Komentarze do artykułu

Śledztwo za mgłą

Pewnych informacji o katastrofie w Smoleńsku ubywa, zamiast przybywać. Rośnie nieufność do polskiej i rosyjskiej prokuratury

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego

Śledztwo za mgłą Dodaj do ulubionych

  • 24.04.10, 07:42
    A kto normalny ufa Tuskowi i Putinowi ?
    Edytor zaawansowany
    • 24.04.10, 07:48
      Wojskowe sprawy nie dotyczą prostego człowieka "nie szukajmy włosa w gównie"
      zapomnijmy o sprawie...
      • 24.04.10, 08:32
        nia jest tylko kwestia techniczna: dlaczego pilot leciał tak nisko.
        • 24.04.10, 09:59
          To nie jest kwestia techniczna. To jest kwestia zasadnicza!

          Dlaczego pilot leciał tak nisko?

          Odpowiedź brzmi: Bo został wprowadzony w błąd co do prawidłowej wysokości!
          • 24.04.10, 11:10
            Przez kogo, przez wysokościomierz?
            • 24.04.10, 11:25
              Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu przekazywanych
              przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze nieprawidłowe dane.

              - Żaden.
              • 24.04.10, 11:27
                rozpredatorez napisał:

                > Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu przekazywanych
                > przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze nieprawidłowe dan
                > e.
                >

                ******************************

                Po co mieliby to robić? Żeby nagłośnić sprawę Katynia?

                • 24.04.10, 12:07
                  Nie mam zielonego pojęcia.

                  Jak to kiedyś powiedziała pani Kwaśniewska, polityka to jedno wielkie bagno (czy
                  jakoś tak).
                  • 24.04.10, 12:47
                    Myśle że rząd powinien trzymać kase na odszkodowania zamiast wspaniałomyślnie udzielać rent. Rodziny ofiar zapewne nie będą tak wspaniałomyślne i wystapią o odszkodowanie. Zapłacimy podwójnie - czemuś biedny boś głupi.
                    Stała sie tragedia ale nie zróbmy z niej następnej - budżetowej.
              • 24.04.10, 11:33
                Nieprawda. Wysokościomierz kalibrowany jest przed startem.
                • 24.04.10, 12:05
                  Ja słyszałem jak piloci w tv mówili, że wysokościomierz (zależy jeszcze jaki)
                  ustawiany jest na podstawie ciśnienia, które jest na poziomie lotniska. Dane te
                  podaje wieża kontroli lotów załodze samolotu bezpośrednio przed lądowaniem.

                  Jaki sens kalibrować wysokościomierz ciśnieniowy przed startem, skoro w momencie
                  lądowania warunki atmosferyczne na lotnisku docelowym mogą być zupełnie inne?

                  A jeszcze ciekawostka odnośnie podanej pogody dla lotniska w Smoleńsku z godz.
                  05:00 dnia 10.04.2010r. Niebo bezchmurne, widoczność na 5 km, na 5
                  kilometrów!
              • 24.04.10, 21:31
                rozpredatorez napisał:

                > Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu przekazywanych
                > przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze nieprawidłowe dan
                > e.
                >
                > - Żaden.
                Tak, ale ten samolot miał i radiowysokościomierz i TAWS, które się są zależne od
                ustawienia ciśnienia.
              • 25.04.10, 03:17
                rozpredatorez napisał:

                > Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu
                przekazywanych
                > przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze
                nieprawidłowe dan
                > e.
                Znafffco: a slyszales jaka kiepska ruszczyzna pomieszana z polskim i
                angielskim porozumiewal sie pilot?? Ja sie upatruje tu przyczyny. Po
                prostu mylnie odebrali dane - poza tym doszla arogancja (prezydencki
                samolot laduje wszedzie) i ,byc moze,pomieszanie systemow
                metrycznego i calowego,ktorego nie uzywaja Rosjanie.
                A strzaly w lesie "dobijajace" pasazerow kazdy bedzie slyszal kto
                chce je slyszec. Po takiej masakrze po co kogos dobijac? Chora
                fantazja.
        • 24.04.10, 10:39
          Ważniejsze jest dlaczego lądował przy takiej mgle,dlaczego nie zdecydował się lecieć na inne lotnisko mimo ostrzeżeń Białorosinów,pilotów z Jaka i w końcu samych Rosjan?Przecież nikt nie zmuszał ich do lądowania w tej mgle,wręcz przeciwnie,wszyscy ich ostrzegali i proponowali inne lotniska.Nie lepiej było się spóźnić na obchody niż ryzykować życiem tylu osób?
          • 24.04.10, 10:58
            gregory433 napisał:
            > Przecież nikt nie zmuszał ich do lądowania w tej mgle,wręcz przeciwn
            > ie,wszyscy ich ostrzegali i proponowali inne lotniska.

            Ciekawe skąd to wiesz. Słyszałeś zapisy rozmów czy powtarzasz po raz setny
            rosyjskie kłamstwa?
            • 24.04.10, 11:26
              czywista. Pozostała kwestia techniczna, dlaczego pilot leciał tak nisko .
              Zwariowały mu systemy? zawiódł TAWS? Tego jeszcze nie wiemy. Na marginesie, taką
              sama sytuacje mial rosyjski pilot w 2007 roku w Samarze, ale tam ludzie w
              większości ocaleli. Ostrzegano pilota, na to są nagrania. A jak ktoś nie wierzy,
              to skąd ma swoją wiedzę? Tez z mediów.
            • 24.04.10, 11:27
              WSZYSTKO wskazuje na to, że głównym sprawcą katastrofy był prezydent Kaczyński.
              Dlatego jest takie kombinowanie i kręcenie komisji, żeby nie ujawnić tego
              kompromitującego faktu.
      • 24.04.10, 09:56
        > zapomnijmy o sprawie...

        Żartujesz chyba! Prezydent nie żyje, generałowie wszystkich rodzajów wojsk,
        posłowie, senatorowie, ministrowie. Cała opozycja w rozsypce, a ty mówisz
        "zapomnijmy o sprawie"?!?
        • 24.04.10, 11:28
          rozpredatorez napisał:

          > Żartujesz chyba! Prezydent nie żyje, generałowie wszystkich rodzajów wojsk,
          > posłowie, senatorowie, ministrowie. Cała opozycja w rozsypce, a ty mówisz
          > "zapomnijmy o sprawie"?!?

          ************************

          Państwo funkcjonuje jak należy.

    • 24.04.10, 07:50
      Nie o zaufanie chodzi. Po prostu zapis z kabiny nagrany w czarnej
      skrzynce jest kompromitujacy ("Laduj tchorzu, ty dziadu jeden...bo jak
      nie to..."). Ujawnienie zapisu spowodowaloby REWOLUCJE!!! Braz z
      pomnika spadlby z hukiem zanim by jeszcze go patyna pokryla. I cichcem
      zniknalby alabaster z Walelu.
      • 24.04.10, 08:15
        anarcho-emeryt napisał:

        > Nie o zaufanie chodzi. Po prostu zapis z kabiny nagrany w czarnej
        > skrzynce jest kompromitujacy ("Laduj tchorzu, ty dziadu jeden...bo
        jak
        > nie to..."). Ujawnienie zapisu spowodowaloby REWOLUCJE!!! Braz z
        > pomnika spadlby z hukiem zanim by jeszcze go patyna pokryla. I
        cichcem
        > zniknalby alabaster z Walelu.
        A moze zapis brzmi (Stracilismy kontakt z wieza kontrolna.Wysiadla
        nam elektronika.Silniki nie dzialaja.Spadamy.)
        • 24.04.10, 10:47
          Właśnie dlaczego Ci którzy jątrzą na forum nie biorą takiej
          ewentualności pod uwagę.A przecież to jest najbardziej prawdopodobne.
          I dlatego Rosjanie tak kluczą, ciągle wymyślają nowe
          przyczyny.Dzisiaj informacja że samolot leciał za nisko.To dopiero
          teraz na to wpadli.Przecież tuż po katastrofie były brane pod
          uwagę:trzy przyczyny bład pilota, naciski innych i złe warunki
          pogodowe.Po więc prowadzić sledztwo.Przyjąć najwygodniejszą wersję
          dla Rosjan. Chciałbym aby znawca prawa międzynarodowego wypowiedział
          się na temat czy istotnie tylko Rosjanie moą prowadzić slecztwo. Nie
          jestem pewien.A gdyby to był zamach perfekcyjnie przygotowany to czy
          ktoś sądzi że Ruscy by się przyznali?
          • 24.04.10, 22:15
            dla mnie jest sprawą oczywistą że nie był to wypadek lecz zabójstwo
            polityczne... Rosjanie po raz kolejny pokazali nam kto tu rządzi...Przesłanie z
            tej katastrofy jest proste " polaczki nie podskakujcie nam bo jak będziemy
            chcieli to zrobimy z wami co nam się podoba a wasi sojusznicy wam nie pomogą"
      • 24.04.10, 08:45
        anarcho-emerycie,jestes na tym portalu od robienia mgly,ale twoja
        misja nie przynosi efektow.Daj sobie spokoj i tak juz wychodzi,
        ze rosyjskie sluzby specjalne mialy przyzwolenie od ich bylego
        szefa,na wspolprace z panami;Donkiem,Radkiem i Bronkiem.
        "Monitoring"lotu Tupolewa rozpoczal sie w poniedzialek(na 5 dni przed
        wylotem),ujawnieniem listy pasazerow.- Nie probuj udawadniac,ze lista
        to sprawa kancelarii Prezydenta,bo wiadomo,iz do listy pasazerow
        strona rzadowa dorzucila osoby z poza otoczenia prezydenckiego.
        Dotychczasowe wypowiedzi strony rzadowej,sa delikatnie mowiac,
        nijakie
      • 24.04.10, 10:11
        anarcho-emeryt napisał:

