*) ..
  • Gość: gosc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.09, 11:07
    zajmowalem sie odczytami podzielnikow wyparkowych i stwierdzam ze to
    jest naciaganie ludzi mnialem kawalerke i podzielniki i zawsze
    placilem chociaz mnie i zony nie bylo nas pol zimy i placilismy
    teraz mam drugie mnieszkanie bez podzielnikow place w czynszu i jest
    ok.a druga sprawa teraz zostalo mi troche plomb i menzurek i moglbym
    oszukac ale niemam podzielnikow moge pomoc bo firma dla ktorej
    pracowalem oszukala mnie MOGE ODSPRZEDAC PLOMBY I MENZURKI
  • Gość: a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.09, 18:35
    złodziej czy paser
  • Gość: gosc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.09, 19:48
    A JAK KTO WOLI ALE KAZDY MUSI ZYC A TY TO SWIETY CO?DAJ MI CZLOWIEKA
    A ZNAJDE NA NIEGO PARAGRAF
  • Gość: polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 17:51
    do metrona ( siwe plomby kupię )
  • Gość: gosc IP: *.telpol.net.pl 27.03.09, 19:27
    czy masz plomby do LC-02 firmy KFAP.SA. Jeśli tak to kontakt
    krbit@interia.pl
  • yrek_ey 04.12.09, 11:05
    Witam!
    Czy posiadasz jeszcz plomby do podzielnikow ??
    Jestem zainteresowanz tzlkko aby kolor odpowiadal.
  • zenkos 30.11.10, 18:44
    czy oferta nadal aktualna.bardzo gorący temat......
  • Gość: Ania IP: *.zary.vectranet.pl 15.10.11, 18:08
    Witam , jesli ma pan jeszcze zatyczki pod miernik energos- czerwona plastikowa to chetnie zakupie
  • Gość: gość IP: 217.8.163.* 14.05.12, 20:48
    czy temat ze sprzedażą menzurek jest aktualny.
    Gdzie można coś takiego kupić?
  • Gość: klon IP: 80.238.64.* 29.10.12, 16:30
    Witam,. Czy zostały jeszcze jakież plomby lub menzurki lub gdzie to kupi proszę o kontakt
    kucyk.m@poczta.fm
  • Gość: dage IP: *.bialystok.vectranet.pl 10.02.12, 17:24
    www.podzielniki.info


    Jak działa SYSTEM

    Każdej zimy Spółdzielnia Mieszkaniowa zamawia ciepło (jeśli sama nie ma własnej kotłowni). Załóżmy, że mamy 100 równych powierzchnią mieszkań i zamawiamy ciepło za 100 000 zł, za które - czy go zużyjemy, czy nie - i tak musimy zapłacić.
    Po sezonie grzewczym kwotę należną za CO dzielimy na poszczególne mieszkania. W mojej Spółdzielni odbywa się to w następujący sposób:

    Rozliczenie dzielone jest na dwie kwoty:
    - kwotę stałą - 40 % całości - w naszym przypadku 40 000zł (opłaty za części wspólne bloku – klatki schodowe, korytarze, nieopomiarowane łazienki) dzielona jest wg powierzchni poszczególnych mieszkań
    - kwotę zużycia (zmienną) – 60 % całości w naszym przypadku 60 000 zł-wyliczona jest z podziału całego zużycia na poszczególne mieszkania.

    Przykład 1

    Załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze i nikt nie korzystał z ogrzewania. Podzielniki wskazały zerowe zużycie. Całą kwota 100 000 zł Spółdzielnia Mieszkaniowa podzieli na mieszkańców według powierzchni ich lokali
    100 000 zł /100 mieszkań = 1 000 zł na jedno mieszkanie

    Przykład 2

    Znowu załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze, nikt nie korzysta z ogrzewania. Tylko przysłowiowemu Kowalskiemu dziecko odkręciło termozawór tzw. „głowicę” na krótką chwilę. Z tego powodu w całym rozliczanym bloku, jako jedyny wykazał zużycie w wysokości jednej jednostki. Otóż zgodnie z przyjętym systemem rozliczeń kwota stała zostani podzielona na wszystkich mieszkańców:

    40 000 zł /100 = 400 zł

    99 mieszkań w rozliczanym bloku za okres rozliczeniowy dostanie rachunek w wysokości 400 zł

    Kowalski jako jedyny wykazał zużycie więc jego rachunek wyniesie:

    400 zł kwoty stałej + 60 000 zł kwoty zmiennej = 60 400 zł !!!

