Dodaj do ulubionych

Lustracja na UJ

24.11.05, 07:27
Brawo!Oby tak dalej!W koncu trzeba pokazac cala prawde!Dosc panoszenia sie
postkomuny!W koncu niech ten kraj normalnieje bez "czerwonych pajakow".
Przynajmniej bedzie praca dla mlodych zdolnych, ambitnych. A tych sb-kow na
bruk. Niech zyja z zasilku!!!
Edytor zaawansowany
  • workpipeline 24.11.05, 07:33
    nastepne, moze zrobilibyscie to sami, najwyzszy czas.A moze tak dziennikarskie
    sledztwo w sprawie dzikiej lustracjii Michnika w 1991? To byloby ciekawe. A
    moze sam guru sie wypowie, ale o konkretach co tam w tych archiwach szukal i
    co znalazl. I dlaczego pulkownika Lesiaka polecal Kuron.W koncu i Lesiak tez
    to powie.
  • baby1 24.11.05, 08:45
    katolikiem, po takich oświadczeniach braci w wierze:

    >Skąd! Jestem katoliczką. Nie wiem, co to zemsta. Uważam jednak, że człowiek,
    >który żyje w nieprawdzie, zawsze jest zakładnikiem ukrywanej wiedzy. Chodzi ze
    >swoją winą jak z garbem. Ujawnienie jej ważne jest dla jego wolności.
  • wylkot 24.11.05, 08:57
    baby1 napisała:

    > Niedługo będzie wstyd się przyznać, że się jest
    > katolikiem, po takich oświadczeniach braci w wierze:
    ....

    Wtedy będziesz mogła przystąpić do Komturii toruńskiej.
    Tam to norma.

  • pepperoni_prawdziwy 24.11.05, 09:52
    No i pięknie... Nie dziwię się, że jeszcze w połowie lat 90-tych historii PRL
    trzeba było się tam uczyć z podręczników, które użalały się nad polskimi
    kurczakami zamordowanymi przez embargo reganowskie, albo o wielomilionowych
    stratach i zniszczeniach w sprzęcie MO spowodowanych przez demonstracje w
    stanie wojennym (podręczniki Czubińskiego i inne). Już wówczas śmiała się z
    tego prasa krakowska, ale podręczników nie zmieniano. Za przyznawanie się do
    lektury podręcznika Roszkowskiego można było dostać po łapach.
  • filo_de_putino 24.11.05, 09:55
  • finezja8 24.11.05, 10:44
    filo_de_putino napisał:

    Re: SB niedobre, PZPR dobre. Jak to jest???

    Tym bardziej, że bez PZPR nie byłoby UB i SB.
    Ale to nie przeszkadzało L. Kaczyńskiemu chwalić na łamach Faktu PZPR a
    Jarosławowi podziękować w niedzielę wyborczą Adamowi Gierkowi. Ot, takie PiSie
    rozdwojenie jaźni.
  • gdkj 24.11.05, 11:10
    to jasne że niektórych to boli, a zwłaszcza tych winnych.
    to prawda ,że z powodu wieku (na finiszu prl-u otrzymałem dowód osobisty) mnie
    to nie dotyczy i łatwo wyrażać opinie.
    ale powiedzmy sobie jasno, albo jest sprawiedliwość albo jej nie ma. albo
    wierzymy w prawdę albo nie. a taki bagaż doświadczeń naprawdę musi być jak garb.
    a kiedy ma być przebaczenie? bez wyjawnienia win? to prawda ,że niektórzy
    donosiciele byli informatorami wymuszonymi. ale byli i tacy którzy brali za to
    pieniadze. prawdziwe gnidy. gnidy przez które być może i teraz naród czuje sie
    tłamszony, rozrzucone po różnych urzędach i być może tzręsące teraz portkami .
    może to jest najlepsza nauka żeby nigdy nie wchodzić w żadne konszachty z
    łobuzami. brakuje mi tylko w tym całym ujawnianiu nazwisk oficerów UB czy SB
    którzy takie historie wogóle tworzyli nazywając to pracą z dużymi obecnie
    emeryturami. mam nadzieję że w końcu piętno hańby i was dosięgnie. to będzie
    prawdziwa zapłata, godna wreszcie waszych czynów. żebyście na ulicy łby
    pospuszczali.
    pozdrawiam.
  • scoutek 24.11.05, 11:12
    gdkj napisał:

    > to jasne że niektórych to boli, a zwłaszcza tych winnych.
    > to prawda ,że z powodu wieku (na finiszu prl-u otrzymałem dowód osobisty) mnie
    > to nie dotyczy i łatwo wyrażać opinie.

    czemu nieby nie dotyczy??? jako niepelnoletni tez mogles kablowac na kumpli,
    sasiadow, kolegow z pracy ojca itd.
    kazdy mowi, ze go nie dotyczy...
  • wylkot 24.11.05, 11:23
    gdkj napisał:

    > to jasne że niektórych to boli, a zwłaszcza tych winnych.
    > to prawda ,że z powodu wieku (na finiszu prl-u otrzymałem dowód osobisty) mnie
    > to nie dotyczy i łatwo wyrażać opinie.
    > ale powiedzmy sobie jasno, albo jest sprawiedliwość albo jej nie ma. albo
    > wierzymy w prawdę albo nie. a taki bagaż doświadczeń naprawdę musi być jak
    garb
    > .
    > a kiedy ma być przebaczenie? bez wyjawnienia win? to prawda ,że niektórzy
    > donosiciele byli informatorami wymuszonymi. ale byli i tacy którzy brali za to
    > pieniadze. prawdziwe gnidy.
    [...]

    Nie łudź się. Tych, co brali pieniądze, na wstyd nie weźmiesz. Oni to piętno
    mają ... w głębokim poważaniu. A ludziom tylko niepotrzebnie wzrasta ciśnienie.
  • arahat1 24.11.05, 10:47
    milosci chrzescijanskiej >podgryzaja> sobie gardla!!! niech zyja moher!!!! tak
    dalej!!!!
  • wissenwertes 24.11.05, 08:46
    a Niemcowi z Galicji - to juz wogole nie.
  • davidmors 24.11.05, 10:32
    Oczyszczanie środowiska po 25 latach przyklepywania istniejącego SBeckiego
    porządku przez Gazetę Wyborczą.
    A przecież Adam Michnik po bezprawnej akcji plądrowania tajnych archiwów
    miał wszystkie informacje. Jesli dobrze pamiętam to szperał w tajnych
    archiwach przez ponad miesiąc, za koszernym przyzwoleniem ówczesnego
    ministra Kozłowskiego.
  • wobo1704 24.11.05, 07:33
    >- Skąd! Jestem katoliczką. Nie wiem, co to zemsta. Uważam jednak, że człowiek,
    >który żyje w nieprawdzie, zawsze jest zakładnikiem ukrywanej wiedzy. Chodzi ze
    >swoją winą jak z garbem. Ujawnienie jej ważne jest dla jego wolności.

    Rozpoczęło się przymusowe nawracanie.
  • geos 24.11.05, 07:33
    Jakoś tak wygląda to jak polowanie na czarownice.
    Sprawdzenie - tak, sposób - nie
  • roalb 24.11.05, 09:52
    geos napisała:

    > Jakoś tak wygląda to jak polowanie na czarownice.
    > Sprawdzenie - tak, sposób - nie

    (chociaż niektórym mogą wydawać się momentami podchwytliwe)
    1.Czy jeżeli, na skutek przedmiotowej akcji, wypłyną nazwiska naszych braci
    wyznania handlowego, to będzie to nadal "polowanie na czarownice", czy też może
    będzie to przejawem "wyssanego z mlekiem matki" antysemityzmu polskiego ?(mam
    nadzieję, że samo użycie tego słowa na "a" nie jest jeszcze w UE karane)
    2.Czy jeżeli, na skutek przedmiotowej akcji, oraz w kontekście pyt.1) grozi
    zaistnienie na naszej scenie politycznej "czarnej dziury" w postaci braku
    najjaśniejszej PD ?
    3.Czy na skutek przedmiotowej akcji, oraz w kontekście pyt.1) i 2) nastąpi :
    a) wzrost notowań Prawie Zwycięskiej Partii Rozumnych Platforma Obywatelska,
    b) dokona się (jako rzecze Wódz Donald) "zaplanowane" przez firmę
    "Rydzyk & Kaczory" Company wielkie "plum!!" Platformy Obywatelskiej ?
    Uprzejmie przepraszam, że pozwoliłem sobie wystąpić z pytaniami, ale sprawa jest
    pilna, gdyż w przypadku-jak sie wydaje nieuchronnej-eskalacji przedmiotowej
    akcji, grozi sytuacja, w której w naszych mediach zabraknie dziennikarzy, którzy
    mogliby-w sposób wyważony i rozumny-udzielić odpowiedzi(i to-dodajmy-odpowiedzi
    opatrzonych światłym komentarzem).