        > Nie o zaufanie chodzi. Po prostu zapis z kabiny nagrany w czarnej
        > skrzynce jest kompromitujacy ("Laduj tchorzu, ty dziadu jeden...bo jak
        > nie to..."). Ujawnienie zapisu spowodowaloby REWOLUCJE!!! Braz z
        > pomnika spadlby z hukiem zanim by jeszcze go patyna pokryla. I cichcem
        > zniknalby alabaster z Walelu.

        Moim zdaniem nie chcą ujawnić zapisu, bo wieża kontroli lotów wprowadziła w błąd
        załogę Tu154 co do prawidłowej wysokości lotu. Ponadto wieża kontroli lotów nie
        proponowała żadnego innego lotniska do lądowania, a wręcz zachęcała do
        wylądowania podając np. zasięg widoczności dla pilota powyżej 800 m.

        Ten pilot był najlepszy, był jak komputer. Gdyby wieża podała mu widoczność
        poniżej 800 m wcale by nie lądował, bo procedura tego zabrania. Dla mnie to jest
        jasne.

        I nie mówcie mi o presji czasu, żadnej presji czasu nie było!
        • 24.04.10, 11:21
          O przyczynie pisali fachowcy już 11 kwietnia należało tylko czytać.

          Lądowania i starty, i lot z szansy odarty.

          Lecieli w rejon walki.
          Nie chcieli tej kalki.
          Nadali prokuratora.
          Lecieć, wrzeszczała sfora!
          Mały tupał nogami.
          Biełas wyzywał tchórzami.
          Dziwili się prezydenci.
          Jacy ci ludzie nadęci!

          Może uda się sztuka.
          Pośród mgły pasa szuka.
          Jest wola lądowania.
          Jest nacisk, przykazania.
          Inaczej przeciwnikiem.
          Może nie być lotnikiem.
          Niezrównoważony wódz.
          Wiele złego może móc.
          Nie odsunięty w porę.
          Chroniony przez diasporę
          braku racjonalizmu.
          Monokulturę deizmu.
          Wyniosły opatrznością.
          Próżność ponad próżnością.
          Co jak król Babilonu.
          Pociąga dwór do zgonu.
          Odchodzi z nim kwiat wieku.
          Smutek, nadzieja w człowieku.
          Nie mógł zapobiec śmierci.
          To najboleśniej wierci.
          Ziemia matką, mogiłą.
          Czyni żałobę byłą.
          Będą uroczystości.
          Wśród grobów, święta próżności.


          Wypluci z partyjnej maszyny.
          Kserokopia zależna.
          Gdzie oryginał jedyny?
          Uzurpacja bezbrzeżna.

          Krew niech zepchną spychacze , po niej nikt nie płacze!
          Wodza damy w przedsionku, zawsze był na postronku.
          Nie utopił, co miał topić, ma teraz za niebem tropić.
          Przedsionek czyśćcem jego, wystawimy lepszego.
          Rozwiązał sprawę zgon, po nas to Armagedon.

          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5826667,Prezydent_ws__sporu_z_Olejnik__Bardziej_wierzy_sie.html
          Niestandardowe obejście procedur lądowania.
          Ktoś wykopał dołek?
          www.radioscanner.ru/uploader/2010/smolensk.gif
          Lecieli we mgle na namiary dołka.
          img140.imageshack.us/img140/3256/lotnisko.png

          Nie wyjaśniona jest zagadka natury, gdy lemingi zbierają się w stado i przywódca
          prowadzi ich na skraj przepaści, by wszyscy skoczyli. Skaczą, giną!
    • 24.04.10, 07:50
      nie ujawnią bo sypnie się mit o "bohaterstwie"
      • 24.04.10, 10:14
        Co ty bredzisz. Rosjanie by następnego dnia po katastrofie ujawnili nagrania, bo
        za naszym Prezydentem delikatnie mówiąc nie przepadali.
        • 24.04.10, 11:29
          Niby jak mieliby to zrobić, skoro nie mieli skrzynek.
    • 24.04.10, 07:50
      w pracy, jadąc do klienta samochodem, tez mogę liczyć na to, że rząd przyzna rodzinie 40 tys. odszkodowania, a moje dzieci będą miały rentę?

      mecenasów kur... udają, wydając lekką rączką publiczne pieniądze
      • 24.04.10, 08:16
        zapytaj w pracy jakie masz ubezpieczenie na wypadek śmierci. Dostaniesz to + chyba jeszcze jakiś zasiłek dla rodziny. Niewykluczone, że dostaniesz więcej niż 40 tysięcy.
        • 24.04.10, 08:33
          gruby_dolar napisał:

          > zapytaj w pracy jakie masz ubezpieczenie na wypadek śmierci.
          Dostaniesz to + ch
          > yba jeszcze jakiś zasiłek dla rodziny. Niewykluczone, że dostaniesz
          więcej niż
          > 40 tysięcy.

          Tylko że oni to dostaną ekstra , taki prezent od naszego rządu .
          • 24.04.10, 10:57
            Nie przesadzaj. W przypadku śmierci w katastrofie zwykłego samolotu
            rejsowego odszkodowania dla rodziny sa znacznie wyższe. Jeżeli samolot
            rządowy nie był ubezpieczony, to wtedy rzeczywiście można mówić o
            zniedbaniu ze strony MON. A dodatkowo Rosjanie mogą w zażądać kasy za
            przeprowadzoną akcję likwidacji skutków katastrofy. Mają do tego pełne
            prawo.
        • 24.04.10, 11:21
          Ale nie z publicznych pieniędzy! Każdy, powtarzam każdy, może się ubezpieczyć. A jeśli nie zadbał o los rodziny po swojej śmierci. Cóż - pech.
          • 24.04.10, 12:50
            Odpowiedzialność za obrażenia ciała lub śmierć pasażera nie podlega
            ograniczeniu. Przewoźnik lotniczy nie może kwestionować roszczenia o
            odszkodowanie za szkody do 100.000 SDR (w przybliżeniu 123.000 EUR).
            Przy roszczeniach przewyższających tę kwotę przewoźnik lotniczy może
            się bronić przez wykazanie braku zaniedbania lub innej winy po jego
            stronie.
            źródło: bilety-lotnicze.giang.pl/pass_info-pl_PL-186e37fb.php
            Czyli 40000 zł to 1/10 odszkodowania, jakie bez większych problemów
            można uzyskać od przewoźnika, w tym przypadku MON. Władze państwowe
            robią mnóstwo idiotyzmów, ale akurat nie tym razem.
      • 24.04.10, 08:31
        katolak napisał:

        > w pracy, jadąc do klienta samochodem, tez mogę liczyć na to, że
        rząd przyzna ro
        > dzinie 40 tys. odszkodowania, a moje dzieci będą miały rentę?
        >
        > mecenasów kur... udają, wydając lekką rączką publiczne pieniądze

        Nawet po śmierci są równi i równiejsi, a ze sprawców katastrofy czyni
        się bohaterów narodowych.
      • 24.04.10, 09:02
        katolak napisał:
        > a jeśli ja zginę w wypadku w pracy, jadąc do klienta samochodem,
        > tez mogę liczyć na to, że rząd przyzna rodzinie 40 tys.
        > odszkodowania, a moje dzieci będą miały rentę?

        Nie, bo nie spełniasz podstawowych warunków. Nie zginiesz jako członek dworu na
        obowiązkowej wycieczce wyborczej swojego politycznego promotora. No i media
        przez tydzień wtedy nie ocipieją.
        • 24.04.10, 10:45
          chcesz czy nie chcesz szaraku, ale pomimo twojego ironicznego tonu, taka jest
          prawda. oni soba cos reprezentowali i byli wybitni, ty nie. proste.
          • 24.04.10, 11:24
            Tylko niektórzy z nich byli wybitni. I to raczej nie ci z prawicy.
          • 24.04.10, 11:38
            glitch napisał:
            > chcesz czy nie chcesz szaraku, ale pomimo twojego ironicznego tonu, taka jest
            > prawda. oni soba cos reprezentowali i byli wybitni, ty nie. proste.