    Kwota zmienna - dla przypomnienia - to kwota wyliczona z sumy zużycia jednostek rozliczeniowych z całego bloku dzielona na zużycie jednostek poszczególnych mieszkań
    Oto jest sekret tzw. „sprawiedliwego" dzielenia kosztów przez niektóre spółdzielnie.
  • Gość: ewka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.09, 14:36
    moze ktos mi odpowie - czy spoldzielnia ma prawo wymieniac
    podzielniki w trwajacym sezonie grzewczym / prosilabym o przepis
    prawny /
  • Gość: gosc IP: *.chello.pl 07.01.10, 20:58
    Do podzielnika Energos2 ( Energos 2) zółte plomby oraz zółtą fiolę
    kupie - akmo@o2.pl
  • Gość: jurek IP: *.xdsl.centertel.pl 29.06.09, 15:04
    kto mi powie czy możlwy jest koszt grzania mieszkania 46mza 2700zł/
  • Gość: mietek IP: 94.254.189.* 17.10.09, 17:56
    mam pytanie w podzielnikach jest umiejszczona sobstacia hemiczna co
    to jest takiego np.ma niebieski kolor i pachnie silna mieta
  • Gość: gość IP: *.icpnet.pl 09.03.10, 18:44
    Do podzielnika Energos2 ( Energos 2) zielone plomby oraz zieloną fiolę
    kupię - nav100@o2.pl
  • Gość: gośc IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.10.10, 21:49
    do podzielników energos zielone plomby kupię. komin1974@onet.pl. pozdrawiam
  • Gość: staszeks IP: 77.223.200.* 11.05.10, 16:57
    może ktoś zechce policzyć ile zapłacę:
    w całym bloku wszyscy "przezimowali" z zakręconymi zaworami na
    grzejnikach.
    Odkręcone na full tylko nieopomiarowane grzejniki w łazienkach.
    Ja jeden w bloku sprawdziłem tylko czy grzejniki grzeją.
    Ja jeden mam na elektronicznym podzielniku tylko JEDNĄ JEDNOSTKĘ.
    A przecież na sztywno przyjęto podział 20/80 (ciepło pobrane przez
    grzejniki w łazienkach i na klatkach/ciepło pobrane przez
    grzejniki "opomiarowane")
    Policzcie i moim zdaniem wiecej nie trzeba.
    Czym lepiej ocieplony blok tym bardziej jest mozliwa taka właśnie
    sytuacja.
    Co, jezeli to bedzie blok liczący kilkaset mieszkań?
  • Gość: dage IP: *.bialystok.vectranet.pl 10.02.12, 17:22
    www.podzielniki.info

    Jak działa SYSTEM

    Każdej zimy Spółdzielnia Mieszkaniowa zamawia ciepło (jeśli sama nie ma własnej kotłowni). Załóżmy, że mamy 100 równych powierzchnią mieszkań i zamawiamy ciepło za 100 000 zł, za które - czy go zużyjemy, czy nie - i tak musimy zapłacić.
    Po sezonie grzewczym kwotę należną za CO dzielimy na poszczególne mieszkania. W mojej Spółdzielni odbywa się to w następujący sposób:

    Rozliczenie dzielone jest na dwie kwoty:
    - kwotę stałą - 40 % całości - w naszym przypadku 40 000zł (opłaty za części wspólne bloku – klatki schodowe, korytarze, nieopomiarowane łazienki) dzielona jest wg powierzchni poszczególnych mieszkań
    - kwotę zużycia (zmienną) – 60 % całości w naszym przypadku 60 000 zł-wyliczona jest z podziału całego zużycia na poszczególne mieszkania.

    Przykład 1

    Załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze i nikt nie korzystał z ogrzewania. Podzielniki wskazały zerowe zużycie. Całą kwota 100 000 zł Spółdzielnia Mieszkaniowa podzieli na mieszkańców według powierzchni ich lokali
    100 000 zł /100 mieszkań = 1 000 zł na jedno mieszkanie

    Przykład 2

    Znowu załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze, nikt nie korzysta z ogrzewania. Tylko przysłowiowemu Kowalskiemu dziecko odkręciło termozawór tzw. „głowicę” na krótką chwilę. Z tego powodu w całym rozliczanym bloku, jako jedyny wykazał zużycie w wysokości jednej jednostki. Otóż zgodnie z przyjętym systemem rozliczeń kwota stała zostani podzielona na wszystkich mieszkańców:

    40 000 zł /100 = 400 zł

    99 mieszkań w rozliczanym bloku za okres rozliczeniowy dostanie rachunek w wysokości 400 zł

    Kowalski jako jedyny wykazał zużycie więc jego rachunek wyniesie:

    400 zł kwoty stałej + 60 000 zł kwoty zmiennej = 60 400 zł !!!