    --
    "Nie sądziłem, że na świecie jest aż tylu idiotów - dopóki nie zobaczyłem Internetu"
    (S.Lem)
  • kropek_oxford 24.11.05, 09:55
    moze odbierac, ale Zyd z chrzescijanskich dzieci krew wytacza na mace. Nie
    wiedziales? No, tos ty nie prawdziwy Polak i katolik:)))
    --
    Zmiana nicka:
    "kropekuk" ponoc paskudnie znaczyl PO NORWESKU;)
  • zgw 24.11.05, 07:37
    Jestem CZŁOWIEKIEM i nie będę wyrażać się co sądzę o rzeszy
    tzw.katolików-lustratorów.
  • mrrek 24.11.05, 10:04
    człowiekiem. Może tylko agentem wpływu. A może tylko pożytecznym idiotą. Wiesz -
    kogo tak określano? Innego wyjścia nie ma. I cały ten wywód nie ma nic wspólnego
    z katolicyzmem, polskim również.
    Pozdrowienia z Rakowieckiej.
  • ar.co 25.11.05, 09:09
    A wiesz, kto wymyślił "pożytecznego idiotę"? To czemu tak cenisz Lenina?
  • baltazarus 24.11.05, 07:45
    Ciekawe z kim teraz współpracują? Z ABW, a może z innym wywiadem?
  • a.m.p 24.11.05, 07:48
    to pewnie też ,ale najprędzej z dawnymi towarzyszami w ramach "kontaktów
    biznesowych" i różnych gtw
  • 1gadacz12 24.11.05, 08:18
    Dobre pytanie aczkolwiek pozbywanie sie SB-kow powinno jest sluszne
  • wylkot 24.11.05, 08:27
    1gadacz12 napisał:

    > Dobre pytanie aczkolwiek pozbywanie sie SB-kow powinno jest sluszne

    Jak czytam takie posty, to zawsze przypomina mi się stary dowcip (przepraszam
    za opowiadanie starych dowcipów), jak to Breżniew zwraca się do Gierka z
    pretensjami, że jakiś Mickiewicz pozwla sobie napisać "Litwo, Ojczyzno
    moja ...", a władze nie reagują. Gierek, przestraszony odpowiada: "Leonid, ale
    on już dawno nie żyje."
    "I za to cię, mordo, lubię" - stwierdza Breżniew.
  • sclavus 24.11.05, 09:41
    wylkot napisał:

    > 1gadacz12 napisał:
    >
    > > Dobre pytanie aczkolwiek pozbywanie sie SB-kow powinno jest sluszne
    >
    > Jak czytam takie posty, to zawsze przypomina mi się stary dowcip (przepraszam
    > za opowiadanie starych dowcipów), jak to Breżniew zwraca się do Gierka z
    > pretensjami, że jakiś Mickiewicz pozwla sobie napisać "Litwo, Ojczyzno
    > moja ...", a władze nie reagują. Gierek, przestraszony odpowiada: "Leonid,
    ale
    > on już dawno nie żyje."
    > "I za to cię, mordo, lubię" - stwierdza Breżniew.

    Może i stary, ale tego akurat nie znam... a może tylko nie pamiętam....
    A nie możnaby go zmoderniżować i wstawić za Breżniewa - Kaczora Jarka, zamiast
    Gierka - Dorna albo Wassermana a zamiast Mickiewicza.... no kogoś, kto jest na
    fali spadającej.... Myślę, że jest wiele możliwych konfiguracji... nawet Toruń
    by się tam pomieścił...


    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • jerryjak 24.11.05, 11:13
    sclavus napisał:

    > wylkot napisał:
    >
    > > 1gadacz12 napisał:
    > >
    > > > Dobre pytanie aczkolwiek pozbywanie sie SB-kow powinno jest sluszne
    > >
    > > Jak czytam takie posty, to zawsze przypomina mi się stary dowcip (przepra
    > szam
    > > za opowiadanie starych dowcipów), jak to Breżniew zwraca się do Gierka z
    > > pretensjami, że jakiś Mickiewicz pozwla sobie napisać "Litwo, Ojczyzno
    > > moja ...", a władze nie reagują. Gierek, przestraszony odpowiada: "Leonid
    > ,
    > ale
    > > on już dawno nie żyje."
    > > "I za to cię, mordo, lubię" - stwierdza Breżniew.
    >
    > Może i stary, ale tego akurat nie znam... a może tylko nie pamiętam....
    > A nie możnaby go zmoderniżować i wstawić za Breżniewa - Kaczora Jarka,
    zamiast
    > Gierka - Dorna albo Wassermana a zamiast Mickiewicza.... no kogoś, kto jest
    na
    > fali spadającej.... Myślę, że jest wiele możliwych konfiguracji... nawet
    Toruń
    > by się tam pomieścił...
    >
    >


    Chyba z ta "zamiana" Girka na Dorna,a Brezniewa na Kaczora cos popieprzylo -
    nic by z tego twojego "dowcipu" nic nie wyszlo - jednak cmok jestes...
  • sclavus 24.11.05, 11:29
    Nie chciałbym być upierdliwy, ale coś by to jednak może dało....
    Czy my wiemy napewno, że maluszek nie przymierza się do bycia "cysorzem
    wszystkich Polaków"??? Nie wiemy!! Jeden maluszek już taki numer wywinął... a
    ten... no też jest malutki...
    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • jerryjak 24.11.05, 11:05
    baltazarus napisał:

    > Ciekawe z kim teraz współpracują? Z ABW, a może z innym wywiadem?


    Teraz pracuja dla Ugrupowania ORDYNACKA - to zsyp tych brudnych komuchow,w tym
    "grupa trzymajaca wladze".
  • a.m.p 24.11.05, 07:46
    A jest gdzieś ta lista? Chętnie bym zobaczył, kto mi wpajał "uniwersalne
    wartości humanistyczne"
  • sclavus 24.11.05, 09:42
    a.m.p napisał:

    > A jest gdzieś ta lista? Chętnie bym zobaczył, kto mi wpajał "uniwersalne
    > wartości humanistyczne"

    To ty byłeś na ujocie??? Żarty z nas sobie stroisz czy co....


    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • asienka32 24.11.05, 07:53
    nie byłoby tematu.

    A tak trupy będą jeszcze nie raz wyskakiwać z szafy i wybiórczo straszyc byłych
    TW.


    --
    Człowiek jest odpowiedzialny za swoją wolność.
    /Konstytucja wileńskiego Zarzecza/
  • scoutek 24.11.05, 10:35
    Asienka, pleciesz bzdury i tyle
    przede wszystkim nie bylaby nigdy mozliwa PELNA lustracja
    poza tym opieranie sie na ubeckich papierach ma byc dowodem na niewinnosc lub
    wine kogokolwiek?
  • wylkot 24.11.05, 07:56
    oczapowski napisała:

    > Brawo!Oby tak dalej!W koncu trzeba pokazac cala prawde!Dosc panoszenia sie
    > postkomuny!W koncu niech ten kraj normalnieje bez "czerwonych pajakow".
    > Przynajmniej bedzie praca dla mlodych zdolnych, ambitnych. A tych sb-kow na
    > bruk. Niech zyja z zasilku!!!

    Nawet nie wiesz co piszesz. Zasiłek, po paru miesiącach, nie przysługuje nawet
    nie-agentom.
  • zupper 24.11.05, 08:07
    A powiedz mi co bedzie gdy kiedys twoje nazwisko znajdzie sie na takiej liscie
    choć Bogu ducha winny jestes? Już dawno tego rypu akta przestały byc wiarygodne
    służa jedynie do walki politycznej i zabawy w szambo.....sam fakt iż
    wiceprezydent Radomia w IPN jest zarekjestrowany jako 11 letni wspólpracownik
    sb osmiesza całą te instytucję.
  • wylkot 24.11.05, 08:12
    zupper napisała:

    > A powiedz mi co bedzie gdy kiedys twoje nazwisko znajdzie sie na takiej
    liscie
    > choć Bogu ducha winny jestes? Już dawno tego rypu akta przestały byc
    wiarygodne
    >
    > służa jedynie do walki politycznej i zabawy w szambo.....sam fakt iż
    > wiceprezydent Radomia w IPN jest zarekjestrowany jako 11 letni wspólpracownik
    > sb osmiesza całą te instytucję.