            Proste, zgadzam się z tobą w zupełności. Ja rzeczywiście nie należę do klasy
            wybitnych złodziei, którzy słusznie doszli do wniosku, że najłatwiej coś ukraść
            mając za sobą prawo.
          • 24.04.10, 14:22
            Ci wybitni to Gosiewski???
            Putra albo ten od wanien???
    • 24.04.10, 07:51
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • 24.04.10, 07:51
      a kto normalny wierzy pisowi?
    • 24.04.10, 07:51
      jestem ciekaw czy "rzad" tak by sie przejal zwyklymi obywatelami? W
      czym Ci byli lepsi od innych ofiar innych katastrof? Skad taka nagla
      troska o zony co zostaly bez srodkow do zycia? Skad nagle taka
      troska o osmioro dzieci jakiegos dupka-dziecioroba czy niedokonczony
      dom? Czyzby myslal ze bedzie przy korycie do konca zycia? Dlaczego
      nie moga skorzystac z pomocy MOPS, jak wszyscy? Rowni i rowniejsi!
      Przepraszam ale musze wyjsc do kibla, rzygac mi sie chce...
      • 24.04.10, 08:23
        No mnie też szlag trafia z tą zapomogą. Przecież ofiary zarabiały w tym kraju
        krocie - taki poseł z grantami to pewnie ze 30 tys. a tutaj jeszcze jakieś
        horrendalne zapomogi. Dlaczego rodziny ofiar zwykłych wypadków nie dostają
        złamanego grosza? Tylko dlatego że ich śmierć nie była tak medialna??? Tak swoją
        drogą to ten durny rząd wyda więcej na skutki katastrofy niż by kosztowało kilka
        nowych samolotów. Ot typowe polskie kuriozum.
        • 24.04.10, 08:32
          Tez nie rozumiem, ze w przypadku glosnych katastrof rodziny sa
          wspomagane dosc pokaznymi zasilkami. Normalny czlowiek jesli chce
          zabezpieczyc rodzine musi wykupic ubezpiecznenie lub miec kase
          odlozona. Dlaczego rzad wydaje lekka raczka 3840000zł?
          • 24.04.10, 08:43
            mjslon napisał:

            > Tez nie rozumiem, ze w przypadku glosnych katastrof rodziny sa
            > wspomagane dosc pokaznymi zasilkami. Normalny czlowiek jesli chce
            > zabezpieczyc rodzine musi wykupic ubezpiecznenie lub miec kase
            > odlozona. Dlaczego rzad wydaje lekka raczka 3840000zł?
            Jak im tak zazdroscisz to sprobuj sie zalapac na jakas katastrofe w
            charakterze ofiary.Rodzina twoja byc moze na tym skorzysta i bedzie
            o jednego durnia mniej.
            • 24.04.10, 09:04
              > Jak im tak zazdroscisz to sprobuj sie zalapac na jakas katastrofe w
              > charakterze ofiary.

              no własnie nie na "jakąś", capie boży, nie na "jakąś"....

              > Rodzina twoja byc moze na tym skorzysta

              ano własnie, capie boży, "być może", "być może", capie boży, a tu masz już
              pewnik....
        • 24.04.10, 08:43
          Masz całkowitą rację. Niepracująca żona zasypanego górnika i dzieci też dostaną
          4 dychy i specjalne renty ??!!!!!. Żony nie pracowały bo nie musiały.
        • 24.04.10, 09:16
          narcyz2000 napisał:

          > No mnie też szlag trafia z tą zapomogą. Przecież ofiary zarabiały w tym kraju
          > krocie - taki poseł z grantami to pewnie ze 30 tys. a tutaj jeszcze jakieś
          > horrendalne zapomogi. Dlaczego rodziny ofiar zwykłych wypadków nie dostają
          > złamanego grosza? Tylko dlatego że ich śmierć nie była tak medialna??? Tak swoj
          > ą
          > drogą to ten durny rząd wyda więcej na skutki katastrofy niż by kosztowało kilk
          > a
          > nowych samolotów. Ot typowe polskie kuriozum.

          Do szkoły, rozwijaj się, działaj w lokalnej społeczności, zajmij się czymś i będziesz zarabiał bo zazdrość przez Ciebie przemawia. Kasa widzę najważniejsza. Jakie ich zarobki mają przełożenie na sektor prywatny? Nie pojmę nigdy zawiści zarobkowej. Za ile chciałbyś pracować w sejmie, rządzie lub w podobnych instytucjach?
          1200 na rękę? A wiesz z czego najczęściej rodzi się korupcja? Właśnie z pragnienia kasy. Pewnie byłbyś podatny na propozycje korupcyjne skoro 30 to za dużo w sytuacjach gdy zarządza się miliardami..


          --
          a mialo byc tak pieknie...
          mialo nie wiac w oczy nam...
          • 24.04.10, 11:57
            koczot napisał:

            Nie pojmę nigdy zawiści z
            > arobkowej. Za ile chciałbyś pracować w sejmie, rządzie lub w podobnych instytuc
            > jach?
            > 1200 na rękę? A wiesz z czego najczęściej rodzi się korupcja?

            ****************************

            Naprawę jesteś aż tak naiwny, by sądzić, że przyczyną korupcji jest poselska bieda?

        • 24.04.10, 09:45
          > drogą to ten durny rząd wyda więcej na skutki katastrofy niż by
          kosztowało kilk
          > a
          > nowych samolotów. Ot typowe polskie kuriozum.

          powiadasz, że gdyby rozbili się nówka wyszłoby taniej?
          nie sądze...
          --
          Seks w dużym stopniu jest wbudowane w mózgi, jest kierowany
          instynktem. Dzieci mają instynktowną świadomość seksualności i się
          nim interesują, także na wsi. (copyright Vargi)
        • 24.04.10, 12:48
          Ano właśnie. Irytująca jest ta relatywizacja śmierci. Jak umierać to medialnie.
          Wykorzystywanie w ten sposób zmarłych dla własnych celów wyborczych można chyba
          nazwać polityczną nekrofilią.
      • 24.04.10, 08:30
        Ofiary i rodziny ofiar zawalonej hali w Chorzowie guzik dostały. Tusku w
        pierwszych dniach popierniczył trochę do kamer, jaki to rząd jest troskliwy,
        udał smutek i zapowiedział trele morele. Do dzisiaj ludzie grosza nie dostali,
        za wyjątkiem tych którzy sami zadbali o swoje i skierowali do sądów pozwy
        przeciwko Skarbowi Państwa.
        • 24.04.10, 08:46
          jkmjkm napisała:

          > Ofiary i rodziny ofiar zawalonej hali w Chorzowie guzik dostały.
          Tusku w
          > pierwszych dniach popierniczył trochę do kamer, jaki to rząd jest
          troskliwy,
          > udał smutek i zapowiedział trele morele. Do dzisiaj ludzie grosza
          nie dostali,
          > za wyjątkiem tych którzy sami zadbali o swoje i skierowali do
          sądów pozwy
          > przeciwko Skarbowi Państwa.
          To wszystko gesty na pokaz.Tusk chce pokazac jakim to jest dobrym
          ojcem narodu. A tymczasem ma na rekach krew 96 polskich obywateli i
          jej zadnymi pieniedzmi dla rodzin ofiar nie zmyje.
          • 24.04.10, 08:57
            czterdziestyiczwarty napisał:

            To wszystko gesty na pokaz.Tusk chce pokazac jakim to jest dobrym
            ojcem narodu. A tymczasem ma na rekach krew 96 polskich obywateli i
            jej zadnymi pieniedzmi dla rodzin ofiar nie zmyje.

            taa - to Tusk wydał rozkaz lądowania we mgle, wyłączył silniki, a potem wyskoczył ze spadochronem...

            chcesz o tym porozmawiać?
          • 24.04.10, 09:04
            tą krew to ma jeden, lub kilku pasażerów tego feralnego lotu...

            pleć pleciugo byle nie za długo

            Natomiast zgadzam sie z przedmówcami iż z jakiej paki przyznano te zapomogi/renty..
        • 24.04.10, 09:19
          Gdy zawaliła się hala targowa w Chorzowie, co stało się 28.01.2006 r., w Polsce
          rządził PiS z przystawkami, a premierem był Marcinkiewicz. Tusk został premierem
          9.11.2007 r., więc siłą rzeczy niczego nie mógł obiecywać rodzinom ofiar tej
          katastrofy. Ani przed kamerami, ani bez kamer.
          • 24.04.10, 11:10
            Co Ty za głupoty piszesz,dla pisorów rządził wtedy Tusk i nie ma prawa być inaczej,mają/robią już na to dowody.Jak to możliwe że za rządów pisu mogła się wydarzyć katastrofa i nikt pomocy nie dostał chociaż mieli to obiecywane.
        • 24.04.10, 09:29
          jkmjkm napisała:
          > Ofiary i rodziny ofiar zawalonej hali w Chorzowie guzik dostały. Tusku w
          pierwszych dniach popierniczył trochę do kamer, jaki to rząd jest troskliwy,
          udał smutek i zapowiedział trele morele. Do dzisiaj ludzie grosza nie dostali,
          za wyjątkiem tych którzy sami zadbali o swoje i skierowali do sądów pozwy
          przeciwko Skarbowi Państwa.
          ***
          ...akurat Skarb Państwa był najważniejszym adresatem pozwów wobec
          prywatnej firmy. Chcesz sobie pobredzić, to sobie pobredzij... Ale
          może nie aż tak.
          A swoją drogą przyznawanie specjalnych rent dzieciom, żonom i rodzicom ludzi,
          którzy zginęli pod Smoleńskiem jest wrednym przewałem, za który będziemy płacić
          wszyscy. Dlaczego?
          - Ano dlatego, żeby zapewnić żonom kilku nieodpowiedzialnych dzieciorobów
          utrzymanie na dotychczasowym poziomie.
          Mnie to nie bardzo interesuje i mam to za wykorzystywanie mnie w sposób wredny.
          Bo ja za to będę płacił.


