Dodaj do ulubionych

Oddalibyście własne dziecko na cierpienie i śmierć

12.04.09, 21:10
Pomóżcie mi zrozumieć wiarę, która była moja, ale mi umyka. Bo im więcej
myślę, tym mniej rozumiem.
Bóg, który jest wszechmocny (czyli może WSZYSTKO) powołuje do życia dziecko na
wpół ludzkie, by zbawiło ludzkość od grzechu. I wie od początku, że będzie ono
cierpieć a następnie skona w męczarniach. Po co, skoro jest wszechmocny i może
wszystko?
--
http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

forum dlanieporządnych kobiet
Edytor zaawansowany
  • babowa 12.04.09, 21:16
    mathi taki ciezki temat zapodałas po dniu obzarstwa

    nie umiem wyjasnic sobie własnych watpliwosci zwiazanych z wiara,
    miotam sie
    nie umiem udzielic tobie odpowiedzi, bo jakbym nie pomyslała to nie
    znajduje zadnego zadowalajacego mnie uzasadnienia

    zreszta nie znam pisma sw.a pewnie tam jest odpowiedz
    --
    --
    http://i43.tinypic.com/14devqc.gif
  • doral2 12.04.09, 21:16
    to przekracza moją percepcję uncertain
    --
    prawda jest jak dziura w tyłku, każdy ma swoją.

    emagiel
    kaloszblox
  • deela 12.04.09, 21:18
    po moim osobistym trupie
    --
    Gry małżeńskie
  • aga9001 12.04.09, 21:19
    Zgadzam sie z dziewczynami - nie dzisiaj taki cieżki temat uncertain
    --
    --------------
    <Co powtórzę wiele razy, to prawdą się stanie.../ by Akurat>
  • karra-mia 12.04.09, 21:20
    jeny ale dałas temat...

    nie wiem, też nie rozumiem...

    nie oddałabym własnego dziecka, nie poświęcałabym go za żadnego
    człowieka, za żadnego anioła, a już w ogóle za jakąż kanalię,
    których na świecie przecież nie brak
    --
    Nauczyłam się, że nawet jeśli na czymś bardzo mi
    zależy, na drodze stanie jakiś idiota.
  • mathiola 12.04.09, 21:28
    przepraszam, no.... ale oglądnęłam akurat fragment jakiegoś filmu chrystusowego
    na HBO i tak mi się narzuciło... Kolejna kropelka do czary niezrozumienia i
    zwątpienia.
    No chciałabym, naprawdę bym chciała wierzyć. Ale jak, skoro wszystko, o czym
    myślę w tak prosty sposób przeczy wszystkiemu??
    I wzięłabym to wszystko w pizdu odrzuciła raz na zawsze, ale wtedy przychodzą
    myśli: mądrzejsi ode mnie - tacy, którzy niemal pojęli mądrość tego świata -
    wierzyli. Dlaczego ja mam być mądrzejsza od nich?? Więc pytam: kto mi wyjaśni?
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • panna.migotka777 12.04.09, 21:31
    Już niedługo zaopatrzę się w osobistego przewodnika duchowego i będę mu mogła
    zadać te pytania. Mam nadzieję że pomoże mi to pojąc choć w ułamku.
    --
    "Jedyną osobą która myśli tak samo jak ty jesteś ty sam"
  • babowa 12.04.09, 21:38
    migotka tzn. co?
    i skad taki przewodnik?
    --
    --
    http://i43.tinypic.com/14devqc.gif
  • panna.migotka777 12.04.09, 22:05
    W "moim" kościele chcę poprosić księdza o przewodnictwo, poprowadzenie i
    odpowiedź na pytania, nakierowanie i wskazanie tematów do przemyślenia. Bo to
    jest tak że ja byłam z długoletniej tradycji rodzinnej katoliczką ale zaczęło
    mnie to gnieść. Moja rodzina już jest oficjalnie przyjęta do Kościoła
    Ewangelicko-Augsburskiego, ja jestem w trakcie poważnych przemyśleń i te rozmowy
    z księdzem, o które chcę poprosić mają być wstępem do "przejścia".
    --
    "Jedyną osobą która myśli tak samo jak ty jesteś ty sam"
  • mathiola 12.04.09, 22:10
    Wiesz, te wszystkie przejścia na inną wiarę (stworzoną znowu przez człowieka dla
    człowieka przecież) też są dla mnie groteskowe.... To w końcu CZYM jest ta
    wiara, skoro można ją zmieniać w zależności od własnych
    potrzeb/przemyśleń/interesów...??
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • panna.migotka777 12.04.09, 22:24
    To nie tak. Odchodzę od WYZNANIA (nie wiary), które przez wieki modyfikował
    człowiek (księża) uznając tradycje, świętych, nowe sakramenty, zakazy i nakazy
    etc. wbrew temu o czym mówi Biblia. Zwyczajnie nie umiem wierzyć w to, co w
    różnych celach zostało dodane przez człowieka. To bardzo trudny i poważny temat,
    nie na dyskusję na forum. Oczywiście nie mam najmniejszego zamiaru nikogo
    przekonywać. Wiem tylko że moja wiara na tym zyskuje i jestem bliżej tego na
    czym mi w tym temacie zależy. Nie umiem tego opisać tak jakbym chciała sad I
    proszę mnie nie uznawać za dewotkę smile
    --
    "Jedyną osobą która myśli tak samo jak ty jesteś ty sam"
  • mathiola 12.04.09, 22:40
    Rozumiem cię. I oczywiście, że nie o wiarę idzie a o wyznanie... Tylko co
    dalej??? Wszystko - no wszystko jest zmodyfikowane przez człowieka. Pytanie -
    gdzie jest prawda? Gdzie jest początek?
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • panna.migotka777 12.04.09, 22:49
    To bardzo dobre pytania! Dowiemy się po śmierci. Do tego czasu bądźmy po prostu
    dobrymi ludźmi smile
    --
    "Jedyną osobą która myśli tak samo jak ty jesteś ty sam"
  • babowa 12.04.09, 21:35
    no ale takich wyjasnien to nie szuka sie w filmach
    jak tak bardzo cie to meczy to bierz biblie, czytaj , pytaj jakiego
    ksiedza madrego i dyskutuj
    jak cie nie przekona czy raczej sama nie poczujesz pewnosci ze
    jest tak bo ma to sens bedziesz miała czyste sumienie ze zrobiłas
    wszystko by uwierzyc