    Pawlik Morozow nie miał nawet 11-tu.
  • sclavus 24.11.05, 09:47
    wylkot napisał:

    > zupper napisała:
    >
    > > A powiedz mi co bedzie gdy kiedys twoje nazwisko znajdzie sie na takiej
    > liscie
    > > choć Bogu ducha winny jestes? Już dawno tego rypu akta przestały byc
    > wiarygodne
    > >
    > > służa jedynie do walki politycznej i zabawy w szambo.....sam fakt iż
    > > wiceprezydent Radomia w IPN jest zarekjestrowany jako 11 letni wspólpraco
    > wnik
    > > sb osmiesza całą te instytucję.
    >
    > Pawlik Morozow nie miał nawet 11-tu.

    Scieme wyjkot robisz czy co???
    Pawkę nam tu demagogicznie wciskasz.... Kaczory też nie maja czystych kartek...
    jako gó..arze już kradli... i to nie byle co....
    Teraz "som pany" choć nie z Krakowa... niemniej, jeno sznur im się ostanie już
    niedługo...

    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • cie778 24.11.05, 10:37
    > sam fakt iż wiceprezydent Radomia w IPN jest zarejestrowany jako 11 letni
    > wspólpracownik sb osmiesza całą te instytucję.

    A może zamiast bredzić sprawdzić jak jest naprawdę?
    IPN wyjaśniał, że w wysłanych papierach był czeski błąd w dacie. A informacji,
    że kapusiem był w wieku lat 17 czy 19 rzeczony pan już nie kwestionował.
  • 1europejczyk 24.11.05, 11:46
    W przypadku o Hejmo nie mozna powiedziec by nie byly wiarygodne.
    To, ze od dawna podejmuje sie dzialania by staly sie niewiarygodne
    nie oznacza, ze tak juz sie stalo.
  • domk1 24.11.05, 08:24
    Typowa katolicka obłuda.
    Zakłamanie charakterystyczne dla przykościelnego chamstwa.
  • 1europejczyk 24.11.05, 11:40
    Czy potrzeba bycia dobrze poinformowanym
    jest rownoznaczna z checia zemsty ?
    Czy potrzeba posiadania w swoim gronie przyjaciol
    do ktorych ma sie zaufanie jest checia zemsty ?
    Czy wiedza o przeszlosci wlasnych wspolpracownikow
    jest checia zemsty ?

  • wylkot 24.11.05, 11:43
    1europejczyk napisał:

    > Czy potrzeba bycia dobrze poinformowanym
    > jest rownoznaczna z checia zemsty ?
    > Czy potrzeba posiadania w swoim gronie przyjaciol
    > do ktorych ma sie zaufanie jest checia zemsty ?
    > Czy wiedza o przeszlosci wlasnych wspolpracownikow
    > jest checia zemsty ?
    >

    Czu koniecznie musisz wiedzieć, jak twój ojciec twoją matkę .....?
  • 1europejczyk 24.11.05, 11:53
    naturalnym zachowaniem jak uprawianie milosci to jest to tylko argument na
    rzecz lustracji jako, ze pozwoli ona Ci i tobie podobnym zrozumiec inne systemy
    wartosci, w ktorych donosicielstwo nie ma rownego statusu etycznego i moralnego
    z tym co nazywasz "jak twoj ojciec twoja matke....?"
    Z samego podejscia do tematu nasuwa sie przypuszczenie ze masz za soba
    szkolenie SB !
  • wylkot 24.11.05, 12:01
    1europejczyk napisał:

    > naturalnym zachowaniem jak uprawianie milosci to jest to tylko argument na
    > rzecz lustracji jako, ze pozwoli ona Ci i tobie podobnym zrozumiec inne
    systemy
    >
    > wartosci, w ktorych donosicielstwo nie ma rownego statusu etycznego i
    moralnego
    >
    > z tym co nazywasz "jak twoj ojciec twoja matke....?"
    > Z samego podejscia do tematu nasuwa sie przypuszczenie ze masz za soba
    > szkolenie SB !

    No widzisz, tobie, jak takiemu jednemu, wszystko się kojarzy, stąd i te bzdurne
    przypuszczenia. W ogóle, zbyt latwo przypuszczenia bierzesz za fakty.
    Ja tylko zwracam uwaę, że nie każda wiedza jest niezbędna.
    A co mnie pomoże zrozumiec systemy wartości, to mnie nie ucz, bo jak ja się
    uczyłem o systemach, to ty nie byłeś nawet jeszcze plemnikiem.
  • 1europejczyk 24.11.05, 12:26
    "Ja tylko zwracam uwagę, że nie każda wiedza jest niezbędna"

    Jedni moga w okreslonych warunkach obyc sie bez wiedzy a inni nie.
    Ostatnie demokratyczne wybory potwierdzily, ze tych co uwazaja
    ta wiedza za niezbedna jest wiecej i dlatego trzeba aby byla dostepna.
    Ci co chca decydowac, tak jak Ty, ktora wiedza jest niezbedna a ktora nie,
    przypominaja inkwizytorow z niechlubnego okresu histori kosciola katolickiego.
    Wtedy upajali sie mozliwoscia skazywania na smierc w plomieniach tych co
    chcieli wiedziec wiecej, albo tych, ktorych wiedza nie byla zgodna
    z "obowiazujaca".

    "A co mnie pomoże zrozumiec systemy wartości, to mnie nie ucz, bo jak ja się
    uczyłem o systemach, to ty nie byłeś nawet jeszcze plemnikiem."

    To zdanie mozna skomentowac nastepujaco:

    "No widzisz, tobie, jak takiemu jednemu,wszystko się kojarzy,
    stąd i te bzdurne przypuszczenia."

    Slowa, czyjekolwiek by nie byly, nie sa najlepsza metoda nauki:
    rzeczywistosc robi to duzo lepiej i wlasnie na nia licze w Twojej edukacji !
  • sclavus 24.11.05, 12:04
    1europejczyk napisał:

    > Czy potrzeba bycia dobrze poinformowanym
    > jest rownoznaczna z checia zemsty ?
    > Czy potrzeba posiadania w swoim gronie przyjaciol
    > do ktorych ma sie zaufanie jest checia zemsty ?
    > Czy wiedza o przeszlosci wlasnych wspolpracownikow
    > jest checia zemsty ?
    >
    No cóż, jest to wiedza absolutnie niezbędna do wykonywania pracy... tylko taka
    wiedza i modlitwa.... i praca już wykonana.... Ta wiedza, tej pani jest
    potrzebna w wyniku przekonania o jedynych słusznych wartościach jakie ona
    reprezentuje.... i nie ma sensu wymieniać jakie to są wartości - wystarczy, że
    są jedyne i jedynie słuszne.... przynalezność tej pani wskazuje na to bardzo
    wyraźnie...

    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • 1europejczyk 24.11.05, 12:43
    Wiaze lustracje, ktora jest potrzeba nie tylko tych, co sa scisle zwiazani z kk,
    z pewnym poteznym obecnie odlamem kosciola zwiazanym z Radiem Maryja i o
    Rydzykiem.
    Powagi ma dodac fakt, ze jest to UJ w Krakowie: najstarsza polska uczelnia
    najbardziej znana z polskich na calym swiecie.
    Zostal specjalnie karykaturalnie przedstawiony przez Magdalene Kursa i Romana
    Rafalowskiego by zdyskredytowac lustracje. GW przeciwna od dawna lustracji
    czyni w tym kierunku olbrzymie wysilki jednoczac sie nawet ze swoimi bylymi
    przeciwnikami (LW).
  • t324911 24.11.05, 08:58
    Moze by tak dla pelnego obrazu podac tez dane officerow prowadzacych .
    Przypuszczam ze dla wielu byloby szokiem dowiedziec sie ze gosc ktorego znali w
    rzeczywistosci szukal kandydatow na TW . Agenci donosili komus . W czy ten ktos
    jest lepszy ze zasluguje na anonimowosc ??.
  • wylkot 24.11.05, 09:14
    t324911 napisał:

    > Moze by tak dla pelnego obrazu podac tez dane officerow prowadzacych .
    > Przypuszczam ze dla wielu byloby szokiem dowiedziec sie ze gosc ktorego znali
    > w rzeczywistosci szukal kandydatow na TW . Agenci donosili komus . W czy ten
    > ktos jest lepszy ze zasluguje na anonimowosc ??.