    Kwota zmienna - dla przypomnienia - to kwota wyliczona z sumy zużycia jednostek rozliczeniowych z całego bloku dzielona na zużycie jednostek poszczególnych mieszkań
    Oto jest sekret tzw. „sprawiedliwego" dzielenia kosztów przez niektóre spółdzielnie.
  • drawde17 24.10.12, 21:38
    Nowości w rozliczeniach podzielników kosztów ogrzewania
    Artykuł ten powstał jako reakcja na „parcie„ lokatorów na instalowanie elektronicznych podzielników kosztów a jeszcze bardziej na elektroniczne podzielniki kosztów z odczytem radiowym.

    Parcie to nakręcają lokatorzy, którzy zorientowali się, że podzielniki elektroniczne a jeszcze bardziej podzielniki elektroniczne z odczytem radiowym można właściwie bezkarnie oszukiwać.

    Pojęcie oszukiwać podzielnik jest równoważne z oszukiwać sąsiadów.


    Osobiście jestem za instalowaniem podzielników elektronicznych, nawet podzielników elektronicznych ze zdalnym odczytem radiowym pod warunkiem, że rozliczeń będzie się dokonywało za pomocą specjalistycznego programu rozliczeniowego przystosowanego do warunków polskich, oraz, że przynajmniej co dwa lata wszystkie mieszkania w których nawet jeden podzielnik odnotował zużycie mniejsze niż średnie będą sprawdzone pod względem miejsca montażu wszystkich podzielników w tym mieszkaniu.

    Rozliczenie kosztów centralnego ogrzewania w budynkach wielorodzinnych przy pomocy podzielników kosztów centralnego ogrzewania oraz przy pomocy liczników ciepła.

    W artykule tym omówię rozliczenie ciepła w oparciu o dwa konkretne przykłady rozliczenia kosztów ogrzewania mieszkań w dwóch różnych Wspólnotach Mieszkaniowych, oraz podam w nim również punkt widzenia innych lokatorów, a co najważniejsze, podam jak rozliczyć koszty c.o. aby uwzględnić reakcję na lokatorów, którzy „nadmiernie oszczędzają” co należy czytać - okradają sąsiadów.

    Ograniczę się do lokatorów nietypowych, lokatorów oszczędzających ciepło a właściwie nie używających ciepła własnego, a ogrzewających się ciepłem sąsiadów.

    Tutaj właśnie jest zasadniczy dylemat:

    Czy lokator powinien zapłacić za ciepło, które zostało zużyte do ogrzania jego mieszkania, czy też tylko za ciepło, które pobrał z własnych kaloryferów?

    Przypomnę tu generalną zasadę rozliczeń:

    ZAWSZE SUMA PIENIĘDZY ZAPŁACONYCH PRZEZ WSZYSTKICH NAJEMCÓW ROZLICZANEJ NIERUCHOMOŚCI MUSI BYĆ RÓWNA KWOCIE OGÓLNEJ ZA ZUŻYTE CIEPŁO PRZEZ TĄ NIERUCHOMOŚĆ ZAREJSTROWANEJ PRZEZ CENTRALNY LICZNIK CIEPŁA.

    Wynika z tego, że jeżeli jeden lokator zapłaci mniej niż opłata średnia, to inny lokator musi zapłacić więcej niż opłata średnia.

    Jeżeli nieruchomość ma dla przykładu 20 mieszkań, to ogólna kwota za zużyte ciepło rozkłada się na 20 mieszkań w różnej wielkości. Jeżeli jeden z mieszkańców nie mieszka, ma zakręcone zawory, posiada podzielniki elektroniczne i jego podzielniki pokazują zero to praktycznie kwota rozkłada się na 19 lokatorów i średnia jest wyższa niż gdyby rozkładała się na 20 mieszkań. W przypadku podzielników wyparkowych jest trochę inaczej.

    Reasumując:

    lokatorzy – sąsiedzi nieobecnego lokatora, który zakręcił grzejniki płacą średnio 20 do 30% więcej niżby zapłacili normalnie, gdyż to oni mimo woli, poprzez przenikanie ciepła przez przegrody ogrzewają jego mieszkanie. Przy podzielnikach wyparkowych opłaty wynoszą około 20% więcej i są większe o około 30% przy podzielnikach elektronicznych.