    a zreszta , ja za głupia na tłumaczenie swiata
    --
    --
    http://i43.tinypic.com/14devqc.gif
  • mathiola 12.04.09, 21:56
    Wiesz, ja biblię jakoś tam znam (jakoś tam - bo nie studiuję jej dzień w dzień,
    ale to przeczytałam, usłyszałam, nauczyłam się... jest wystarczające by
    stwierdzić, że jednak ją znam), a film był jedynie impulsem do przemyśleń na
    dzień dzisiejszy. Nie odbiega on zresztą od Biblii, a nawet się pokrywa, więc
    nad czym tu się zastanawiać?
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • mariolka55 13.04.09, 14:05
    No chciałabym, naprawdę bym chciała wierzyć. Ale jak, skoro wszystko, o czym
    myślę w tak prosty sposób przeczy wszystkiemu??
    I wzięłabym to wszystko w pizdu odrzuciła raz na zawsze, ale wtedy przychodzą
    myśli: mądrzejsi ode mnie - tacy, którzy niemal pojęli mądrość tego świata -
    wierzyli. Dlaczego ja mam być mądrzejsza od nich?? Więc pytam: kto mi wyjaśni?


    tez sie motam i mam takie same rozterki jak Ty...
    --
    --
    nie mam na imie Mariolka!
    i nie mam 55 lat

    http://dragcave.net/image/Jb1o.gifhttp://dragcave.net/image/69Nq.gifhttp://dragcave.net/image/h0wR.gifhttp://dragcave.net/image/0V2G.gif<-kliknij
  • aniuta75 12.04.09, 21:39
    Ogólnie to nie oddałabym za żadne skarby, ale...
    Pomyśl może tak: czy jeżeli od tego czy oddasz swoje dziecko na śmierć będzie
    zależało życie całej ludzkości - oddałabyś? Bo chyba o to chodzi... Jeden
    człowiek umarł abyśmy my mogli żyć.