    W zasadzie racja. Tyle że przecież było wiadomo kto pracuje w SB (ja miałem 2
    takich sąsiadów) i nikt się nie łudził, że ich praca polega na czymś innym.
    Tak, że dla zainteresowanych to nie jest tajemnica. Zresztą, ja z nimi np.
    chodzilem na ryby, rozmawiałem o sprawach sąsiedzkich, ale w zasadzie nie
    rozmawialiśmy o polityce. Oni sami nie byli zainteresowani psuciem swoich
    stosunków z sąsiadami. Pewnie na zasadzie, że lis nie poluje w pobliżu nory.
  • t324911 24.11.05, 09:32
    wylkot napisał:

    > W zasadzie racja. Tyle że przecież było wiadomo kto pracuje w SB (ja miałem 2
    > takich sąsiadów) i nikt się nie łudził, że ich praca polega na czymś innym.
    > Tak, że dla zainteresowanych to nie jest tajemnica. Zresztą, ja z nimi np.
    > chodzilem na ryby, rozmawiałem o sprawach sąsiedzkich, ale w zasadzie nie
    > rozmawialiśmy o polityce. Oni sami nie byli zainteresowani psuciem swoich
    > stosunków z sąsiadami. Pewnie na zasadzie, że lis nie poluje w pobliżu nory.

    I pewnie bylbys zdumiony gdyby okazalo sie ze po takich rybach z ub-ekiem
    powstal raport w ktorym to ty zostales informatorem . Bez twojej wiedzy bez
    intencji . Ktos kiedys przeczyta raport ze iksinski powiedzial to czy tamto i
    iksinski wyladuje z wizytowka "agent" . No coz w tym samym czasie oficer
    prowadzacy dzis emeryt z ub-cka emerytura bedzie spokojnie lowil ryby .
  • p406_737u 24.11.05, 09:40
    > wylkot napisał:
    > > chodzilem na ryby, rozmawiałem o sprawach sąsiedzkich

    t324911 napisał:
    > I pewnie bylbys zdumiony gdyby okazalo sie ze po takich rybach z ub-ekiem
    > powstal raport w ktorym to ty zostales informatorem . Bez twojej wiedzy bez
    > intencji

    I to jest główny powód, aby całe archiwa IPN pozostawały w gestii JEDYNIE
    historyków, którzy żmudnie ocenią je. Musi też pozostać możliwość obrony
    obwinionych przed sądem zanim informacja o współpracy zostanie podana publicznie
    - musi ona być sprawdzona, zweryfikowana, a nie jak w przypadku tej listy z UJ
    czy listy niejakiego Wildsteina, materiałem wstępnym do badań, weryfikacji.

    Jeszcze raz powtarzam stanowczo: obwiniony MUSI mieć możliwość obrony przed
    sądem zanim zostanie ogłoszony TW. Tego wymagają zasady prawa (ale nie zasady
    (bez)Praw(i)a i (nie)Sprawiedlidości.

  • wylkot 24.11.05, 09:48
    t324911 napisał:

    > I pewnie bylbys zdumiony gdyby okazalo sie ze po takich rybach z ub-ekiem
    > powstal raport w ktorym to ty zostales informatorem . Bez twojej wiedzy bez
    > intencji . Ktos kiedys przeczyta raport ze iksinski powiedzial to czy tamto i
    > iksinski wyladuje z wizytowka "agent" . No coz w tym samym czasie oficer
    > prowadzacy dzis emeryt z ub-cka emerytura bedzie spokojnie lowil ryby .

    Nie zapominaj, że aby zostać informatorem, trzeba było coś podpisać. Poza tym
    przecież napisałem, że oni nie starali się rozmawiac na "śliskie" tematy.
    Zresztą, co ja wtedy mogłem wiedzieć, o czym oni nie wiedzieli. To raczej oni
    uważali, aby za dużo szczegółów nie "chlapnąć", szczególnie po gorzale.
    Aha, obaj pracowali w pionie PG (przestępstwa gospodarcze), o czym dowiedziałem
    się po latach. Później również dowiedziałem się, że mieli zabronione wszelkie
    wtrącanie się w nieswoje sprawy, nie wolno im było nawet interweniować np. w
    bójce na ulicy w okolicy swojego zamieszkania, czy nawet włamania. I pewnie
    dlatego blisko nie szukali również informatorów. Sprawdzałem na liście
    Wildsteina. Nikogo nie ma.
  • p406_737u 24.11.05, 09:57
    Otóż nie do końca jest tak: zdarzało się, że TW byli fikcyjni, sfabrykowani, aby
    agent SB miał wyniki, miał się czym wykazać.

    Wiem, że jest moja teczka (dowiedziałem się o tym w latach 80., przeprowadzano
    wywiad o mnie wśród moich znajomych, sąsiadów etc) i aż boję się co będzie,
    jeśli okaże się, że jakiś nadgorliwy SB napisał, że jestem TW. Nie mając żadnego
    prawa obrony przed publikacją takiego sq.. jak Wildstein czy ta z Gazety
    Polskiej o UJ mogę jedynie wziąć sznurek i powiesić się, albo Kałacha i
    wystrzelać co poniektórych.

  • scoutek 24.11.05, 10:37
    p406_737u napisał:

    dokladnie
  • uchachany 24.11.05, 12:14
    " zdarzało się, że TW byli fikcyjni, sfabrykowani, aby agent SB miał wyniki,
    miał się czym wykazać."
    Ponoć szczególnie po objęciu resortu przez Kiszczaka, który miał wojskowe
    metody i po prostu wyznaczył normę dla oficerów na pozyskiwanie agentury.
  • sclavus 24.11.05, 09:51
    wylkot napisał:

    > t324911 napisał:
    >
    > > Moze by tak dla pelnego obrazu podac tez dane officerow prowadzacych .
    > > Przypuszczam ze dla wielu byloby szokiem dowiedziec sie ze gosc ktorego z
    > nali
    > > w rzeczywistosci szukal kandydatow na TW . Agenci donosili komus . W czy
    > ten
    > > ktos jest lepszy ze zasluguje na anonimowosc ??.
    >
    > W zasadzie racja. Tyle że przecież było wiadomo kto pracuje w SB (ja miałem 2
    > takich sąsiadów) i nikt się nie łudził, że ich praca polega na czymś innym.
    > Tak, że dla zainteresowanych to nie jest tajemnica. Zresztą, ja z nimi np.
    > chodzilem na ryby, rozmawiałem o sprawach sąsiedzkich, ale w zasadzie nie
    > rozmawialiśmy o polityce. Oni sami nie byli zainteresowani psuciem swoich
    > stosunków z sąsiadami. Pewnie na zasadzie, że lis nie poluje w pobliżu nory.

    Oj wyjkot, wyjkot... jak nic jesteś agentem do zlustrowania... niby niewinne
    kontakty... ryby... grzyby... a przyznaj się ilu przez ciebie ma nerki odbite??
    Dzisiaj mówisz tak, żeby ściemnić, Pawkę nam wciskasz... a wystarczy chlapnąć i
    już wszyscy wiedzą kto się ukrywa pod kryptonimem wyjkot....
    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • wylkot 24.11.05, 09:58
    sclavus napisał:

    > Oj wyjkot, wyjkot... jak nic jesteś agentem do zlustrowania... niby niewinne
    > kontakty... ryby... grzyby... a przyznaj się ilu przez ciebie ma nerki
    odbite??
    > Dzisiaj mówisz tak, żeby ściemnić, Pawkę nam wciskasz... a wystarczy chlapnąć
    i
    >
    > już wszyscy wiedzą kto się ukrywa pod kryptonimem wyjkot....

    Jak ty mnie chcesz zlustrować, jak ja żyję od czasów, kiedy nie znano jeszcze
    pisma i żadne dokumenty na mój temat nie istnieją? Nawet pod ziemią.
  • sclavus 24.11.05, 10:05
    Zebym ja to wcześniej wiedział, że z bogiem mam do czynienia... albo z innym
    diabłem.... Pewnie zupełnie inaczej do sprawy mym podszedł...
    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • wylkot 24.11.05, 10:17
    sclavus napisał:

    > Zebym ja to wcześniej wiedział, że z bogiem mam do czynienia... albo z innym
    > diabłem.... Pewnie zupełnie inaczej do sprawy mym podszedł...