          --
          Świat według PiSdoidów
      • 24.04.10, 08:48
        northyorkshire napisała:

        > jestem ciekaw czy "rzad" tak by sie przejal zwyklymi obywatelami? W
        > czym Ci byli lepsi od innych ofiar innych katastrof? Skad taka nagla
        > troska o zony co zostaly bez srodkow do zycia? Skad nagle taka
        > troska o osmioro dzieci jakiegos dupka-dziecioroba czy niedokonczony
        > dom? Czyzby myslal ze bedzie przy korycie do konca zycia? Dlaczego
        > nie moga skorzystac z pomocy MOPS, jak wszyscy? Rowni i rowniejsi!
        > Przepraszam ale musze wyjsc do kibla, rzygac mi sie chce...

        hahahahaha! A co Wy myśleliście że rządy kiedykolwiek dbały o zdrowie zwykłego
        obywatela?? Jesteśmy dla nich bydłem i niewolnikami, którzy są na tyle głupi że
        zarabiają jeszcze na nich. Pora przejrzeć na oczy!! Unia Europejska odebrała
        Polsce suwerenność. Traktat Lizboński faworyzuje tylko największe kraje w Unii,
        my sie nie liczymy. Nigel Farage o tym duzo mowi. sprawdzcie go na yt. Zostańcie
        przy prawdzie!!
        • 24.04.10, 10:09
          Czyli na kogo mamy głosować?
    • 24.04.10, 07:53
      swojak11 napisał:

      > A kto normalny ufa Tuskowi i Putinowi ?

      Zalezy kto zadaje takie pytanie.
    • 24.04.10, 07:53
      Rozpędziłeś się...Premierowi wierzymy i ufamy mu! I jesteśmy z całą
      pewnością normalni.
      • 24.04.10, 09:29
        Putinowi?
    • 24.04.10, 07:54
      opanowala pisowska szarańcza, pełno tego gowna !!!
      • 24.04.10, 08:06
        ergo13 napisał:

        > opanowala pisowska szarańcza, pełno tego gowna !!!

        Nic na to nie poradzisz ze pisdzielcom nawet jak naplujesz w oczy to powiedzą ze
        deszcz pada z nich nawet się śmiać nie wolno bo kto się śmieje z ludzi chorych
        pis-dzielców i radiomaryjców trzeba izolować jak ,każda zarazę
        • 24.04.10, 08:56
          Nawet jak jesteście chorymi z nienawiści prostakami, to jeszcze nie powód aby po
          chamsku określać ludzi o innych poglądach. Sprawdźcie co znaczy słowo tolerancja.
          • 24.04.10, 09:08
            Tolerancja ? To to słowo o którym w pisie nie słyszeli ? :)
      • 24.04.10, 09:41
        Co ma z tym wszystkim wspólnego PiS? W samolocie lecieli ludzie różnych opcji
        politycznych; ich rodziny chcą rzetelnego śledztwa w sprawie śmierci swoich
        najbliższych - i ja rozumiem ich zniecierpliwienie. Ludzie, którzy na tym forum
        pisali: "kto nie z nami to pisdzielec i moher" uaktywnili się znowu, z tym że w
        nowej, jeszcze bardziej chamskiej formie. I to oni są chorzy z nienawiści.
    • 24.04.10, 07:56
      Przyjęto najgorszą możliwą strategię informowania o wynikach prowadzonego
      śledztwa. Tymczasem w tak ważnej i drażliwej społecznie sprawie każdy
      zweryfikowany fakt powinien być niezwłocznie podany do informacji publicznej.
      • 24.04.10, 08:40
        Podawanie pojedyńczych faktów i ustaleń prowadziłoby tylko do
        jednego: domorośli "eksperci" wybieraliby z nich tylko to, co im
        odpowiada i budowaliby kolejne kosmiczne tezy. Takie śledztwo
        przypomina składanie szczątków samolotu w jedną pasującą całość a i
        tak pewnych szczegółów i tak nigdy nie uda się stwierdzić. Gdyby to
        było takie proste, to wystarczyłoby ekipę babć moherowych posłać i
        po krzyku a nie jakieś komisje międzynarodowe tworzyć. Odpowiedz sam
        sobie jakie wnioski rózne osoby wysnułyby z faktu, że któraś z ofiar
        miała rozpięty guzik od spodni...
        • 24.04.10, 08:53
          hieronim_kowalski napisał:

          > Podawanie pojedyńczych faktów i ustaleń prowadziłoby tylko do
          > jednego: domorośli "eksperci" wybieraliby z nich tylko to, co im
          > odpowiada i budowaliby kolejne kosmiczne tezy. Takie śledztwo
          > przypomina składanie szczątków samolotu w jedną pasującą całość a
          i
          > tak pewnych szczegółów i tak nigdy nie uda się stwierdzić. Gdyby
          to
          > było takie proste, to wystarczyłoby ekipę babć moherowych posłać i
          > po krzyku a nie jakieś komisje międzynarodowe tworzyć. Odpowiedz
          sam
          > sobie jakie wnioski rózne osoby wysnułyby z faktu, że któraś z
          ofiar
          > miała rozpięty guzik od spodni...
          Masz racje ,ze na forum jest sporo idiotow jak widac latwo
          rozpoznales pobnych sobie.
        • 24.04.10, 09:08
          Ciebie jak widać interesują guziki od męskich spodni, Twój problem, mnie
          natomiast wszystko to co określa się twardymi faktami, a więc czas wypadku,
          zapisy czarnych skrzynek dotyczące parametrów lotu oraz zapis rozmów w kokpicie.
          Brak jawności prowadzonego śledztwa - (na faktach znanych opinii publicznej )
          sprawi że te ogromne nieszczęście miast zbliżyć narody Polski i Rosji oddali
          nasze pojednanie na długie lata.
          • 24.04.10, 10:19
            Prawda nigdy nie oddala a zawsze zbliża. Po drugie nie znam żadnego
            śledztwa (nawet dotyczącego wypadku samochodowego), które byłoby
            prowadzone jawnie. Albo mamy państwo prawa albo państwo rządzone
            przez radiomaryjną tłuszczę. Po trzecie nie znam śledztwa w sprawie
            wypadku lotniczego na całym świecie, które trwałoby krócej niż parę
            miesięcy. Po czwarte, skoro wątpliwości co do godziny katastrofy
            służą niektórym dziennikarzom jako "dowód" na istnienie zamachu to
            jakie "rewelacje" były konstruowane na podstawie fragmentarycznych
            faktów? PIS bardzo zależy na ujawnieniu rozmów przed wyborami bo
            Jarek ma również bardzo poważne podejrzenie, że
            brat "interweniował". Taka informacja mogłaby zadecydować o wyniku
            wyborów. A i tak się tego nie dowie, bo brak tego zapisu w protokole
            nie nie jest równoznaczny z pewnością, że go faktycznie nie było.
            Łatwo można sobie wyobrazić sobie sytuację, że Rosjanie zachowują
            sobie pełny zapis "na wsiakij słuczaj" i co wtedy? Stąd ta nerwowość
            i żądanie PISu przeniesienia śledztwa do Polski, choć jest to
            niezgodne z prawem międzynarodowym. Po piate, interesują mnie
            wyłącznie guziki u własnych spodni. Nie moja wina, że ktoś nie
            potrafi odróżnić tzw. przykładu dydaktycznego...
        • 24.04.10, 09:13
          hieronim_kowalski napisał:

          > Podawanie pojedyńczych faktów i ustaleń prowadziłoby tylko do
          > jednego: domorośli "eksperci" wybieraliby z nich tylko to, co im
          > odpowiada i budowaliby kolejne kosmiczne tezy. Takie śledztwo
          > przypomina składanie szczątków samolotu w jedną pasującą całość a i
          > tak pewnych szczegółów i tak nigdy nie uda się stwierdzić. Gdyby to
          > było takie proste, to wystarczyłoby ekipę babć moherowych posłać i
          > po krzyku a nie jakieś komisje międzynarodowe tworzyć. Odpowiedz sam
          > sobie jakie wnioski rózne osoby wysnułyby z faktu, że któraś z ofiar
          > miała rozpięty guzik od spodni...