    A oto przykład:

    Państwo M posiadają mieszkanie we Wspólnocie Mieszkaniowej i mają zamontowane podzielniki cieczowe, pracujące na zasadzie parowania cieczy z rurki.

    Mieszkanie państwa M ma powierzchnię 42,90m2. Opłata za ich mieszkanie przy średnim zużyciu, liczonym z m2 wynosiłaby w takim przypadku 1106,82zł za rok, czyli 2,15zł za m2 miesięcznie.
    Zimą państwo M nie mieszkają w tym mieszkaniu i w związku z tym w ogóle nie włączają centralnego ogrzewania. W ich mieszkaniu jak sami oświadczyli utrzymuje się temperatura powyżej 17°C. Temperatura ta jest wynikiem przenikania ciepła przez przegrody wewnętrzne pomiędzy ich mieszkaniem a mieszkaniami sąsiadującymi. Państwo M jak pisałem mają zamontowane podzielniki cieczowe, pracujące na zasadzie parowania cieczy z rurki. Pomimo tego, że Państwo M zakręcili zawory, nie ogrzewali mieszkania, w mieszkaniu poprzez przenikanie ciepła od sąsiadów było w miarę ciepło, a w związku z tym ciecz odparowała i system naliczył opłatę 512,59 zł za rok, jest to mniej niż połowę średniego zużycia w tej Wspólnocie Mieszkaniowej. Wyliczyliśmy więc do zapłacenia około 1,00 zł/m2 (0,9957) miesięcznie.

    Syn Państwa M posiada mieszkanie o podobnej wielkości w tym samym mieście, (nie mamy dokładnych danych a nasze wyliczenia opieramy na oświadczeniu Państwa M) ale w innej Wspólnocie Mieszkaniowej i syn Państwa M również w nim zimą nie zamieszkuje, a za ubiegły rok za centralne ogrzewanie zapłacił tylko 110zł. Za cały rok zapłacił 110zł, mając w mieszkaniu również temperaturę powyżej 17°C.

    W mieszkaniu syna Państwa M zainstalowane są podzielniki elektroniczne i one pokazały zero. Przyjęty system rozliczeń 80% z podzielników a 20% kosztów stałych dokonał takiego rozliczenia. Czyli syn Państwa M zapłacił za ogrzewanie swojego mieszkania około 0,28zł/m2 miesięcznie.

    Syn Państwa M zapłacił za c.o. ponad czterokrotnie mniej niż Jego rodzice posiadając w porównywalnym mieszkaniu podzielniki wyparkowe.


    Zachodzi pytanie: KTÓRE rozliczenie jest bardziej zgodne z rzeczywistym zużyciem ciepła?

    Ja uważam, że rozliczenie z podzielników wyparkowych.

    Z tego też powodu uważam, że podzielniki elektroniczne powinny być inaczej rozliczane.

    Szczegóły różnic w rozliczeniach podzielników wyparkowych i elektronicznych oraz zasady przejścia z podzielników wyparkowych na elektroniczne opisany jest w artykule dostępnym w zakładce - opracowania.

    Powracając do meritum,

    pojawia się pytanie: kto powinien zapłacić za ciepło przenikające przez przegrody wewnętrzne z sąsiadujących lokali do mieszkań, w których wyłączono c.o. ?

    Udział w kosztach ogrzewania mieszkania syna Państwa M w bardzo dużym stopniu pokryli lokatorzy, w o wiele większym stopniu niż sąsiedzi mieszkania Państwa M.

    Zarówno mieszkanie Państwa M jak i syna państwa M było ogrzewane przez sąsiadów poprzez przenikanie ciepła przez ściany, przegrody wewnętrzne.

    Przeanalizujmy te dwa przypadki.

    Przed opisaniem tych przypadków zadałem pytanie:

    Czy lokator powinien zapłacić za ciepło które zostało zużyte do ogrzania jego mieszkania, czy tylko za ciepło które pobrał z własnych kaloryferów?

    Państwo M jak również ich syn w swoich mieszkaniach nie pobrali z własnych kaloryferów żadnego ciepła, niemniej w ich mieszkaniach, jak sami stwierdzili utrzymywała się temperatura powyżej 17°C.

    Perpetum mobile?