    Hehehehe....
    Ja po prostu z zazdrości, że mój syn niegdyś omal nie wygrał olimpiady
    historycznej, wziąłem się w tajemnicy przed nim i innymi za studiowanie
    historii (z jego podręcznikow i książek, które przywoził do domu jak kończył
    przedmiot na uczelni) i ze zdumieniem stwierdziłem, że wszystko już kiedyś było.
    Polecam szczególnie Pawła Jasienicę i Normana Davisa.
    A już opis okresu krzyżackiego u Jasienicy, język dokumentów krzyżackich do
    procesu przed Kurią papieską m.in. o Pomorze (za Łokietka), jako żywo
    przypomina dzisiejszą Komturię toruńską. Ten sam styl.
  • wylkot 24.11.05, 10:29
    Zapomniełem dopisać:
    Wszystko było, znaczy ja też, a skoro jeszcze jestem, no to żyję od tamtych
    czasów.
  • t324911 24.11.05, 18:22
    Mimo wszystko ci co tworzyli te archiwa (officerowie prowadzacy) powinni tez
    byc ujawnieni . Sa tak samo winni bo to oni robili urzytek z uzyskanych
    informacji .
  • nielubiegazety2 24.11.05, 10:11
    szą (nomen omen) nazwiska oficerów prowadzących. Zatem postulat spełniono.

    --
    O wielkiej części PO - z całą odpowiedzialnością mogę natomiast powiedzieć, że
    tacy sami z niej liberałowie, jak z SLD za czasów premiera Millera..
    Rafał Ziemkiewicz
  • kropek_oxford 24.11.05, 10:01
    calym swiecie od dawna sie mowi: za PRL kazda wyzsza uczelnia miala swego ubeka
    i swoja kancelarie, gdzie przechowywano paszporty sluzbowe i - zapewne -
    przesluchiwano uczonych "na okolicznosc" wyjazdow i ich przebiegu. Diabli
    wiedza, co sie z tymi uczelnianymi ubekami i kancelariami stalo, ale nie kazdy
    z tam uwiecznionych to ubek - po uczelniach Zachodu chodzi wiele anegdot nt.
    owych przesluchan, bo polscy uczeni czesto robili sobie jaja z uczelnianych
    uboli.
    Reasumujac: z duza ostroznoscia, ale ja bym te tajne kancelarie uczelniane w
    pierwszym rzedzie zlustorowal, ale madrze - mysle, ze Senatom uczelni powinno
    wystarczyc do tego rozumu i dziwie sie, ze sie to do dzisiaj nie stalo.
    --
    Zmiana nicka:
    "kropekuk" ponoc paskudnie znaczyl PO NORWESKU;)
  • janma46 24.11.05, 09:09
    Pani Barbaro Niemiec,ja znam wiele przykładów kiedy ktoś martwi się o innych
    np:Krzyżacy,inicjatorzy wypraw krzyżowych,inkwizytatorzy,hitlerowcy z ich
    napisami na bramie obozu koncentracyjnego w Oświęcimiu i na klamrach przy
    pasach.I to jest ta chrześcijańska miłość bliźniego.Nie lepiej naprawiać swoje
    wady i ułomności niż jątrzyć i siać nienawiść.Warto się chyba zastanowić.Bądzmy
    my sami lepsi,to o tyle świat będzie lepszy.
  • 1europejczyk 24.11.05, 13:12
    Taki poglad, a w kazdym badz razie zblizony, byl u podstaw proklamowanej na
    poczatku zmian "grubej kreski" .
    Rzeczywistosc nie potwierdzila tej hipotezy: swiat nie dla wszystkich jest
    lepszy.
    Okazalo sie, ze "chrzescijanska milosc blizniego" potaktowano po drugiej
    stronie jako objaw slabosci.
    Korzystajacy z wyrozumialosci i wspanialomyslnosci "grubej kreski" nie
    ograniczyli sie do czekania na lepszy swiat ("Bądzmy my sami lepsi,to o tyle
    świat będzie lepszy") tylko postanowili sami sobie go zbudowac naszym kosztem!
    I stad nasza obecna sytuacja !

  • polonus3 24.11.05, 13:48
    Czy zastanowiliscie sie dlaczego Zydzi nie robia zadnej lustracji dotyczacej
    pracownikow POLICJI ZYDOWSKIEJ wspolpracujacej z GESTAPO podczas okupacji,
    czy zastanowiliscie sie dlaczego Kosciol rowniez nie dopuszcza do jakiejkolwiek
    lustracji wsrod kleru a przeciez az 40% ksiezy bylo na uslugach UB i SB, za
    "worek,korek i rozporek". DIVIDE ET IMPERA ciagle aktualne i czy widzicie jak te
    dwie grupy nienawidzace sie nawzajem rzadza Wami? Wami, glupimi, zawistnymi,
    zlosliwymi Polakami.
  • toja3003 24.11.05, 09:12
    Nie może być tak, że garstka ludzi decyduje kto i co może wiedzieć a masy
    będą trzymane w ciemnocie, bo „nie zrozumią” i należy im się tylko streszczenie
    jaśnie oświeconych strażników informacji z IPN a pan prezes będzie od czasu do
    czasu wychodził na scenę i mówił: „a za tydzień ujawnię wam kolejne 4 nazwiska,
    albo 3, albo 5, jeszcze się zastanowię” a naród będzie czekał w napięciu
    na „prezent” żeby się czegoś dowiedzieć.

    Teczki nie są własnością prywatną ale publiczną i każdy obywatel musi mieć
    pełny dostęp, tak jak do każdego państwowego archiwum inaczej znowu nastąpi
    odruch społecznego nieposłuszeństwa i ich dane znajdą się i tak w internecie.
  • scoutek 24.11.05, 10:43
    toja3003 napisała:

    > Nie może być tak, że garstka ludzi decyduje kto i co może wiedzieć a masy
    > będą trzymane w ciemnocie,

    te "masy" jak je nazywasz maja w d.. cala lustracje, to wylacznie temat
    zastepczy i pretekst do pozbycia sie niewygodnych dla lustrujacych....



  • toja3003 24.11.05, 11:14
    mieć dostęp do państwowych archiwów bez cenzury.

    Dlaczego nie miałbym wiedzieć, że ktoś był 30 lat nauczycielem, inny był w tym
    czasie lekarzem, kto inny pracownikiem drogówki MO albo kierowcą w ZOMO a
    jeszcze inny był pułkownikiem czy sierżantem LWP albo bezpieczniakiem lub
    bezpieczniacką ofiarą lub jednym i drugim. Czy to są tajemnice państwowe?
    Dlaczego utajniać te informacje?
  • 1europejczyk 24.11.05, 11:32
    jakby mialy w dupie jak piszesz to PiS nie wygralby dwukrotnie wyborow.
    Ciekawe, ze przez 15 lat ta potrzeba, ten "temat zastepczy i pretekst do
    pozbycia sie niewygodnych dla lustrujacych" nie wyrazil sie w podobnych
    dzialaniach.
    Musi jakas kropla przepelnila waze wyrozumialosci i wspanialomyslnosci
    jaka byla gruba kreska.
  • scoutek 24.11.05, 11:35
    1europejczyk napisał:

    > jakby mialy w dupie jak piszesz to PiS nie wygralby dwukrotnie wyborow.

    wez i policz ile glosow dostali tak naprawde Kaczynscy tak w jednych jak i
    drugich wyborach...
    a potem wez tez pod uwage glosy ludzie od Leppera, tych, ktorzy na 100% nie
    pragna lustracji...
  • 1europejczyk 24.11.05, 11:17
  • toja3003 24.11.05, 11:23
  • jb777 24.11.05, 09:24
    ciśnie się na usta. podstawy tych diałań i postępowanie IPN jest żenujące. P.
    K. nie tylko udowadnia że nie nadaje się na nowego szefa IPN ale i do pracy w
    IPN w ogóle.

    Poza tym stwierdzenie w wywiadzie
    "Skąd! Jestem katoliczką. Nie wiem, co to zemsta." - śmiałem się

    "Ujawnienie jej ważne jest dla jego wolności." - a może powinniśmy uwolnić ich
    od trudów tego swiata. ?