    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/8/lh/mb/wvld/IlNb6SuPMalgweVYwX.jpg
  • babowa 12.04.09, 21:43
    ale po co Bogu smierc własnego dziecka?
    skoro moze wszystko to po co taki cyrk?
    zeby ludzie co zrozumieli?
    ze trzeba cierpiec by móc byc szczesliwym potem?
    po smierci?
    w ten deseń?

    skoro moze wszystko a jednak potrzebował snierci syna by pozyskac
    nowych wierzacych?

    nie wiem
    --
    --
    http://i43.tinypic.com/14devqc.gif
  • aniuta75 12.04.09, 21:45
    Bo ludzie grzeszni są. I gdyby nie Jezus to wszyscy byśmy na grillu u szatana
    wylądowali smile. I aby tak się nie stało poświęcił swoje jedyne dziecko. Jezus
    miał wybór, mógł zawrócić a jednak tego nie zrobił.


    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/8/lh/mb/wvld/ZHNbZZc6oDXvyYhXhX.jpg
  • kra123snal 13.04.09, 10:05
    Wychodzi na to, że potrzebował krwi... I z pokrętnej logiki wyszło
    mu, że ludzkość będzie wdzięczna a on dostanie co chce, gdy sobie
    syna stworzy a później go zamordują...
    No bo po co była mu śmierć syna?
    --
    Człowiek uczy się całe życie i głupi umiera.
  • aniuta75 13.04.09, 10:12
    Właśnie chodzi o to, że nie mu było to potrzebne tylko nam smile.


    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/8/lh/mb/wvld/1XldbadVKYhgPGbIAX.jpg
  • doral2 12.04.09, 21:43
    chyba umarł po to, żeby nas zbawić.. pytanie od czego i czy mu się to udalo?
    bo słuchając wieści z kraju i ze świata zaczynam wątpić w sens tejże śmierci.
    zbyt wiele zła i złych ludzi na tym świecie, więc jeśli dla tego się poświęcał,
    to próżny trud...
    --
    prawda jest jak dziura w tyłku, każdy ma swoją.

    emagiel
    kaloszblox
  • babowa 12.04.09, 21:46
    a moze to walka szatana z dobrem?
    moze gdyby Jezus uległ strachowi tym samym zwycuezyłoby dobro?
    moze tak?

    --
    --
    http://i43.tinypic.com/14devqc.gif
  • aniuta75 12.04.09, 21:48
    Gdyby uległ to wtedy devil by wygrał bo by na wszystkich miał. A tak to nie ma
    wszystkich tylko tych najgorszych badgajów :0.


    --
    http://dragcave.net/image/Oze5.gifhttp://dragcave.net/image/hwsz.gifhttp://dragcave.net/image/mFeT.gifhttp://dragcave.net/image/tXDP.gif
  • mathiola 12.04.09, 22:07
    otóż to.
    Ale to nie od dziś takie wieści... Poczytaj poczet papieży... i inne takie...
    Kiedy właściwie było dobrze po śmierci Chrystusa?? NIGDY. Nigdy świat nie
    zmienił się na lepsze.
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • doral2 12.04.09, 22:10
    i sami księża dopuszczają się gorszych grzechów niż niejeden zwykły grzesznik...
    myślę, że wiara sobie, a kościół sobie, tylko że kościół koniecznie chce
    połączyć jedno i drugie dla wyłącznie sobie znanych powodów.
    niekoniecznie wzniosłych.
    --
    prawda jest jak dziura w tyłku, każdy ma swoją.

    emagiel
    kaloszblox
  • mamaivcia 12.04.09, 21:44
    z miłości do wszystkich swoich dzieci