    Nie, temperatura powyżej 17°C w obu omawianych mieszkaniach była wynikiem przenikania ciepła przez przegrody, czyli nieizolowane ściany wewnętrzne i w związku z tym zwiększyło się zużycie ciepła przez sąsiadów z boków, z dołu i z góry.

    Bezspornie zarówno Państwo M jak również ich syn zużyli ciepło sąsiadów. Zużyli ciepło sąsiadów w tej samej wielkości tyle, że różne systemy rozliczeń ciepła przy pomocy podzielników kosztów naliczyły różne opłaty. Oczywiście sąsiedzi Państwa M i ich syna psioczą bardzo na nieogrzewane mieszkanie i zapewne wiedzą, że mimowolnie uczestniczą w finansowaniu ogrzewania tego mieszkania. Wielkość uczestniczenia w ogrzewaniu „zakręconego na zero mieszkania” wynika z różnic w regulaminie rozliczeń c.o. danej Wspólnoty Mieszkaniowej.

    Ja uważam, że każdy powinien płacić za ciepło, które zużył i nieważnym jest czy ciepło to pobrał z własnych kaloryferów czy od sąsiadów.

    Ale jak policzyć ciepło pobrane z kaloryferów sąsiadów?

    Nikt na świecie nie opracował takiego systemu, który uwzględniałby takie przypadki, nikt, ze znanych mi nawet nie usiłował opracować takiego systemu. Są różne kombinacje ale brak na świecie systemu, który takie przypadki umiałby w miarę rzetelnie rozliczyć. Pisze się wiele na temat niedoskonałości systemów rozliczeń ale nic z tego nie wynika i nikt nie podaje żadnych rozwiązań.

    Ja w czasie tworzenia w Polsce Prawa Energetycznego byłem zaproszony do wyrażenia swojego punktu widzenia, niestety mój punkt widzenia nie został z żadnym stopniu uwzgl
  • Gość: dage IP: *.bialystok.vectranet.pl 05.02.13, 18:11
    Sprawdź, czy płacisz tylko za siebie.

    1. Reklamacje wysokości opłat:
    - Sprawdzanie wysokości wyliczeń opłat za CO
    - Sprawdzenie Regulaminu rozliczeń kosztów opłat za CO pod kątem zgodności z Ustawą Prawo Energetyczne
    - Wyliczanie wysokości ustawowych ryczałtowych opłat za CO na podstawie rozliczeń rocznych.
    - Napisanie reklamacji

    2. Ewentualna dalsza korespondencja z Administracją w sprawie rozliczeń CO

    3. Ekspertyzy na potrzeby procesów sądowych:
    - Sprawdzenie wyliczeń współczynników korekcyjnych
    - Sprawdzenie poprawności doboru stosunku kosztów stałych i zmiennych na podstawie wyliczeń zużycia poza opomiarowanego
    - Sprawdzenie danych zużycia ciepła w latach poprzednich w całym węźle cieplnym

    4. Zdjęcia termowizyjne wraz z opisem zużycia CO poszczególnych mieszkań

    5. Audyt energetyczny

    6. Pisanie i odpis na pozew przeciwko SM za CO

    7. Odzyskiwanie nadpłaconych kwot za CO za trzy lata wstecz

    www.podzielniki.info
  • Gość: Stefan IP: *.rudaslaska.vectranet.pl 18.01.14, 22:14
    Witam
    Ciekawy artykuł, mam pytanie czy szybkość wyparowywania cieczy zależy również od rodzaju grzejnika, aluminiowy, żeliwny, stalowy ?
    Jeśli tak jak się zmienia czy wymieniając grzejniki żeliwne na aluminiowe będe płacić więcej za ogrzewanie ?
  • Gość: taniegrzanie IP: *.7.28.78.cable.dyn.petrus.com.pl 19.03.14, 18:17
    Witam mam na sprzedaż plomby do podzielników wyparkowych Energos chcesz oszczędzić napisz na mail: taniegrzanie.1991@wp.pl
  • plies3 08.06.15, 12:17
    podzielnik to motywacja do oszczednosci. podzielnik to wskaznik . Kto ile i jak placi to w decyzji SM / zarzadcy/wlasciciela.
  • plies3 09.06.15, 17:17
    plus warto pamietac aby z głowa i rozsadnie z ciepla i energii korzystac
  • plies3 10.07.15, 14:55
    mam podzielniki zlozone i narazie nie mam na co sie skarzyc
  • sambolejro 08.02.18, 08:45
    Ciekawe, że wszędzie, gdzie montują podzielniki, nagle opłaty wzrastają.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.