    "21 nazwisk to dość przypadkowa, niepełna lista?
    Od czegoś trzeba zacząć. Mam obietnicę z IPN, że dostanę jeszcze więcej
    materiałów. Oczywiście udostępnię opinii publicznej kolejne nazwiska.
    Zaznaczam, że to tylko kryptonimy pochodzące z raportu o inwigilacji UJ w
    połowie lat 80. Nie ma akt bezpośrednio mnie dotyczących, " - jak wyżej. To
    jest albo chore (jeżeli prawo dopuszcza takie działanie - nie ma akt osoby ale
    jej się udostepnia - na jakiej podstawie? Tak to prawie każdy może mieć wgląd w
    akta. Panie z IPN - obyś nie musiał płacić wielkich sum za krzywdę którą możesz
    wyrządzić. Ale pewnie się nie boisz - przecież to zapłaci skarb państwa.
  • magdolot 24.11.05, 09:27
    Teraz jedynie słuszny i ze wszech miar uczciwy LPR zabiera się za sprzątanie
    środowiska naukowego. Rzeczowo, sprawiedliwie i z przeproszeniem "za
    porządkiem". A "marcowe styropiany" i "marcowe maryjce" kiedy zostaną na UJ
    zatrudnione?
    Tak, donosić SB - be! Donosić na rodziców, co molestują lub katują - be! Patrz:
    minister Handke odpowiadający Niebieskiej Linii - dzieci nie powinny być uczone
    donoszenia na rodziców. Donoszenie opinii publicznej przez osoby moralnie
    słuszne - cacy, cacy, cacy.
    Jakoś nie lubię polowań na czarownice. A szczególnie dorywczych i robionych dla
    publicity.
  • bronek25 24.11.05, 09:33
    Tej pani powinno sie przyznać nagrodę - specjalna jakąś- "Beret z Moherową
    Antenką z Gwiazdami"! Jak kilka miesiecy temu pewien dzennikarz taką rzecz
    wykonał( jakoś takie charakterystyczne, typowo polskie nazwisko miał? i wygląd
    tyż taki polski - no wyszlo z głowy!)to dziś jest bohater, zatrudniany, dobrze
    opłacany, a mądry!, że jak tylko PiS weźmie media to prezes naczelny z niego
    wspaniały będzie! A gdzie prawo? A gdzie domniemanie niewinności? Czy są zasady
    które to regulują? To ci goscie sa juz odsunieci a pomocnicy ministrow i
    ministrowie umoczeni w aferki, będa tkwić nadal na ciepłych posadach!
  • p406_737u 24.11.05, 09:48
    bronek25 napisał:

    > Jak kilka miesiecy temu pewien dzennikarz taką rzecz
    > wykonał( jakoś takie charakterystyczne, typowo polskie nazwisko miał? i wygląd
    > tyż taki polski - no wyszlo z głowy!)

    Chodzi Ci o dziennikarza o nazwisku Bronisław Dziki-Kamień (Wildstein)???
    Wyjątkowa kreatura :-\
  • sclavus 24.11.05, 09:35
    oczapowski napisała:

    > Brawo!Oby tak dalej!W koncu trzeba pokazac cala prawde!Dosc panoszenia sie
    > postkomuny!W koncu niech ten kraj normalnieje bez "czerwonych pajakow".
    > Przynajmniej bedzie praca dla mlodych zdolnych, ambitnych. A tych sb-kow na
    > bruk. Niech zyja z zasilku!!!

    Myślisz zapewne o sobie.... Hmmm... młody, zdolny, ambitny... nad wyraz
    ambitny...


    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • pelops2 24.11.05, 09:59
    "- Skąd! Jestem katoliczką. Nie wiem, co to zemsta. Uważam jednak, że człowiek,
    który żyje w nieprawdzie, zawsze jest zakładnikiem ukrywanej wiedzy. Chodzi ze
    swoją winą jak z garbem. Ujawnienie jej ważne jest dla jego wolności."

    Pani Niemiec może jest praktykującą wojującą katoliczką, ale chyba niebardzo
    żrliwą czytelniczką tekstów literackich, poznieważ gdyby troszczkę pomyślała,
    okazuje się , że w tak kanonicznym dziele jak "Dzika kaczka" Ibsena prawda
    niekoniecznie jest zbawieniem. Czasem wręcz przeciwnie.

    "To niezbędne do oczyszczenia środowiska uniwersyteckiego. Te osoby zajmują
    się przecież wychowywaniem młodzieży."

    Podobnież jak profesorowie o - jakże wstrętynych!- poglądach
    ateistycznych,panteistycznych itp itd. Proponuję, aby szanowna Pani Niemiec
    wywiesiła listę niepraktykujących katolików, który nie zgłosili się na
    odliczanie wiernych w kościołach. Co oczywiście będzie miało na celu zwolnienie
    tych jakże nieprawomyślnych uczonych. Gdyż przecież mając poglądy niekatolickie
    deprawują swoimi wolnomyslicielskimi wywodami bezmyślną, biernie akceptującą
    ich światopogląd młodzież!

    Proponuję, za moją ulubioną panią Niemiec, obsadzenie kadr uniwersyteckich
    wyłącznie osobami duchownymi, odpowiednio przygotowanymi do wdrażania wśród
    młodzieży jedynie poprawnych, akceptowalnych wzorców postępowania.

    Polsko, kocham Cię!
    Jako wolnomyśliciel i niekatolik
    student nieprawomyślnych uczonych
    wyjadę z tego chorego kraju
    zanim :
    - będę musiała przedstawić świadecto uczęszczania do kościoła i odmawniania
    modlitw co najmniej rtrzy razy dziennie, które będzie musiało być załączane do
    podania o pracy w szkole;
    - będę musiała przedstawić świadectwo niemożności rodzenia więcej dzieci, gdyż
    jeżeli becikowe nie wypali, boję się myśleć, na jaki innych wspaniały pomysł
    wpadnie Rząd;
    - będę musiała przedstawić świadectwo, że nie uczyli mnie ani nie miałam
    zadnych kontaktów fizycznych czy psychicznych z byłymi współpracownikami czy
    może-współpracownikami Służb.
    itp itd.

    Żegnam ozięble Panią Niemiec i wracam do czytania (niedługo zakazanego?)
    Asimova, oj, jakże prawdziwe to, w jaki sposób on ukazał możliwość
    wykorzystania religii ...
  • povilas 24.11.05, 16:55
    Wszechogarniająca lustracja jest absurdem. Po wskazaniu agentów przyjdzie kolej
    na niewiernych małżonków. No bo dlaczego nie? Zdrada jest złem i świństwem
    najzwyklejszym, tak jak donoszenie. Nie jest zakazana prawem, tak jak
    donoszenie. Świadczy o człowieku jak najgorzej (tak jak donoszenie). Jeśli
    donosiciel nie powinien uczyć (o pardon, wychowywać młodych pokoleń w duchu
    miłości ojczyzny i bojaźni bożej), to zdrajca też nie powinien. Aha: jestem
    pracownikiem naukowym UJ, ale jak upadł komunizm (o pardon, jak doszło do
    okrągłostołowej zmowy), miałem 15 lat. A tekst, na który odpowiadam bardzo mi
    się podoba. Jak Pani skończy Asimova, proszę sięgnąć po France'a Wyspę
    pingwinów.
    --
    Ritmas aptemdo sąmonę.
  • polonus3 24.11.05, 18:00
    Byl sobie taki Jasnie Pan Rektor (Jego Magnificencja oczywiscie) na tej Waszej
    p.dulskiej Almae Matris co bardzo przestrzegal higieny osobistej oraz protokolu
    sluzalczego wsrod podleglych mu pracownikow. Kiedy wchodzil do swego gabinetu to
    panie sekretarki musialy wstac i stac az nie wszedl do swego gabinetu. To samo
    bylo kiedy wychodzil z niego. Kiedy natomiast szedl zrobic Jego Magnificencka
    kupe do klozetu to jedna z pan brala reczniczek i przewieszala go ladnie
    zlozonego przez swe ramie a w drugiej rece trzymala mydelniczke z pachnacym
    mydelkiem i stala z tym ekwipunkiem pod klozetem czekajac na koniec zrobienia
    magnificenckiej kupy. Wreszcie pojawiala sie Magnificencja myla raczki
    pani stala z tym higienicznym ekwipunkiem przy umywalce i po skonczonej
    procedurze orszak wracal do gabinetu. Panie znowu wstawaly itd.
    Ten Jasnie Pan Rektor Jego Magnificencja Profesor Doktor Habilitowany mial taki
    zwyczaj, ze gdy ktos chcial podjac z Nim dyskusje to z miejsca scinal go na
    krotko gromkim : A jakiz to wy macie dorobek naukowy by ze mna chciec
    dyskutowac? Pytalem na uniwersytetach tu w Ameryce czy ktos slyszal cos o takim
    wielkim naukowcu ale nikt nic. Chyba byl taka lokalna slawa naukowa i dlatego
    nikt o nim nie slyszal poza Dulska-city.
    NO TO ZGADUJ ZGADULA! A TO KTO?