    ale ja nie jestem Bogiem tylko puchem marnym i bym nie oddała dziecka uncertain
    --
    Piotruś
    MAGIELLAN wink
  • mathiola 12.04.09, 22:17
    z miłości do wszystkich swoich dzieci to ja - jako wszechmocna - wymyśliłabym
    zdecydowanie co innego niż cierpienie własnego dziecka. Więc - jak dla mnie -
    złe wytłumaczenie.
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • kama_msz 12.04.09, 22:30
    pukają do ciebie czasem świadkowie?
    zadaj im to pytanie - gwarantuję ci, że odpowiedzą.
    nie chcę tu żadnej indoktrynacji prowadzić, ale warto zapytaćsmile
    nie chce mi się tu też rozpisywać, bo imo to nie dyskusja na forum - generalnie
    - adam zgrzeszył będąc człowiekiem doskonałym - karą za jego grzech była śmierć
    - żeby nas od tej śmierci wykupić ktoś musiał oddać swoje doskonałe życie -
    ponieważ z grzechem adama ludzie utracili doskonałość musiał to być ktoś "nie z
    ziemi" - czyli jezus.
    bog nie tylko ustala reguły ale sam tez przestrzega tych reguł.
    na prawdę polecam rozmowę ze świadkami - pokażą ci wszystko werset po wersecie w
    twojej własnej biblii.
    uprzedzając pytania - tak jestem świadkiemsmile

    --
    http://b2.lilypie.com/e2nHp1/.png
    http://b5.lilypie.com/tGWDp1/.png

    Moja biżu
  • m0nalisa 13.04.09, 01:06
    science fiction to dla mnie
    poczytajcie jak brzmi to co kama napisala...
    mi tez wiara uciekla za duzo watpliwosci zbyt wielu ksiezy nie potrafiocych ze
    mna polemizowac, rozwiazac moich watpliwosci, zgyt tlusty nieprawy kosciol, tak
    naprawde dla mnie urzad tych lepszyk tych u koryta.
    Znalam 2 ksiezy tych wspanialych ludzi z powolania za mala bylam wtedy by pytac
    o dogmaty, ale oni mieli pasje - dzisiaj to wiem i wiem tez ze jest ich wiecej-
    mimo wszystko cala ta opasla reszta (szczegolnie proboszcze na wsiach
    )przyslania mi pelny obraz.


    a pytanie? nie - nigdy w imie niczego nie poswiecilabym dziecka- siebie tak (
    ale tu pewnie moja mama mialaby cos do powiedzenia smile)
    --
    Mati(01.07.07) Michał (10.07.08)
    wyGODNE
  • mnaimmnia 13.04.09, 20:37
    kama_msz co Ty robisz na takim forum? ja świadkiem nie jestem ale prostestantka
    wierząca i parktykująca, ale sama się sobie dziwię że tu zaglądam bo nienawidzę
    takiego maglowania. Cóż chyba nasza ludzka słabość.
  • bei 12.04.09, 22:27
    - wytłumaczenie jest chyba proste-
    Bog jest w trzech postaciach, więc tak naprawdę, to nie dziecko- a
    siebie poświecił, by zbawić ludzkość .
  • marta_i_koty 12.04.09, 23:02
    Jezus podobno żył naprawdę, natomiast absolutnie nie wierzę w to, ze był bozym
    dzieckiem...
    --
    "Po paru latach, jakie od dnia stworzenia przeszły, dziś już
    jasno widać, że Panu Bogu poza kotami nic się do końca nie udało"

    J. Pilch
    Mój nałóg
    http://tiny.pl/zqz3
  • panna.migotka777 12.04.09, 23:18
    Aha, zapomniałam napisać, że Bóg dał człowiekowi wolną wolę i dlatego nawet jako
    wszechmocny nie może jednym gestem zniszczyć zła. Śmierć Jezusa jest po to aby
    nasze dusze od tego zła zbawić, mimo tego jak bardzo jesteśmy słabi,
    niedoskonali i nieświadomi.
    --
    "Jedyną osobą która myśli tak samo jak ty jesteś ty sam"
  • to.ja.kas 13.04.09, 00:02
    Bóg jest WSZECHmocny co oznacza ze moze wszystko i jeszcze wiecej
    iczyli nie ma dla nieg rzeczy niemożliwyc wiec napewno wyobraznie ma
    wieksza niz my, wiec moze jednym gestem nie, ale dwoma mógłby
    zbawic nas bez problemu.

    Co do świadków Jehowy (powyzej ktos powiedział by ich zapytac, tak
    sie składa, ze to srodowisko znam doskonale)powiedzą, że to dowód a
    miłość Boga do rodzaju ludzkiego, że tak umiłował ludzi, że
    poświęcił swego syna.