          Ciebie jak widać interesują guziki od męskich spodni, Twój problem, mnie
          natomiast wszystko to co określa się twardymi faktami, a więc czas wypadku,
          zapisy czarnych skrzynek dotyczące parametrów lotu oraz zapis rozmów w kokpicie.
          Brak jawności prowadzonego śledztwa - (na faktach znanych opinii publicznej )
          sprawi że te ogromne nieszczęście miast zbliżyć narody Polski i Rosji oddali
          nasze pojednanie na długie lata.
        • 24.04.10, 09:38
          Masz oczywiście rację, aczkolwiek "eksperci" działaliby tak czy inaczej. Rzecz jest moim zdaniem w czym innym. Ja bardzo rzadko oglądam TV, wiedzę czerpię głównie z netu, i o tej katastrofie wiem tyle, ile mi wystarcza - jak leciał samolot, jakie są niejasności - np stan lotniska czy czas uderzenia w ziemię, zapoznałem się również z rozkwitającą gałęzią informacji na temat tego wydarzenia pt "spiskowa teoria dziejów". Jestem świadom również tego, że uczciwe śledztwo w tej sprawie musi trwać bardzo długo - bo to nie jest wypadek typu "pijany Zenek wjechał Ursusem w przystanek PKS-u", i wystarczy, jak miejscowy posterunkowy zrobi protokół i dwa zdjęcia. Rzecz w tym, że większość naszego społeczeństwa nie tylko informację, ale i to, co normalnie nazywa się zdrowym rozsądkiem, czerpie z telewizji. Z drugiej strony- najpopularniejsza w Polsce TVP jest opanowana przez koalicję Kaczyńskiego z Napieralskim i Olejniczakiem, a ci w przyspieszonych wyborach walczą o życie. Stąd bierze się dezinformacja obecna w telewizji, promowanie najbardziej idiotycznych spiskowych teorii, czy wygadywanie bzdur typu "rząd nic nie robi, by tę katastrofę wyjaśnić". Jest to zwykła walka wyborcza, w której Kaczyński ze swoimi przyjaciółmi z SLD postawiła na wyborców, którzy samodzielnie myśleć nie potrafią, zamiast tego przyjmując na wiarę wszystko, co im powie ajatollah Pospieszalski et consortes.

          --
          Diabłem jest wiara pozbawiona usmiechu.
          Diabeł to prawda, której nigdy nie ogarnia zwiątpienie.
          • 24.04.10, 11:03
            Człowieku to nie jest wypadek "Zenek wjechał traktorem w PKS". To jest wypadek
            "Prezydent i kilkunastu wysoko postawionych oficjeli rozwalili się samolotem na
            terytorium państwa, które conajmniej nie darzyło go sympatią". Dlatego zarówno
            Rosjanie jak i Polacy powinni dochować szczególnej staranności i dbać o jasne
            komunikaty dotyczące tych wydarzeń. A takie informowanie po 2 tygodniach o
            godzinie katastrofy to woda na młyn wszelkim spiskowym teoriom.
            • 24.04.10, 11:41
              Oczywiście, masz rację, i ja piszę w tym samym tonie. Jest to poważna katastrofa, więc i dochodzenie musi być dokładne - a to musi trwać. Zauważ, że zarówno media, jak i odbiorcy medialnych przekazów rzucają się natychmiast na każdy kęsek informacji. Nie ma co wieszać na nich za to psów, bo to jest zadanie mediów, a prawo społeczeństwa, ale efektem jest roztrząsanie godzinami każdej informacji i tworzenie dziesiątków hipotez i domysłów. Każdy "ekspert zaproszony do studia" chce się wykazać, więc każdy wymyśla "a jeżeli było tak". Z tych spekulacji biorą się plotki, rozdmuchiwane przez świrów oraz tych, któym zależy na bałaganie w tym temacie. I robi się coraz większy chaos.

              Dlatego uważam, że rząd postępuje słusznie, nie karmiąc nas hipotezami i domysłami. Zauważ, co się działo w USA po 11 września - dziesiątki hipotez odnośnie podejrzanych, setki scenariuszy, a każdy możliwy, histeria w mediach, panika w społeczeństwie. Szpieg za każdym rogiem, i zamachowiec w każdym zabitym dechami Meeteetsoo, Wisconsin. Ja wolę spokojnie poczekać na ustalenia prokuratur. Wolę wierzyć im, niż anonimowym ekspertom, publikującym w internecie swoje analizy filmików z Youtube.

              --
              Diabłem jest wiara pozbawiona usmiechu.
              Diabeł to prawda, której nigdy nie ogarnia zwiątpienie.
              • 24.04.10, 13:05
                No pewnie że robi się chaos, jeżeli podstawową informację o czasie katastrofy
                podaje się po 2 tygodniach. Naprawdę nie mogę tego zrozumieć co kieruje ludźmi
                odpowiedzialnymi za to śledztwo, że walą takie babole.
                Dziwisz się w tej sytuacji ludziom, że dopatrują się spisków?
      • 24.04.10, 11:16
        Twoja wypowiedzź (i paredziesiąt innych w tym temacie) potwierdza tylko
        tę tezę: Jakie społeczeństwo taki rząd :-o
    • 24.04.10, 07:57
    • 24.04.10, 08:01
      Dzisiaj to mam więcej zaufania do Putina i Tuska w tej sprawie niż
      do Jarosława K., który będzie za chwilę próbował jechać na bratniej
      trumnie po władzę. No cóż za żywota też siedział na jego kolanach...
    • 24.04.10, 08:02
      Mgła to pikuś - prawdziwą przyczyną jest grawitacja, która ściągneła
      samolot do ziemi. I tu jest pies pogrzebany bo, za tym zabójczym
      przyciaganiem ziemskim dla prezydenckiego samolotu, stał niejaki
      Izaak Newton - już jego imię świadczy jak ciemne siły stały za
      spiskiem dążącym do zabójstwa prezydenta tysiąclecia. Ojciec
      dyrektor mógłby nam wiele powiedzieć o knowaniach tego narodu -
      najpierw wcisnęli nam Maryję zawsze dziewice, a teraz pozbawiają nas
      prezydenta. Co ciekawe IPN nie posiada teczki owego Izaaka Newtona,
      a jak wiadomo brak dowodów potwierdza winę tego osobnika.
      • 24.04.10, 08:15
        Myślę, że zbyt pochopnie wyskoczyłeś z tymi oskarżeniami wobec szacownego
        Newtona. Przypomnij sobie, że niejaki Einstein (RZYD!*) uzupełniał (jak się
        określił) teorię Newtona swoją teorią względności (relatywizm, w tym i na pewno
        moralny...). Namataczył coś, stwierdził że nic nie może być szybsze niż światło
        - w tym i Światło Narodu. Coś tam udowodnił, że za pomocą jego wzorów można
        lepiej wyjaśnić orbity planet. Jego wzory zaczęto stosować wszędzie - to jest
        dopiero PR - więc i na pewno w samolotach. Tak więc ewidentnie widać, że to
        rzydzi* zrzucili nasz samolot, bo jego pasażer wspiął się za wysoko ich zdaniem.

        *specjalnie napisałem przez rz, bo nie są godni miana żyda, bo tylko Jezus był
        tego godzien.
        • 24.04.10, 09:46
          E tam, proszę państwa - ci to jeszcze nic. Oni tylko stworzyli podstawy. Prawdziwy sprawca zamachu, to prawdziwa bomba! Podobno na lotnisku, wieczorem przed wylotem widziano samego Tuska! Umykał chyłkiem od prezydenckiego samolotu, a za nim ciągnął się specyficzny smród. Kiedy obsługa sprawdziła samolot, znalazła kilkanaście główek czosnku, oraz jednego śledzia, którymi zablokowane były stery. To znaleźli, a ilu nie znaleźli? Dobrze, że Pospieszalski był akurat na miejscu i wszystko widział.

          --
          Diabłem jest wiara pozbawiona usmiechu.
          Diabeł to prawda, której nigdy nie ogarnia zwiątpienie.
        • 24.04.10, 11:33
          Najlepszym miejscem potwierdzającym teorię względności są drzwi do toalety. W zależności, po której stronie się znajdujesz, 1 sekunda trwa dłużej lub krócej.
    • 24.04.10, 08:05
      Zwykły Polak walczy o egzystencję a śmietanka polityczno-biznesowa walczy o jak najwyższe wypłaty,świadczenia.... ! Powiem jedno-POLACY !
      Nie chodźcie na wybory ! Tam rządzi kasta cwaniaków !
      • 24.04.10, 09:13
        tania prowokacja :D

        "nie idźcie na wybory, moze nam mocherom sie uda przepchnąć znó pis i bedzie
        jeszcze większe rozkradanie" :D
    • 24.04.10, 08:05
      i……, znowu marketing decyduje o treści tytułów i zawartości
      artykułów prasowych, a we wpisach – komentarzach widać iż zaczyna
      się kampania wyborcza, ……. Smutne to, że etyka dziennikarska jest
      wymierna i jednostką tego wymiaru jest złoty polski, euro czy usd, a
      co do meritum artykułu, cóż powtarzanie cudzych opinii to też
      nakręcanie spirali głupoty, robienie im rozgłosu, dla mnie
      informacja w stylu,…. jakiś polityk z partii XXX czy ekspert NO
      NAME to żenujący przykład braku u redaktorka, który płodzi tekst,
      cywilnej odwagi do podpisania się pod myślami, które przelał na
      papier, pozdrawiam.
    • 24.04.10, 08:08
      czy ci się to podoba synowi szewca z RM czy innym "mondrym" czy tobie, śledztwo
      prowadzi niezależny organ, PROKURATURA , niezależny od polityki, od rządu, a
      każda pani i pan, z MAGLA, może sobie dokleić własną historię, jak się komuś
      spieszy w odkryciu "prawdy". jak ktoś dla odwrócenia uwagi i dla wyborczego
      sukcesu zaczyna jątrzyć i znowu mąci w umysłach Polaków i doprowadza do
      podziałów, to trzeba takiego kogoś z pobłażaniem, SPŁAWIĆ, bo to nic dobrego dla
      Polski nie przyniesie :/ jakby PiS prowadził kampanię uczciwie bez złowieszczych
      i anty-Polskich pomrukiwań z RM (bo jak nazwać nawoływanie do nienawiści między
      Polakami, tylko dlatego że mają inne poglądy jak nie zdradą czy nawoływaniem do
      wrogich zachowań) bez nazywania reszty czyli WIĘKSZOŚCI POLAKÓW ZOMOWCAMI,
      zastanowiłbym się i może zagłosował na ich kandydata na Prezydenta ale w takich
      okolicznościach NIGDY W ŻYCIU, mamy powtórkę PiS jątrzy, oskarża, kłamie,
      opluwa, współpracuje z synem szewca co to śp. Prezydentową nazwał CZAROWNICĄ a
      śp. Prezydenta zdrajcą i oszustem i nic mu się przez ten haniebny czyn nie stało :/
      • 24.04.10, 08:24
        szatan.007 napisał:

        > czy ci się to podoba synowi szewca z RM czy innym "mondrym" czy
        tobie, śledztwo
        > prowadzi niezależny organ, PROKURATURA , niezależny od polityki,
        od rządu, a
        > każda pani i pan, z MAGLA, może sobie dokleić własną historię, jak
        się komuś
        > spieszy w odkryciu "prawdy". jak ktoś dla odwrócenia uwagi i dla
        wyborczego
        > sukcesu zaczyna jątrzyć i znowu mąci w umysłach Polaków i
        doprowadza do
        > podziałów, to trzeba takiego kogoś z pobłażaniem, SPŁAWIĆ, bo to
        nic dobrego dl
        > a
        > Polski nie przyniesie :/ jakby PiS prowadził kampanię uczciwie bez
        złowieszczyc
        > h
        > i anty-Polskich pomrukiwań z RM (bo jak nazwać nawoływanie do
        nienawiści między
        > Polakami, tylko dlatego że mają inne poglądy jak nie zdradą czy
        nawoływaniem do
        > wrogich zachowań) bez nazywania reszty czyli WIĘKSZOŚCI POLAKÓW
        ZOMOWCAMI,
        > zastanowiłbym się i może zagłosował na ich kandydata na Prezydenta
        ale w takich
        > okolicznościach NIGDY W ŻYCIU, mamy powtórkę PiS jątrzy, oskarża,
        kłamie,
        > opluwa, współpracuje z synem szewca co to śp. Prezydentową nazwał
        CZAROWNICĄ a
        > śp. Prezydenta zdrajcą i oszustem i nic mu się przez ten haniebny
        czyn nie stał
        > o :/
        Nie rozsmieszaj mnie.Naprawde w to wierzysz ze rosyjska czy tez
        polska prokuratura to organ niezalezny od rzadu ? Ty chyba z
        ksiezyca spadles naiwaniaku.
        • 24.04.10, 08:30
          czterdziestyiczwarty napisał:

          Nie rozsmieszaj mnie.Naprawde w to wierzysz ze rosyjska czy tez
          polska prokuratura to organ niezalezny od rzadu ? Ty chyba z
          ksiezyca spadles naiwaniaku.


          uważasz, że niezależne były tylko za czasów Ziobry?
          • 24.04.10, 08:40
            vater1958 napisał:

            > czterdziestyiczwarty napisał:
            >
            > Nie rozsmieszaj mnie.Naprawde w to wierzysz ze rosyjska czy
            tez
            > polska prokuratura to organ niezalezny od rzadu ? Ty chyba z
            > ksiezyca spadles naiwaniaku.
            >

            >
            > uważasz, że niezależne były tylko za czasów Ziobry?
            A kto to jest Ziobro i co ma z co sie dzieje tym wspolnego?
            • 24.04.10, 08:54
              czterdziestyiczwarty napisał:

              A kto to jest Ziobro i co ma z co sie dzieje tym wspolnego?

              Ziobro? - dla mnie jest nikim :-))
              rozumiem,że nie pamiętasz już czasów, gdy na potrzeby doraźnych celów
              politycznych próbowano oskarżyć np. B.Blidę?
              To wtedy wszystkie organy prawne były niezależne?
              Teraz (i to jest ten punkt wspólny :-) ) jest inaczej?
      • 24.04.10, 10:51
        szatan.007 napisał:

        > czy ci się to podoba synowi szewca z RM czy innym "mondrym" czy tobie, śledztwo
        > prowadzi niezależny organ, PROKURATURA , niezależny od polityki, od rządu, a
        > każda pani i pan, z MAGLA, może sobie dokleić własną historię, jak się komuś
        > spieszy w odkryciu "prawdy". jak ktoś dla odwrócenia uwagi i dla wyborczego
        > sukcesu zaczyna jątrzyć i znowu mąci w umysłach Polaków i doprowadza do
        > podziałów, to trzeba takiego kogoś z pobłażaniem, SPŁAWIĆ, bo to nic dobrego dl
        > a
        > Polski nie przyniesie :/ jakby PiS prowadził kampanię uczciwie bez złowieszczyc
        > h
        > i anty-Polskich pomrukiwań z RM (bo jak nazwać nawoływanie do nienawiści między
        > Polakami, tylko dlatego że mają inne poglądy jak nie zdradą czy nawoływaniem do
        > wrogich zachowań) bez nazywania reszty czyli WIĘKSZOŚCI POLAKÓW ZOMOWCAMI,
        > zastanowiłbym się i może zagłosował na ich kandydata na Prezydenta ale w takich
        > okolicznościach NIGDY W ŻYCIU, mamy powtórkę PiS jątrzy, oskarża, kłamie,
        > opluwa, współpracuje z synem szewca co to śp. Prezydentową nazwał CZAROWNICĄ a
        > śp. Prezydenta zdrajcą i oszustem i nic mu się przez ten haniebny czyn nie stał
        > o :/

        o ile moge sie z toba zgodzic w pewnych aspektach, o tyle w tym fundamentalnym
        to akurat cos, kolego, pieprzysz. mianowicie, o ile nie zmieniono konstytucji i
        innych waznych ustaw, ogolnie ustroju RP, to prokuratura jest jak najbardziej
        zalezna od rzadu, konkretnie ministra sprawiedliwosci, ktoremu podlega.
        niezalezny to jest sad.
        --
        it's only called paranoia if you can't prove it
    • 24.04.10, 08:12
      Sami tworzą taką atmosferę, że coś jest nie tak. 2 tygodnie zabrało im
      ustalenie, że samolot spadł 20 minut wcześniej. Brak informacji na bieżąco ze
      sprawy. Wycofywanie się z wcześniejszej obietnicy publikacji zapisów czarnych
      skrzynek. Itp... itd...
      No i jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?
      • 24.04.10, 08:21
        rechott napisał:

        > Sami tworzą taką atmosferę, że coś jest nie tak. 2 tygodnie
        zabrało im
        > ustalenie, że samolot spadł 20 minut wcześniej. Brak informacji na
        bieżąco ze
        > sprawy. Wycofywanie się z wcześniejszej obietnicy publikacji
        zapisów czarnych
        > skrzynek. Itp... itd...
        > No i jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?

        Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
        przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
        czasu.

        • 24.04.10, 08:25
          souljazz napisał:

          > rechott napisał:
          >
          > > Sami tworzą taką atmosferę, że coś jest nie tak. 2 tygodnie
          > zabrało im
          > > ustalenie, że samolot spadł 20 minut wcześniej. Brak informacji
          na
          > bieżąco ze
          > > sprawy. Wycofywanie się z wcześniejszej obietnicy publikacji
          > zapisów czarnych
          > > skrzynek. Itp... itd...
          > > No i jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?
          >
          > Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
          > przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
          > czasu.
          >
          Ale to rechott ma racje a nie ty.
          • 24.04.10, 08:44
            A to ty jesteś tym, który rację innym przyznaje? Na jakiej
            podstawie? Twojego widzimisię?
            • 24.04.10, 08:50
              hieronim_kowalski napisał:

              > A to ty jesteś tym, który rację innym przyznaje? Na jakiej
              > podstawie? Twojego widzimisię?
              Mam prawo do wlasnego zdanai i moge przyznac racje komu chce bez
              wzgledu na to czy to sie tobie podoba czy tez nie.
              • 24.04.10, 09:22
                Tak więc jest to twoje zdanie, a patrząc na "a to on ma racje a nie ty" które
                napisaleś wyżej, mozna odebrać wrażenie ze to prawda objawiona.

                Głupi jesteś i głupi odejdziesz, Uprawiasz tanią semantyke rodem z pola kapusty
                i wydaje ci się ze kazdy jest na twoim poziomie (niskim dla wyjaśnienia) więc
                wszystko przełknie bo przeciez ty sam święcie wierzysz w swoje brednie które
                wypisujesz od samego rana :)
                • 24.04.10, 09:46
                  thor.g napisał:

                  > Tak więc jest to twoje zdanie, a patrząc na "a to on ma racje a
                  nie ty" które
                  > napisaleś wyżej, mozna odebrać wrażenie ze to prawda objawiona.
                  >
                  > Głupi jesteś i głupi odejdziesz, Uprawiasz tanią semantyke rodem z
                  pola kapusty
                  > i wydaje ci się ze kazdy jest na twoim poziomie (niskim dla
                  wyjaśnienia) więc
                  > wszystko przełknie bo przeciez ty sam święcie wierzysz w swoje
                  brednie które
                  > wypisujesz od samego rana :)
                  Nie prowadze dyskucji z prymitywami ktorzy ludzi o odmiennych
                  pogladach obrzucaja epitetami. W ten sposob zachowuja sie wlasnie
                  etatowi agenci fsb. A zatem won z polskiego forum fsb-owski trollu.
                  • 27.04.10, 13:49
                    Wydawało mi sie ze to forum (jak i jego właściciel) wg takich jak Ty jest
                    antypolskie, żydowskie, antypatriotyczne i w ogóle złe i.... no nie potrafie tak
                    bałakać jak Wy :)
        • 24.04.10, 08:44
          > Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
          > przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
          > czasu.

          Ustalenie dokładnej godziny katastrofy która wydarzyła się kilometr od lotniska?
          Taka informacja powinna być podana najpóźniej na drugi dzień gdy wszyscy trochę
          ochłoną a nie po 2 tygodniach.
          Jeżeli nie mogą opublikować zawartości czarnych skrzynek to albo nie powinni
          tego deklarować albo powinni podać powód wycofania się z tych deklaracji. Jasny
          i czytelny powód.
          Te i inne niejasności sprawiają, że atmosfera wokół tego śledztwa gęstnieje i
          coraz więcej ludzi uważa, że coś jest nie tak.
          • 24.04.10, 09:52
            Kiedy czytam Twoje posty, przychodzi mi na myśl kwestia, wypowiedziana przez Zawiszę Czarnego w Narrenturm Andrzeja Sapkowskiego:

            "A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji."

            --
            Diabłem jest wiara pozbawiona usmiechu.
            Diabeł to prawda, której nigdy nie ogarnia zwiątpienie.
            • 24.04.10, 10:30
              A jakieś odniesienie się do moich postów i uzasadnienie swoich tez, czy stać cię
              tylko atak osobisty bez żadnego uzasadnienia?
        • 24.04.10, 08:46
          souljazz napisał:

          > Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
          > przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
          > czasu.
          >

          Nie chodzi o podanie przyczyn wypadku ( wiadomo że to musi potrwać) ale o twarde
          fakty z nim związane. Do dziś nie znamy nawet czasu katastrofy. Zawartość
          czarnych skrzynek miała być podana ( bez komentarza)do wiadomości zaraz po
          odczytaniu ( czyli jakiś tydzień temu).
          Odnoszę wrażenie że nałożone embargo na informację i czas, potrzebny jest
          polsko- rosyjskiej grupie na na dopasowanie faktów do koncepcji przyjętej przez
          rządy Polski i Rosji.

          Obym się mylił.
    • 24.04.10, 08:14
      Mamy niby ocieplenie dosc złych stosunków z Rosja i gdyby doszło do właściwego
      zbadania sprawy, wyszło by, że rosjanie nie maja czystego sumienia.
      Dlaczego dopiero społeczność internetowa porusza film nakręcony tuż po
      katastrofie, co powinna uczynić prokuratura, od razu informując, że bada film i
      jest on poważny, a nie tylko mydlić oczy, bo podniesiono protest.
      Jest wiele pytan, ale żadnej odpowiedzi. Ja już nie wieżę w zapewnienia
      jakiekolwiek prokuratury. Teraz to sobie moga mówić, że zbadają film, ale wiem,
      że nic nie zrobią.


      www.youtube.com/watch?v=KGeHD0SQrYE&feature=topvideos
      --
      -------------------
      • 24.04.10, 10:40
        Co do tego flmu nakręconego tuż po katastrofie. To właśnie chyba tego filmu
        szukały rosyjskie służby zaraz jak się gapie i dziennikarze pojawili.
        Przypomnę, że rekwirowano wszystkim kamery i aparaty i wszelkiego rodzaju
        sprzętu do nagrywania.


        Widocznie towarzysz Pietia zameldował swojemu dowódcy, że gdy strzelał (nie
        wiadomo do kogo i po co), to ktoś z kamerą łaził po lesie i nagrywał. Więc
        dowódca Szasza kazał wszystkim sprzęt rekwirować i szukać tego nagrania.

        Ale widać nie udało się im i nagranie trafiło do netu.

        Tak to widzę.
    • 24.04.10, 08:14
      Niepotrzebnie próbują chronić Mocarnego Kaczora. Niech udostępnią nagrania...tak rozpęta się piekło, bojówki o wawel pt.2 etc.
      • 24.04.10, 08:49
        Przeraża mnie niestety poziom większości tutaj się udzielających. Dyskusje o tym
        czy podchodził do lądowania jeden raz czy cztery (gdy na dziś wiadomo że co
        prawda jeden, ale wcześniej okrążył lądowisko trzy razy. Jak laik ma rozróżnić
        podejście od okrążenia?), dlaczego szczątki samolotu leżą na długości niemal
        kilometra jak któryś tam się rozbił samochodem przy 180 i nie zajęło to takiego
        odcinka, dlaczego piloci byli trudnoidentyfikowalni skoro w kabinie pilotów
        brakuje tylko szyby - pisał to ktoś kto za kabone pilotów uznał ogon samolotu i
        to "do góry nogami".
        Ostatni problem to godzina 8.56 a może 8.36 a może całkiem inna? A skąd ta 8.56
        skoro do dziś nie było oficjalnego komunikatu na ten temat.
        Podejrzenia o spisek i ustalone wcześniej zeznania naocznych świadków, kiedy
        wiele relacji osób będących na lotnisku (ambasador, dziennikarze, itp)
        potwierdzają część faktów (rozumiem że też uczestniczyli w spisku).
        Dyskusje o tym czy w kabinie słychać będzie głos naczelnego kaczora - czy
        naprawdę myślicie że jeśli nawet (co jest prawdopodobne) wywierał presję na
        pilotów, to robił to wchodząc do ich kabiny? Sądzę że to co najwyżej pilot
        wyszedł do niego i poinformował o problemach z pogodą.
        Dlaczego Rosjanie nie zamknęli lotniska - już widzę te zaplute nienawiścią
        twarze polskich katolików wyrażających swoje oburzenie na fakt że przecież kilka
        dni wcześniej wylądował Tusk i było wszystko ok.

        Ludzie! czy nie można uwierzyć że samoloty czasem spadają.
        • 24.04.10, 11:08
          isys napisał:
          > czy podchodził do lądowania jeden raz czy cztery (gdy na dziś wiadomo że co
          > prawda jeden, ale wcześniej okrążył lądowisko trzy razy. Jak laik ma rozróżnić
          > podejście od okrążenia?)

          Na dziś nic nie wiadomo!

          Z tym "ale wcześniej okrążył lądowisko trzy razy" to bzdura!
        • 24.04.10, 12:29
          W większości się z Tobą zgadzam Isys z tym że mam zastrzeżenia do
          polityki informacyjnej rządu. Powinni jasno określić kto udziela
          informacji o postępie śledztwa, podać kiedy konkretne rzeczy zostaną
          ujawnione, a jeśli nie zostają to podać konkretne przyczyny
          dlaczego. A co mamy? Kompletnie nieprzygotowanego prokuratora, który
          najpierw obiecuje opublikowanie stenogramów, potem się rakiem
          wycofuje, myli stenogramy z nagraniami, myli nazwę komisji i
          zachowuje się jak uczniak na egzaminie a nie fachowiec, do tego
          plączący się w "zeznaniach" rzecznik rządu, takie zachowanie
          świadczy o braku profesjonaliznu a z tego to już tylko krok do
          oskarżenia o niekompetencję, a to już woda na młyn dla wszelkiego
          rodzaju "spiskożerców", oszołomów i ND. Rząd postępując niestaraniie
          i niekompetentnie sam napędza społeczną histerię.
          pzdr
          --
          "Oszołomy i szowiniści nie mają narodowości, oni mają fobie"

          by igor_UK
          • 25.04.10, 17:47
            kzet69 napisał:

            > W większości się z Tobą zgadzam Isys z tym że mam zastrzeżenia do
            > polityki informacyjnej rządu. Powinni jasno określić kto udziela
            > informacji o postępie śledztwa, podać kiedy konkretne rzeczy zostaną
            > ujawnione, a jeśli nie zostają to podać konkretne przyczyny
            > dlaczego.

            Masz rację, tyle że sytuacja trochę niecodzienna i brakuje (nam wszystkim)
            obycia z nią. Pewnie jest to częściowy powód takich chaotycznych działań. Inna
            sprawa to fachowość naszych urzędników - Rzadko przecież zatrudnia się ich ze
            względu na ich fachowość. Niestety.
    • 24.04.10, 08:15
      To nie jest kwestia zaufania. Obowiązuje zasada qui bono. Rosjanie z
      tej katastrofy nie mają żadnej korzyści. Wręcz przeciwnie same,
      trudne do oszacowania szkody. To raczej nam może zależeć na ukryciu
      pewnych faktów.
      • 24.04.10, 08:36
        don-pedro-to-ja napisał:

        > To nie jest kwestia zaufania. Obowiązuje zasada qui bono. Rosjanie
        z
        > tej katastrofy nie mają żadnej korzyści. Wręcz przeciwnie same,
        > trudne do oszacowania szkody. To raczej nam może zależeć na
        ukryciu
        > pewnych faktów.
        Masz racje jesli masz na mysli ,ze zwykli Rosjanie nie maja z
        katastrofy korzysci. Natomiast gruntownie sie mylisz jesli myslisz
        ,ze Rosja Putina nie odniosla korzysci. Wlasnie zademonstrowala na
        przykladzie Polski innym krajom Europy Srodkowej i Wschodniejco moze
        spotkac oponentow powrotu Rosji do jej strefy wplywow. W momencie
        gdy w Polsce pelnie wladzy bedzie sprawowac PO ,ktorej politycy z
        Tuskiem na czele wykazuja nadzwyczajna uleglosc wobec Putina-los
        pozostalych krajow tego regionu Europy bedzie przesadzony.Znowu
        wpadna w calkowita zaleznosc od Rosji.
        • 24.04.10, 09:04
          jeśli już snuć teorie spiskowe, to komu katastrofa przyniosła największe korzyści?
          Czy gdyby nie ona, PiS miałby jakiekolwiek szanse w nadchodzących wyborach?
          • 24.04.10, 10:52
            Weź poprawkę na fakt, że Jarek też był na liście pasażerów tego lotu. Nie
            poleciał bo został przy chorej matce.

            Wtedy PIS-u już by nie było.
            • 24.04.10, 19:07
              rozpredatorez napisał:

              Weź poprawkę na fakt, że Jarek też był na liście pasażerów tego lotu. Nie
              poleciał bo został przy chorej matce


              to dla zmylenia żydów, masonów i cyklistów
              przecież matka jest poważnie chora i w momencie układania listy (a nawet miesiąc
              wcześniej) wiadomo było, że Jaro nie może lecieć razem z bratem...
            • 25.04.10, 17:49
              rozpredatorez napisał:

              > Weź poprawkę na fakt, że Jarek też był na liście pasażerów tego lotu. Nie
              > poleciał bo został przy chorej matce.
              >
              > Wtedy PIS-u już by nie było.

              A raczej był by i to dużo silniejszy. A więc szczęście że tak jest jak jest.
        • 24.04.10, 09:27
          Znów oswobodziłeś się z kaftana bezpieczeńśtwa i dorwałeś sie do kompa w pokoju
          lekarskim ? :D
          • 24.04.10, 09:49
            thor.g napisał:

            > Znów oswobodziłeś się z kaftana bezpieczeńśtwa i dorwałeś sie do
            kompa w pokoju
            > lekarskim ? :D
            Jestes zalosny .Niczego lepszego was nie ucza w tym waszym fsb?
    • 24.04.10, 08:32

      swoimi paranojami.
      • 24.04.10, 10:16
        oczywiście każdy ma swoje teorie i paranoje, ale rozpowszechnić te teorie i
        nadać im złego wydźwięku mogą tylko żurnaliści,

        ostatnio na konferencji prasowej kogoś z Platformy padło pytanie - sugestia
        /dziennikarza/ o zmianie ustawy o prokuraturze /w kierunku odebrania
        samodzielności/, czyżby ktoś się bał Seremeta i w ogóle zbyt niezależnej
        prokuratury - więc próbuje stworzyć wokół niej złą aurę,

        dajmy Prokuratorom spokojnie zbadać sprawę, o jakieś wstępne wnioski powinniśmy
        się dopominać za 3-4 miesiące, może nawet pół roku, a nie w 2 tygodnie po
        katastrofie, i po co te Gazetowe sugestie że rośnie nieufność do prokuratur /na
        podstawie czego ten wniosek/,

        śledztwo w sprawie tzw. raportu Macierewicza i komisji trwa już ponad 2 lata i
        nikt się nie dopomina ujawnienia jego wyników, dziennikarze z Gazety nie mówią
        na tym wypadku o utracie zaufania do Prokuratury - dlaczego.
      • 24.04.10, 11:18
        volflarsen napisał:
        Re: Pis wpie..doli nas wszystkich w wojnę
        > swoimi paranojami.

        Słuszna uwaga. Dlatego nigdy nie poznamy prawdy. A czarne skrzynki na zawsze
        pozostaną u ruskich.
    • 24.04.10, 08:37
      Pomijając aspekt,że jednoosobowo za katastrofę jest odpowiedzialny
      zimny Lech bo wkraczając do kabiny pilotów w chamski sposób
      zwymyślał pilotów ubliżając im od zdrajców i spiskowców
      najważniejsze ,że już tego nigdy nie uczyni.Nagrany bełkot lecha
      jest jedyną przyczyną nie publikowania nagrań z kabiny pilotów.
      Jarosław wystartuje bo będzie chciał pomścić Lecha ale mu się to nie
      uda.
      Rodziny ofiar już powinny pozwać Kancelarię Prezydenta o
      odszkodowanie za zamorodanie ich krewnych z zimną krwią przez
      decyzje Lecha.
      • 24.04.10, 08:46
        Nie mam właściwie nic do dodania..........w 100% popieram !!!!!!!!
        • 24.04.10, 10:18
          siki - tak jak w PRL-u
      • 24.04.10, 09:14
        Skąd się biorą tacy debile jak ty czerwony śmieciu?!?
        • 24.04.10, 11:27
          komentarz w stylu popleczników Jarka.Na niego też przyjdzie kolej
          nawet gdyby jechał pociągiem.Duzo emerytów trzyma za to krzciuki.
          Pozdrawiam Cię serdecznie.
          • 24.04.10, 12:04
            Prędzej ty będziesz miał zimne nóżki niż Jarek dziadziu. Też trzymam kciuki i pozdrawiam czule.
      • 24.04.10, 09:25
        Bo jeśli było to kilkanaście minut wcześniej niż do tej pory
        podawano, to może należałoby założyć, że to dotychczasowe mataczenie
        z czasem miało jakiś związek z IŁ-76 usiłującym lądować około 15
        minut wcześniej...
        • 24.04.10, 09:40
          lub trumny i ciała. Kto był witany na Okęciu, jako prezydent, w
          ciemnej płaskiej trumnie z uchwytami w kształcie prostych prętów a
          kto był chowany w Krakowie w jasniejszej, wysokiej trumnie z
          uchwytami póokrągłymi?
    • 24.04.10, 08:40
  • Powiadamiaj o nowych wpisach

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.