  • jozef6 24.11.05, 09:44
    Uczmy się języków obcych... Póki nie zamkna granic i nie wybudują murów, jest
    szansa na ucieczkę...
  • rejtan56 24.11.05, 09:46
    Teraz być trendy to być katolikiem,być katolikiem to panaceum na wszystkie
    dolegliwości i kłopoty dreczace Polskę istny obłęd niebawem interpelacja
    poselska o nowy zapis w Konstytucji RP że "siłą przewodnią narodu jest kościół
    katolicki" tylko że dalej robimy małe i większe świnstewka w majestacie
    wyznania.Larum grają inni to nie polacy i taplamy się w swojskim
    błotku !!!!!!!!!!!
  • sclavus 24.11.05, 10:15
    rejtan56 napisał:

    > Teraz być trendy to być katolikiem,być katolikiem to panaceum na wszystkie
    > dolegliwości i kłopoty dreczace Polskę istny obłęd niebawem interpelacja
    > poselska o nowy zapis w Konstytucji RP że "siłą przewodnią narodu jest
    kościół
    > katolicki" tylko że dalej robimy małe i większe świnstewka w majestacie
    > wyznania.Larum grają inni to nie polacy i taplamy się w swojskim
    > błotku !!!!!!!!!!!


    Przecież od dawna dokładnie widć, ze to tylko gra kolorów.... Może być gorzej,
    jak się uprą i Stendhala potraktują serio...(podpowiadam: Czerwone i Czarne)
    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • davidmors 24.11.05, 10:34
    I to lustrować nieustająco. Bo GW kieruje chytra sztuka.
  • wylkot 24.11.05, 10:48
    davidmors napisał:

    > I to lustrować nieustająco. Bo GW kieruje chytra sztuka.

    To z chytrości wysłał Rywina do siebie, nagrał rozmowę i potem na siebie
    doniósł?
  • wc3 24.11.05, 11:06
    Wydłużająca się w nieskończoność debata powoduje jedynie rosnące napięcie wśród
    byłych pracowników i współpracowników SB oraz środowisk zaangażowanych w
    bronienie dzisiejszego stanu rzeczy. Insynuacje, pomówienia, wyciąganie brudów
    to argument strony na nie. Rzeczywiście o problemach tamtych dni można
    rozmawiać znając te dokumenty i tych ludzi a racje co do ich ujawnienia są
    bezsprzeczne bo oczyszczają życie publiczne i sprowadzają rozmowę na inny
    poziom upuszczając jednocześnie emocje.
  • sclavus 24.11.05, 11:24
    davidmors napisał:

    > I to lustrować nieustająco. Bo GW kieruje chytra sztuka.

    I całe szczęście..., że nie davidmors.... chociaż... jak widać, zanosi się na
    to...


    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • kropek_oxford 24.11.05, 16:23

    --
    Zmiana nicka:
    "kropekuk" ponoc paskudnie znaczyl PO NORWESKU;)
  • rejtan56 24.11.05, 11:03
    sclavusie masz racje z PiSianiem ,tylko co dalej??????????
  • sclavus 24.11.05, 11:54
    rejtan56 napisał:

    > sclavusie masz racje z PiSianiem ,tylko co dalej??????????

    PiSianie daje swoje pozytywne efekty... PiSianie również...
    Ktoś, kiedyś napisał, że jak tak dalej pójdzie, to trudno będzie znaleźć w
    pisuarze kogoś nieumoczonego.... Uśmiałem się... Przecież to normalne, że w
    PiSuarze wszyscy są uMOCZeni....


    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • polonus3 24.11.05, 11:10
    No to moze wreszcie wziac sie za ksiezy rzymsko-katolickich i zrobic tam
    lustracje publikujac nazwiska wszystkich konfidentow SB-eckich w sutannach.
    Wszystkich tych co jeszcze pracuja jako proboszczowie, wikarzy nalezy tak samo
    wyrzucic z pracy w parafiach i administracji koscielnej.
    Moze wreszcie zostanie oficjalnie odslonieta prawda o tych wszystkich "steinach"
    gold, wild, grand, silwer itp. co sa tworcami tego a teraz demaskuja swoich
    wspolpracownikow katolickich i to przy pomocy innych katolikow.
    TO CO SIE TERAZ DZIEJE NA UNIWERSYTECIE JAGIELLONSKIM TO HANBA PO WSZE CZASY
    DLA UNIWERSYTETU DLA OBECNEGO REKTORA I SENATU !
  • sclavus 24.11.05, 11:56
    polonus3 napisał:

    > No to moze wreszcie wziac sie za ksiezy rzymsko-katolickich i zrobic tam
    > lustracje publikujac nazwiska wszystkich konfidentow SB-eckich w sutannach.
    > Wszystkich tych co jeszcze pracuja jako proboszczowie, wikarzy nalezy tak samo
    > wyrzucic z pracy w parafiach i administracji koscielnej.
    > Moze wreszcie zostanie oficjalnie odslonieta prawda o tych
    wszystkich "steinach
    > "
    > gold, wild, grand, silwer itp. co sa tworcami tego a teraz demaskuja swoich
    > wspolpracownikow katolickich i to przy pomocy innych katolikow.
    > TO CO SIE TERAZ DZIEJE NA UNIWERSYTECIE JAGIELLONSKIM TO HANBA PO WSZE CZASY
    > DLA UNIWERSYTETU DLA OBECNEGO REKTORA I SENATU !


    Można przytoczyć (parafrazując) słowa zasłużonych dla historii: skończyła się
    radość z odzyskania własnego śmietnika... chcieliście Polski, no to ją macie....
    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • xsawer 24.11.05, 11:04
    Rotweilery już dorwały się do gardeł. Kiedy wreszcie sie pozagryzacie? Oby jak
    najszybcie, może wreszcie nastanie spokój.
  • 1europejczyk 24.11.05, 11:14
    "Miała Pani potrzebę rozliczenia się z tymi osobami. Zemsty? "

    Szkoda, ze dziennikarzami z reguly zostaja szuje, ktore mysla byc inteligentne ?

    Potrzeba "rozliczenia z tymi osobami" po 15 latach zle zrozumianej
    poblazliwosci i wyrozumialosci wyrazilo spoleczenstwo glosujac zdecydowanie i
    dwukrotnie na PiS (PO rowniez mialo w programie lustracje na uczelniach).

    I zadne tendencyjne pytania tej czy innej dziennikarskiej adeptki sztuki
    manipulowania opinia spoleczna, jakich sie ostatnio namnozylo w mass-mediach
    niczego nowego ani intersujacego do sprawy nie wnosza.
  • sclavus 24.11.05, 11:58
    1europejczyk napisał:

    > "Miała Pani potrzebę rozliczenia się z tymi osobami. Zemsty? "
    >
    > Szkoda, ze dziennikarzami z reguly zostaja szuje, ktore mysla byc
    inteligentne
    > ?
    >
    > Potrzeba "rozliczenia z tymi osobami" po 15 latach zle zrozumianej
    > poblazliwosci i wyrozumialosci wyrazilo spoleczenstwo glosujac zdecydowanie i
    > dwukrotnie na PiS (PO rowniez mialo w programie lustracje na uczelniach).
    >
    > I zadne tendencyjne pytania tej czy innej dziennikarskiej adeptki sztuki
    > manipulowania opinia spoleczna, jakich sie ostatnio namnozylo w mass-mediach
    > niczego nowego ani intersujacego do sprawy nie wnosza.

    A jednak kwestia "potrzeby rozliczenia" i "zemsty" pozostaje otwarta jak nigdy
    dotąd....
    --
    Nastała noc... gdybyż tylko świętojańska...
    Ale ja PiSiam na to... PiSianie ma kolosalną przyszłość...
  • 1europejczyk 24.11.05, 13:16
    Czy potrzeba bycia dobrze poinformowanym
    jest rownoznaczna z checia zemsty ?
    Czy potrzeba posiadania w swoim gronie przyjaciol
    do ktorych ma sie zaufanie jest checia zemsty ?
    Czy wiedza o przeszlosci wlasnych wspolpracownikow
    jest checia zemsty ?
  • nowak30 24.11.05, 12:08
    zgadzam sie i popieram .
    CO ZROBIĆ ABY SKOŃCZYŁO SIE "KOMBINOWANIE " NAD TYM co chcą POLACY.
    ==Były (chyba pierwszy raz)bardzo konkretnie (przedstawione jednoznacznie)
    programy wyborcze.
    ========POLACY =========GŁOSOWALI ======TRZYKROTNIE=========
    -DALI ODPOWIEDŹ ==
    ++++ZWYCIĘSKI PROGRAM NIECH BĘDZIE REALIZOWANY ++++
  • wylkot 24.11.05, 12:11
    nowak30 napisał:

    > zgadzam sie i popieram .
    > CO ZROBIĆ ABY SKOŃCZYŁO SIE "KOMBINOWANIE " NAD TYM co chcą POLACY.
    > ==Były (chyba pierwszy raz)bardzo konkretnie (przedstawione jednoznacznie)
    > programy wyborcze.
    > ========POLACY =========GŁOSOWALI ======TRZYKROTNIE=========
    > -DALI ODPOWIEDŹ ==
    > ++++ZWYCIĘSKI PROGRAM NIECH BĘDZIE REALIZOWANY ++++

    Ośmielam się zwrócić uwagę, że większość jednak na niego nie głosowała. A
    współpraca z mniejszością, ktora zagarnęła władzę, nazywa się KOLABORACJA.
  • strom 24.11.05, 16:31
    Na PiS głosowało 10% ogółu wyborców. Szkoda że szuje nazywają się europejczykami
  • sunday 24.11.05, 11:32
    Pani Niemiec mówi: "Nie ma akt bezpośrednio mnie dotyczących, bo zostały
    zniszczone w 1990 roku."

    Jaka szkoda! Ale proszę się nie przejmować - może Pani nazwisko pojawi się w
    kolejnej liście, opublikowanej przez kogo innego. Pani naprawdę nie wie, czyje
    akta były niszczone w 1990 roku...?
  • pelops2 24.11.05, 12:05
    Zainspirowana filozoficznymi oraz moralnymirozważaniami Pani Niemiec

    Proponuję:
    -odebrać, unieważnić Nobla Szymborskiej!
    - usunąć wiersze tejże osoby z podręczników szkolnych oraz akademickich

    Uzasadnienie : Ta "poetka" pisała wiersze na cześć Stalina w pewnym okresie
    swojego życia, dlatego nie może ona (prawda, Pani Niemiec?) być autorytetem dla
    współczesnej, moralnej młodzieży.
  • nowak30 24.11.05, 12:16
    pelops2 napisała:

    > Zainspirowana filozoficznymi oraz moralnymirozważaniami Pani Niemiec
    >
    > Proponuję:
    > -odebrać, unieważnić Nobla Szymborskiej!
    > - usunąć wiersze tejże osoby z podręczników szkolnych oraz akademickich
    >
    > Uzasadnienie : Ta "poetka" pisała wiersze na cześć Stalina w pewnym okresie
    > swojego życia, dlatego nie może ona (prawda, Pani Niemiec?) być autorytetem
    dla
    >
    > współczesnej, moralnej młodzieży.
    ===========
    OCZYWIŚCIE .
    OSOBY ARTYSTYCZNIE UZDOLNIONE CZESTO SĄ NIEPORADNE ŻYCIOWO.
    Prostytutki przeważnie sa śliczne !!!.
    Bandyci , szuje ,zdrajcy tylko w bajkach brzydko wyglądaja .
    szymborska NOBLA dostała z literatury a nie z moralności
    i niech tak pozostanie =Autorytetem moralnyn nikt jej NIE ogłaszał.

  • pelops2 24.11.05, 12:26
    >OSOBY ARTYSTYCZNIE UZDOLNIONE CZESTO SĄ NIEPORADNE ŻYCIOWO.
    Tak? Dosyć kontrowersyjny pogląd, mam nadzieję, ze bazuje na jakiejś konkretnej
    bibliografii. Implikuje Pan tym samym, że Szymborska jest osobą nieporadną
    życiowo?

    >Prostytutki przeważnie sa śliczne !!!.
    Porównuje pan Artystę do prostytutki? Znaczy się, przypominam, mówimy o
    Szymborskiej...

    >Bandyci , szuje ,zdrajcy tylko w bajkach brzydko wyglądaja .
    Jakich bajkach? Bo na pewno nie magicznych Proppa :-)

    >szymborska NOBLA dostała z literatury a nie z moralności
    A dokładniej? Ale chyba nie dlatego, że zastosowała jakis chwyt literacki,
    który powalił komisję na kolana? Bo albo Pan nie czytał Szymborskiej, albo nie
    wie dokładnie na jakich zasadach przyznaje się Nobla literackiego, albo jak
    papużka propagandowe hasełka powtarza.
    Za to Panu przydałby się Nobel z retoryki. Idealnie łączy Pan pewne pojęcia
    pozytywne z pewnymi pojęciami negatywnymi w taki sposób, jak Huxley opisał
    w "Brave new world revisited" przy okazji rozdzialu , o ile się nie mylę -
    "Brainwashing" albo "Podświadoma perswazja". Gratuluję.

    >i niech tak pozostanie =Autorytetem moralnyn nikt jej NIE ogłaszał.
    Niech mi zatem Pan wytłumaczy, dlaczego w szkole często interpretuje się
    wiersze Szymborskiej. Według Pana, tlyko dla celów czysto literackich?
    Przypominam, że ja oczekuję od wykładowców UJ wyłącznie wiedzy, a nie pouczeń
    moralnych.
  • magdolot 24.11.05, 13:18
    Nie, Pelops. To już było. Odgrzewane kotlety nie są smaczne, ani powtórki
    podłych seriali. Może powieśmy Shutego, bo on się ostentacyjnie nie
    oczyszcza /nie myje/, albo wychłoszczmy publicznie Kuczoka za stawanie
    przeciwko dobremu wychowywaniu dzieci. Protestuję przeciwko monopolowi poetów
    na odpowiadanie za podłe słowa!
    I przyznajmy rację Kaczorom w piersi się bijąc: źle jak Niemcy mają za dużo do
    powiedzenia w Polsce.
  • satelit 24.11.05, 12:06
    ??
  • pelops2 24.11.05, 12:06
    Co to jest uja?
  • franek60 24.11.05, 12:34
    Niemam nic wspólnego z lustracją ale zaczyna mnie to już męczyć przez tyle
    lat.Wszędzie tylko lustracja,dekomunizacja itp.Kiedy wreszcie usłyszy sie coś o
    gospodarce,kto przez ostatnie lata rozwalił cały polski przemysł,rolnictwo(PGR)
    itp. i za co odpowiada.Skąd powstały te ogromne fortuny to najwięcej ludzi boli
    że pracując w Polsce 30 czy 40 lat niemają nic z tego a swiadczenia jakie
    otrzymują starczają na pół miesiąca a do lekarza (specjalisty) czekają
    miesiącami a po wizycie niemają za co wykupić lekarstw.Wątpie aby jakiś mały
    procent społeczeństwa chciał lustracji to tylko mała grupa ludzi
    (społeczników),dziennikarzy która z braku dobrego tematu tym sie zajmuje i
    próbuje zaistnieć i dowalić ludziom którzy już w małym stopniu istnieją
    publicznie a gdzie wybaczanie,miłosierdzie.Polak to ma taką nature że tylko
    potrawi jątrzyć,rozwalać.Dejmy już spokuj tej lustracji!!!!!!
  • abba15 24.11.05, 16:21
    ranek60 napisała:
    > Niemam nic wspólnego z lustracją ale zaczyna mnie to już męczyć przez tyle
    >lat.Wszędzie tylko lustracja,dekomunizacja itp.Kiedy wreszcie usłyszy sie coś o
    >gospodarce,kto przez ostatnie lata rozwalił cały polski przemysł,rolnictwo(PGR)
    >itp. i za co odpowiada.Skąd powstały te ogromne fortuny to najwięcej ludzi boli
    > że pracując w Polsce 30 czy 40 lat niemają nic z tego a swiadczenia jakie
    > otrzymują starczają na pół miesiąca a do lekarza (specjalisty) czekają
    > miesiącami a po wizycie niemają za co wykupić lekarstw.Wątpie aby jakiś mały
    > procent społeczeństwa chciał lustracji to tylko mała grupa ludzi
    > (społeczników),dziennikarzy która z braku dobrego tematu tym sie zajmuje i
    > próbuje zaistnieć i dowalić ludziom którzy już w małym stopniu istnieją
    > publicznie a gdzie wybaczanie,miłosierdzie.Polak to ma taką nature że tylko
    > potrawi jątrzyć,rozwalać.Dejmy już spokuj tej lustracji!!!!!!

    jesteś bardzo ograniczony albo bardzo obłudny!
    chcesz wiedzieć kto rozkradł Polskę? ...właśnie w lustracji jest odpowiedź!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.