    Ciągle przed oczami mam pewien nPIS NA MURZE W Olsztynie "Bóg jest
    wywiseksjonistą"... nie wiem. Ja dziś po wielu latac byłam w
    Kościele na mszy...
    --
    "-Czy kryzys małżenski okazał się dla związku blogosławieństwem?
    -Tak, skończył się rozwodem"
    sygnaturka wykradziona smile
    www.pajacyk.pl
  • minerallna 13.04.09, 00:36
    Ot wpisy SJ:
    Re: Świadkowie JehowyIP: *.18.162.*
    Gość: kazik 10.04.09, 22:59 Odpowiedz
    dziekujemy bardzo serdecznie tym wszystkim zainteresowanym,co byli
    na obchodach rocznicy smierci Jezusa Chrystusa,zgodnie z Jego
    poleceniem,by obchodzic w rocznice dnia,kiedy umarl.tzn.w dniu
    14 nisan podlug kalendarza zydowskiego w miejsce Paschy,ktora
    wskazywala na smierc Jezusa.jeszcze raz,dziekujemy.

    Ja też fenkju mówię, bo nijak nie kumam tej akwizycji wiary,
    --
    http://supergify.pl/images/stories/impreza/tany/ballo011.gif
  • rudy_wyjec 13.04.09, 00:26
    Bóg jest sadystą, przykłady masz w Biblii. Na szczęście to tylko
    projekcja chorych umysłów.
  • gacusia1 13.04.09, 02:12
    Bo czlowiek ma WOLE.DOkonuje WLASNYCH wyborow. Bog znal obie drogi
    jezusa. Jesli Jezus "olalby" zbawianie ludzi i zaczal korzystac z
    zycia,pic,pieprzyc laski to bylby jego wybor. Jezus dokonal innego
    wyboru. Robil to,co chcial. Byl masochista jak dla mnie ale to
    wlasnie byl Jego wybor.
    Bog moze wszystko ale pozostawia ludziom decyzje. Jesli lubisz
    alkohol to pij,ale licz sie z konsekwencjami. Jesli wpieprzasz
    czekolade kazdego dnia,jedz...ale licz sie z konsekwencjami. Jesli
    skaczesz ze spado(a)chronem,skacz ale pamietaj,ze nie jestes ptakiem.
    --
    Josh Demolka
    http://www.suwaczek.pl/cache/e37b4b59de.png
    http://www.suwaczek.pl/cache/2299524407.png
  • fajka7 13.04.09, 02:54
    O ile pamietam chodzilo o to, zeby nam pokazac, ze tak bardzo nas
    kocha, ze poswieca dla nas swoje dziecko.
    Osobiscie mam do tego stosunek nastepujacy: jakos tak tolerancyjnie
    i ufniej podchodze do rzeczywistosci i nie oczekuje od nikogo takich
    ofiar - jestem sklonna uwierzyc na slowo. W dodatku wrecz nie zycze
    sobie, zeby ktos sie dla mnie tak masakrowal, a nastepnie stawial mi
    warunki i dyktowal jak zyc, bo sobie wczesniej nakrecil chory
    scenariusz, ze to niby dla mnie i jeszcze mam byc wdzieczna i miec
    poczucie winy.
    W ogole mam uczulenie na wzbudzanie poczucia winy.
  • liwilla1 13.04.09, 07:53
    bo to bujda i tyle. Chrystus nie byla zadnym synem bozym tylko filozofem. a
    zginal bo promowana przez niego ideologia nie była na rękę ówczesnej władzy.
    całą tę otoczkę związana z poswieceniem swojego jEDYNEGO syna wymyslil KK.
    --
    Vincent van Gogh 07.06.06., 3250, 55
    Liwia Drusilla 18.12.08., 3740, 57
  • guderianka 13.04.09, 10:05
    Myślę, że błędem tej wiary jest personifikacja -Bóg to nie ojciec,
    który skazuje swe dziecko na cierpienie.
    Spróbuj ująć wszystko w innym aspekcie-nie opierającym się na bogu
    jako postaci ale bardziej sile/energii a zdarzeń spotykających
    ludzkość nie jako czyms zaplanowanym przez daną osobą-ale jako o
    łańcuchu przyczynowo-skutkowym
    --
    http://gallery.astronet.pl/images/00182m.jpg
  • l.e.a 13.04.09, 11:39
    Mathiola - to jedno z tych wielu trudnych pytrań, na które my
    śmiertelnicy nie potrafimy odpowiedzieć. Pewnie to część " tajemnicy
    wiary". Gdyby wszystko było dla nas takie proste i wytłumaczalne,
    nie byłoby wątpliwości, nie było by gdybania, a ludzie z wiedzą jaką
    by posiadali zapomnieli by o wolnej woli tylko żyliby posłuszni jak
    baranki. Pamiętasz niewiernego Tomasza ? Uwierzył kiedy zobaczył, a
    przecież nie o to w wierze chodzi...
    --
    nasza kapela
    Stellamara
  • serei 13.04.09, 12:11
    durne rozważania.

    W naszym życiu jest inaczej? często chore dzieci przeżywają bolesne leczenie
    czy zabiegi bo za to nagrodą jest zdrowie. Dla dziecka każdy ból jest męczarnią
    a jednak z bólem serca posyła rodzic swoje dziecko na ten ból aby potem dziecko
    zdrowe było ( dzieci z białaczkami, rakiem walczą choć nie wiedzą jaki jest
    koniec, podejrzewam że żadne dziecko by nie walczyło gdyby rodzice nie zachęcali
    i nie decydowali o jego leczeniu).
    Dziecko chore na raka przechodzi męczarnie na chemii i lekach a to rodzic
    decyduje o tym leczeniu bo tak bardzo chce aby przeżyło.


    Poza tym ja jako niewierząca wiem, że w Biblii jest odpowiedź dlaczego Bóg
    posłał syna na męczarnię.
    --
    niechaj zdechnie całe zło!
  • mathiola 13.04.09, 19:26
    Durne tłumaczenie.
    Kiedy rodzic ratuje chore dziecko, zgadza się na jego chwilowe cierpienie, by w
    konsekwencji było zdrowe i żywe. TO konkretne dziecko. Nie morduje swego innego
    dziecka, by ratować to chore.
    Ja wiem, że odpowiedź zawarta jest w Biblii. Tylko ona mnie nie satysfakcjonuje.
    Nie przemawia do mnie, bo bez sensu jest wierzyć w to, że wszechmocny Bóg podjął
    się ratowania ludzkości od zguby w tak drastyczny sposób, jak zamordowanie
    własnego syna. Wszechmocny może walnąć pięścią z góry i zagrozić, że wymorduje
    wszystkich niewiernych. Nie trza zabijać własnego dziecka, żeby pokazać coś komuś.
    --
    http://www.gifownia.info/libs/3rdparty/phpThumb/images/Postacie/Magia/czarodziejka2.gif

    forum dla nieporządnychkobiet
  • doral2 13.04.09, 22:02
    mathiola napisała:

    "..Nie przemawia do mnie, bo bez sensu jest wierzyć w to, że wszechmocny Bóg
    podjął się ratowania ludzkości od zguby w tak drastyczny sposób, jak
    zamordowanie własnego syna..."

    ale od czego nas uratował??
    od czego uratował tych co cierpieli w obozach koncentracyjnych? od czego
    uratował tych, co się dzisiaj w nocy żywcem spalili w kamieniu pomorskim?
    od czego uratował tych co ciepią w chińskich więzieniach?
    od czego uratował tych, co cierpią w ruskich gułagach?
    od czego uratował członków plemienia tutsi?
    od czego uratował:
    .
    ..
    .
    .
    .

    .. lista nie miałaby końca, gdybym chciała wszystkich wymienić...
    coś mi z tym ratowaniem i zbawianiem nie pasuje...
    czemu jednym nawet diabeł dzieci kołysze, a drugim sromota po wieki?
    takie wybiórcze zbawianie? równi i równiejsi? to szkoda tego jezusa, żeby za
    jedsych umierał, a za drugich to już nie..
    --
    prawda jest jak dziura w tyłku, każdy ma swoją.

    emagiel
    kaloszblox
  • ally 13.04.09, 21:50
    bóg jest z etyką na bakier, jak widać. tak samo abraham.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka