Dodaj do ulubionych

Minister Klich podpisał zgodę na wyjazd dowódcó...

30.04.10, 17:14
Skazany na pozarcie :) Nawet GWniana dobiera mu sie do skory, ale niestety
kolo kompletnie nie nadaje sie na ministra, powinien wrocic do zawodu psychiatry.
Edytor zaawansowany
  • extrafresh 30.04.10, 17:16
    Czy zgoda na wyjazd z prezydentem (a co, miał się nie zgodzić?!) = wylot tym
    samym samolotem?
  • peidos 30.04.10, 17:21
    A czym, taksowka ? Tak mial sie nie zgodzic albo nie aprobowac takiego skladu,
    juz raz mial nauczke. Niestety Klich to idiota do2, wystarczy spojrzec na jego
    wyraz twarzy.
  • extrafresh 30.04.10, 17:25
    Np. innym, wojskowym samolotem.
  • peidos 30.04.10, 17:31
    Pewnie F-16 :) Powinien to zaznaczyc. To jest minister a nie ciota z okienka
    urzedu gminy pierdziszewo dolne.
  • extrafresh 30.04.10, 17:34
    F-16 szybciej.
    Ale mogli lecieć np. Casa.
  • lukaszngw 30.04.10, 17:47
    mogli lecieć JAK-40, pociągiem albo samochodem. Wielu tak postąpiło. Minister
    nie jest od tego, żeby zagubionych prowadzić za rękę w każdej chwili. Poza tym
    ci panowie byli DOWÓDCAMI więc od nich także wymaga się myślenia. Minister nie
    musi być jasnowidzem i przewidywać, że polecą jednym samolotem, który się
    rozbije próbując lądować w absolutnie niedopuszczalnych warunkach.
  • koza_polska 30.04.10, 18:06
  • rozpredatorez 01.05.10, 00:44
    "Zgodził się, tym bardziej, że sam się wybierał do Katynia.
    Ciężka choroba matki spowodowała, że zastąpił go świętej pamięci
    wiceminister Stanisław Komorowski."


    To już drugi cudownie ocalony POpapraniec obok Schetyny.
  • dyletant5 01.05.10, 11:17


    rudy i sluzby prl + sikorski agent obcego wywiadu maja krew na
    rekach polskich intelektualistow, zapamietamy

    --
    ... odsunac POpulizm lyberalny od wladzy - gangsterow, kapusi i
    kretaczy ...
  • peidos 30.04.10, 18:09
    O nastepny. Klich juz po katastrofie casy powinien byc zdymisjowany, ale on
    przeciez nie jest jasnowidzem, w ogole nie jest za nic odpowiedzialny jako
    psychominister MON :)
  • fagusp 30.04.10, 18:30
    Leszczu, a nie zauważyłeś że to Lech Kaczyński jako zwierzchnik sił zbrojnych RP
    zadecydował, że naczalstwo armii poleci razem jednym samolotem? Razem z prezesem
    NBP, RPO i marszałkami Senatu. Jak się na spokojnie zastanowić, to należy
    dziękować za to, że Polska nie posiada broni atomowej. Bo kto zaręczy, ze ten
    złośliwy karzeł w chwili pijackiego uniesienia nie zdecydowałby się raz na
    zawsze rozwiązać problem rosyjski? Pociągając za sobą trochę więcej niż marne 95
    osób.
  • peidos 30.04.10, 18:36
    idioto przelozonym dowodcow wojsk jest minister MON i on za nich odpowiada.
  • krzych.korab 30.04.10, 19:30
  • maaac 30.04.10, 19:40
    Skoro nie wiedział z kim naprawdę pozwala lecieć.

    Najśmieszniejsze, że z postawy PiSowców wynika, że też są świadomi
    ułomności śp. Pana Prezydenta i mają żal do Klicha, że nie zapobiegł
    konsekwencjom tych ułomności.
  • tarura 30.04.10, 21:42
    zresztą prezydent i Stasiak też,

    pismo jest o zgodę na wyjazd dowódców, tj., na opuszczenie kraju, a
    nie na podróż samolotem. Mogą jechać czym chcą, choćby konno...
    --
    tarura, tarura, taru, taru, tarura...
  • aplus 01.05.10, 00:51
    zlamal procedury. Klich jest bezposrednim przelozonym generalow i
    jego zasr. obowiazkiem jest wiedziec gdzie przebywaja rowniez jak
    podrozuja.
    Na 100% generaly informowaly Klicha o sposobie podrozy.
    Generaly nie mowia Klichowi ot tak "wyjezdzamy z kraju". Klich nie
    rozumie specyfiki MON. MON to nie jest jakas firma gdzie ot tak
    pracownik wyjezdza sobie na delegacje
  • bogdan.tadus 01.05.10, 01:11
    I tym zasłużył sobie na potępienie.
  • aplus 01.05.10, 01:23
    kbys umial czytac.
    Klich na niczym sie nie zna wysyla generalow, zgadza sie na ich
    wyjazd i nawet nie wie jak maja podrozowac
  • bogdan.tadus 01.05.10, 02:01
    tylko o winnych głupoty L. Kaczyńskiego!
  • krzych.korab 01.05.10, 05:20
    jaki środkiem lokomocji się poruszają, dobrze że nie karze jeszcze wskazywać z
    kim i o czym będzie rozmowa.
  • cree-is-me 30.04.10, 19:42
    Leszczu (to akurat określenie pasuje do ciebie jak ulał), przeczytaj
    sobie Konstytucję RP, w której jest napisane kto jest zwierzchnikiem
    sił zbrojnych. A potem wejdź pod stół i odszczekaj, jeśli masz
    odrobinę przyzwoitości.
  • peidos 30.04.10, 20:37
    Komu podlegaja dowodcy sil zbrojnych matole? Po co prezio pisal o zgode do
    ministra MON? Prezydent jest zwierzchnikiem "od parady" ty cioto nie myta, ale
    co ty mozesz wiedzic...
  • aplus 01.05.10, 01:00
    wczesniej to pluli, samolot, krzeslo zabierali.
    Kazal oszczedzac na wszystkim az w koncu doszlo do tragedii.
    Cholerne PO-paprance
  • bak_on 01.05.10, 11:42
    Do jakiegos stopnia masz racje. Po wczesniejszych awanturach o samolot, o
    krzeslo, wszyscy schodzili z drogi Kaczynskiemu. Niestety, ale taka polityka
    wplynela na rozmiar katastrofy.
  • bmc3i 01.05.10, 14:36
    bak_on napisał:

    > Do jakiegos stopnia masz racje. Po wczesniejszych awanturach o samolot, o
    > krzeslo, wszyscy schodzili z drogi Kaczynskiemu. Niestety, ale taka polityka
    > wplynela na rozmiar katastrofy.


    jasne ze schiodzili. I w ramach tego schodzenia z drogi kaczynskim, Klich obcial
    godziny nalotu cwiczebnego do ponizej 40 godzin rocznie (standard NATO 160
    godzin, USA: 240 godzin)


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • bmc3i 01.05.10, 14:34

    cree-is-me napisał:

    > Leszczu (to akurat określenie pasuje do ciebie jak ulał), przeczytaj
    > sobie Konstytucję RP, w której jest napisane kto jest zwierzchnikiem
    > sił zbrojnych. A potem wejdź pod stół i odszczekaj, jeśli masz
    > odrobinę przyzwoitości.

    Masz racje. Powinienes zaczac od jej przeczytania. Tam jest bowiem napisane, ze
    prezydent sprawuje zwierzchnictwo "za posrednictwem ministra obrony"

  • poddanywujasama 30.04.10, 21:07
    IDIOTO..przelozonym sll zbrojnych jste prezio.

    --
    Wesole jest zycie staruszka,
    Z przodu cewnik, z tylu gruszka.
  • peidos 30.04.10, 21:35
    poddanywujasama napisał:

    > IDIOTO..przelozonym sll zbrojnych jste prezio.
    >
    Komu podlegaja dowodcy sil zbrojnych matole? Po co prezio pisal o zgode do
    ministra MON? Prezydent jest zwierzchnikiem "od parady" ty cioto nie myta, ale
    co ty mozesz wiedzic...
  • vinc0 30.04.10, 22:30
    peidos napisał:

    > poddanywujasama napisał:
    >
    > > IDIOTO..przelozonym sll zbrojnych jste prezio.
    > >
    > Komu podlegaja dowodcy sil zbrojnych matole? Po co prezio pisal o zgode do
    > ministra MON? Prezydent jest zwierzchnikiem "od parady" ty cioto nie myta, ale
    > co ty mozesz wiedzic...


    Idioto!!! Nawet jak się zesrasz to i tak zwierzchnikiem sił zbrojnych pozostanie
    prezydent, głupcze.
  • peidos 30.04.10, 22:46
    najwazniejsze, ze masz to 0 w nicku, nie musze wiecej pisac.
  • vinc0 30.04.10, 23:10
    peidos napisał:

    > najwazniejsze, ze masz to 0 w nicku, nie musze wiecej pisac.

    Bystrzacha z ciebie, prawdziwy intelektualny atleta DDDDDDD
  • bmc3i 02.05.10, 00:37
    vinc0 napisał:

    > peidos napisał:
    >
    > > poddanywujasama napisał:
    > >
    > > > IDIOTO..przelozonym sll zbrojnych jste prezio.
    > > >
    > > Komu podlegaja dowodcy sil zbrojnych matole? Po co prezio pisal o zgode d
    > o
    > > ministra MON? Prezydent jest zwierzchnikiem "od parady" ty cioto nie myta
    > , ale
    > > co ty mozesz wiedzic...
    >
    >
    > Idioto!!! Nawet jak się zesrasz to i tak zwierzchnikiem sił zbrojnych pozostani
    > e
    > prezydent, głupcze.

    Wystarczy nauczyc sie czytac, w stopniu umozliwiajacym samodzielne przeczytanie
    konstytucji RP. Prezydent jako zwierzchnik sil zbrojnych, wykonuje swoje
    zwierzchnictwo za posrednictwem ministra Obrony. Art. 134 ust. 2 Konstytuicji
    RP: "W czasie pokoju Prezydent Rzeczypospolitej sprawuje zwierzchnictwo nad
    Siłami Zbrojnymi za pośrednictwem Ministra Obrony Narodowej."

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • student.uw 30.04.10, 20:36
    Tak, panie Klich. Zamiast w delegację do Rosji, trzeba było ich
    wszystkich skierować do psychiatryka. Oni wszyscy cierpieli na
    Alzheimera albo psychozę. Nie tylko wsiedli do oszołomskiego
    samolotu, ale jeszcze w podróż na terytorium niezbyt przyjaznego nam
    mocarstwa (które każde dziecko zna z akcji KGB, GRU, NKWD itd)
    pobrali ze sobą na pokład super tajne dokumenty, laptopy i komórki z
    niezaszyfrowanymi plikami.

    Gdyby ten samolot nie spadł to następnego dnia po powrocie powinni
    tych nieodpowiedzialnych (a nawet niebezpiecznych) oszołomów odesłać
    do cywila w stopniu szeregowca. Dotyczy to zresztą także wszystkich
    pozostałych urzędników wysokiej rangi.
  • maaac 30.04.10, 20:42
    Nie oszołomów - głupców albo osoby niekompetentne.
    Zadziałał "darwinizm" - mam nadzieje, że to coś nauczyło ich
    następców.
  • student.uw 30.04.10, 20:52
    dobór naturalny darwina raczej nie zadział gdyż generalicja i reszta
    tego towarzystwa zdążyła się już rozmnożyć, więc swoją głupotę
    genetyczną dali radę już przekazać następnym pokoleniom
  • aplus 30.04.10, 17:35
    latach "praktyki" czyli on zawsze lata "tym drugim samolotem" tzn.
    tak mu sie wydaje
  • dornjuan 30.04.10, 17:43
    Pismo expressis verbis jest wyłącznie informacją o zaproszeniu a nie sposobie
    transportu. Co miał zrobić min. Klich ? Powiedzieć nie, nie zgadzam się? Oj
    durnoty wy jedne jakby powiedział Pawlak...z Kargulów.
  • maaac 30.04.10, 18:02
    W dodatku teza PiSowców obciążania odpowiedzialnością za wspólny
    wyjazd Klicha defacto robi zarówno z generałów jak i z samego śp.
    Prezydenta idiotów. Bo wygląda na to, że bez działań MON ta cała
    wesoła gromadka nie była w stanie zrozumieć, że takich rzeczy się
    nie robi.
    Tak jakby to były przedszkolaki, za których musi myśleć "Pani". Co
    innego jakby organizatorem wyjazdu byłby Klich - wtedy to jego
    obowiązkiem było by myśleć na temat tego jakie mogą być konsekwencje
    najczarniejszego scenariusza.
  • aplus 30.04.10, 18:18
    czyli sugerujesz ze Klich nie wiedzial ze prezydent jest idiota.
    Czy zdajesz sobie sprawe ze oznacza to ze Klich byl jeszcze wiekszym
    idiota ?
  • maaac 30.04.10, 18:32
    aplus napisał:

    > czyli sugerujesz ze Klich nie wiedzial ze prezydent jest idiota.
    > Czy zdajesz sobie sprawe ze oznacza to ze Klich byl jeszcze
    > wiekszym idiota ?
    Tak zgadzam się z tym że Klich jest idiotą i/lub tchórzem. Czy
    większym? Nie sądze, to nie Klich się zabił z powodu swojej głupoty.
    Jakby nie był głupi i miał jaja to by się przeciwstawił kolejnej
    hucpie śp. Prezydenta tak jak kiedyś potrafił mu się postawić pilot
    (mający i jaja i rozsądek, a przede wszystkim instynkt
    samozachowawczy).

    IMHO cała PO wykazuje lekkie zidiocenie cackając się zarówno z śp.
    Prezydentem jak i z PiSem. I śp. Prezydent, i PiS, a co
    najważniejsze elektorat "IV RPowy" ma gdzieś to cackanie się PO.
    Jeżeli PiS/Preezydent robił coś głupiego powinno się to od razu
    punktować, jeżeli złamali prawo powinni zostać pociągnięci do
    odpowiedzialności. PO zaś zachowuje się jak panienka co ma ochotę na
    seks ale jednocześnie nie chce swej cnoty niewieściej stracić. Z
    jednej strony "walczą" z PiSem, z drugiej strony robią wszystko by
    nie wygrać.

    To może oczywiście być związane z zastraszaniem takich osobników jak
    ja. Wiedzą, że dopóki mają na mnie straszak w postaci PiSu to będę
    ich popierał. Jak PiSu zabraknie może będę chciał poprzeć kogoś
    innego. Takie działanie jednak jest krótkowzroczne - niszczy kraj
    (od jeden z efektów tego niszczenia- śmierć ludzi w Smoleńsku), z
    drugiej strony poparcie dla PO jest związane z coraz większym
    obrzydzeniem do tej partii.

    No i co? Zgadzasz się że obaj ci panowie okazali się głupcami? Jeden
    bo był głupcem, kt.óry nie wie co robi, drugi bo nie wiedział, że
    tamten jest głupi lub nie rozumiał konsekwencji głupoty?
  • aplus 30.04.10, 18:43
    maaac napisał:

    > aplus napisał:
    >
    > > czyli sugerujesz ze Klich nie wiedzial ze prezydent jest idiota.
    > > Czy zdajesz sobie sprawe ze oznacza to ze Klich byl jeszcze
    > > wiekszym idiota ?
    > Tak zgadzam się z tym że Klich jest idiotą i/lub tchórzem.

    to dobrze ze terapia w Tworkach ci sluzy. Widac poprawe chociaz to
    za malo dlatego zreszta wycialem reszte tekstu. Moglbym uznac cie za
    zdroworozsadkowego wyleczonego goscia gdyby z w/w zdania wynikalo
    troche wiecej a mianowicie żądanie dymisji Klich. Skoro sam
    przyznajesz ze jest idiota (i/lub tchorzem) a jednoczesnie
    tolerujesz go jako szefa MON to .. no niestety ... no i te
    kompletnie bez zwiazku dyrdymaly nt. prezydenta (zeby tylko Klicha
    bronic) .. ale ok ... cierpliwosci glowa do gory moze terapia
    zakonczy sie sukcesem
  • maaac 30.04.10, 18:52
    To, że Ty przebywasz w Tworkach nie oznacza, że wszyscy twoi
    rozmówcy są twoimi sąsiadami z sal szpitalnych.

    Jak widzisz, ja potrafię realnie oceniać postępowania różnych ludzi.
    Potrafię to również uzasadnić. Tobie zostaje wyłącznie plucie jak
    okazało się, że argumentację ci rozjechałem.

    Tak Klich powinien być zdymisjowany - za to, że nie traktował śp.
    Prezydenta tak jak powinien - jak osoby nie w pełni odpowiadającej
    za swoje czyny. To bardzo trudne uświadomić sobie że z Prezydentem
    mamy eeee "problemy" (to by nie użyć dosadniejszych słów). Jednak od
    szefa MON oczekuję większego dbania o dobro Polski, nawet kosztem
    skandalu - kłótni z "kompetentnym inaczej" Prezydentem.
  • cree-is-me 30.04.10, 19:53
    Cały problem w tym, że PO postanowiło wyciszyć awanturę jaka
    powstała po zaproszeniu do Katynia Tuska przez Putina, z pominięciem
    Kaczyńskiego. wystarczy sobie przypomnieć to przerzucanie się
    oskarżeniami, kto, kiedy i jakie dokumenty przesłał stronie
    rosyjskiej w sprawie wyjazdu Kaczyńskiego na uroczystości
    organizowane 10 kwietnia br. Gdyby Klich spróbował wnieść
    jakiekolwiek "ale" do poczynań prezydenckiej kancelarii, to pewnie
    zostałby pożarty żywcem i na surowo. Nie o to chodzi, że bronię
    Klicha, też widzę jego potknięcia i mam mieszane uczucia, czy
    rzeczywiście powinien być szefem MON, ale przypominam uwarunkowania
    w jakich podejmował decyzje. Zresztą, w porównaniu ze ś.p. Szczygłem
    to Klich jest na tym stanowisku niemal ideałem :/
  • aplus 01.05.10, 00:38
    Dobrze ze to zauwazyles ale nie klam ze "ale" Klicha wywolaloby
    protesty PiS. Prezydent po prostu byl uprzejmy. To Klich ciagle
    zabieral pieniadze na samolot na paliwo, oszczedzal na czyms sie da
    kosztem jak sie okazalo zycia ludzkiego.

    Media wyksztalciuchow sa w rekach PO i nie byloby zadnego "pozarcia"
    gdyby Klich wydal jakakolwiek decyzje kretynska czy przemyslana - ta
    druga zreszta jest oczywiscie i tak nierealna. To wlasnie
    prezydencki sprzeciw wobec glupoty Klicha wywolalby kolejna nagonke
    na LK w TVN i GW.

    Z pisma jasno wynika ze wlasnie Klich wrecz wymusil zabranie
    generalow na poklad. Prezydent probowal kwestionowac ale nie
    naglasnial decyzji Klicha w mediach PO bo i tak nic by to nie dalo -
    wrecz przeciwnie TVN znowu zaczalby ublizac prezydentowi ze
    generalow nie chce zabrac i sam lata pustym samolotem.
  • maaac 01.05.10, 08:06
    aplus napisał:

    > Dobrze ze to zauwazyles ale nie klam ze "ale" Klicha wywolaloby
    > protesty PiS. Prezydent po prostu byl uprzejmy. To Klich ciagle
    > zabieral pieniadze na samolot na paliwo, oszczedzal na czyms sie da
    > kosztem jak sie okazalo zycia ludzkiego.
    Bzdury. Oczywiście, że by wywołały. Ostatecznie zrobił by coś przeciwko
    działaniom Prezydenta. Oszczędności przyczyną katastrofy? Następna bzdura.
    Samolot paliwa miał dość. Ekstra szkolenie nie jest potrzebne by wiedzieć, że
    nie należy lądować jak jest mgła. Prezydent i uprzejmość? Nie żartuj - temu
    człowiekowi podstawowej kindersztuby brakowało nie mówiąc o uprzejmości.

    > Media wyksztalciuchow sa w rekach PO i nie byloby zadnego
    > "pozarcia" gdyby Klich wydal jakakolwiek decyzje kretynska czy
    > przemyslana - ta druga zreszta jest oczywiscie i tak nierealna. To
    > wlasnie prezydencki sprzeciw wobec glupoty Klicha wywolalby
    > kolejna nagonke na LK w TVN i GW.
    Kłamstwa. Raz, że decyzje były dziełem kancelarii Prezydenta nie Klicha.
    Jedynym działaniem możliwym dla Klicha było blokowanie decyzji Prezydenta to
    przeciwko czemu Prezydent mógłby się sprzeciwić? Jedynie przeciwko działaniom,
    które jak wszyscy dziś oceniamy były kretyństwem! Dwa jakoś to że największe
    polskie media czyli TVP i PR są w łapach PiSu to się szybko zapomina nieprawdaż?
    Zasięg rażenia TVN i GW jest TYLKO dla tego większy niż TVPiS bo prawda jest
    silniejsza od kłamstw.

    > Z pisma jasno wynika ze wlasnie Klich wrecz wymusil zabranie
    > generalow na poklad.
    Kłamstwo. Nie wynika. Tylko się zgadza i nie ma mowy o jednym samolocie.


    > Prezydent probowal kwestionowac ale nie naglasnial decyzji Klicha
    > w mediach PO bo i tak nic by to nie dalo
    Kłamstwo. Nie próbował.

    > wrecz przeciwnie TVN znowu zaczalby ublizac prezydentowi ze
    > generalow nie chce zabrac i sam lata pustym samolotem.
    Kłamstwo. Wszyscy wiedzą że leciały DWA samoloty i dodatkowo jechał
    pociąg. Można było ich umieścić we wszystkich środkach komunikacji.
  • janek-007 30.04.10, 20:01
    Wy się doskonale znacie, uzupełniacie i macie tego samego psychopatologa. Oboje
    jesteście z tego samego domu wariatów w którym pacjenci maja urojenia i obsesje
    na temat PiS i prawdy. Po wyborach to się jednak zmieni zostaniecie całkowicie
    odizolowani w pomieszczeniach z miękkimi ścianami i bez klamek od wewnątrz,
  • aplus 01.05.10, 00:23
    maaac napisał:

    > To, że Ty przebywasz w Tworkach nie oznacza, że wszyscy twoi
    > rozmówcy są twoimi sąsiadami z sal szpitalnych.

    Gdybym przebywal to na pewno nie nazywalbym psychiatry ministrem MON.

    >
    > Jak widzisz, ja potrafię realnie oceniać postępowania różnych
    ludzi.
    > Potrafię to również uzasadnić. Tobie zostaje wyłącznie plucie jak
    > okazało się, że argumentację ci rozjechałem.
    > Tak Klich powinien być zdymisjowany - za to, że nie traktował śp.
    > Prezydenta tak jak powinien - jak osoby nie w pełni odpowiadającej

    rozjechalbys gdybys od razu przyznal ze Klich jest idiota i zazadal
    jego dymisji.
    To ja tobie rozjechalem bo podsumujmy:
    Klich zgadza sie na zabranie jednym lotem waznych generalow ktorych
    jest bezposrednim przelozonym. Prezydent nie jest od procedur -
    Klich jest.
    Prezydent postapil jak najbardziej prawidlowo - generaly chca
    leciec, z Klichem skonsultowal, Klich sie zgodzil wiec PO-lecieli.


    > Jednak od
    > szefa MON oczekuję większego dbania o dobro Polski, nawet kosztem
    > skandalu - kłótni z "kompetentnym inaczej" Prezydentem.

    Prezydent nie jest od procedur to sa kompetencje Klicha.
  • maaac 01.05.10, 08:41
    > Gdybym przebywal to na pewno nie nazywalbym psychiatry ministrem MON.
    ??????????????????????????? Zdanie logicznie bez sensu.

    > rozjechalbys gdybys od razu przyznal ze Klich jest idiota i zazadal
    > jego dymisji.
    > To ja tobie rozjechalem bo podsumujmy:
    No to podsumujmy:
    > Klich zgadza sie na zabranie jednym lotem waznych generalow ktorych
    > jest bezposrednim przelozonym.
    Kłamstwo. Klich się zgadza, że będą w Katyniu. O sposobie dotarcia ich do
    Katynia nie ma mowy.

    > Prezydent nie jest od procedur - Klich jest.
    Kłamstwo. Procedur nie ma - wystarczy zdrowy rozsądek. Prezydentowi go
    brakowało - o tym wszyscy wiemy, powinien więc go wykazać minister nawet kosztem
    konfliktu z Prezydentem, który dodatkowo jest obrażalski.
    Negatywne charakteru śp. Prezydenta i wyjątkowy brak kompetencji jego
    współpracowników był znany od lat. Klich powinien myśleć za nich. Jednym ze
    sposobów "myślenia" za różnych ludzi z niedostatkami inteligencji jest pisanie
    procedur. Stąd pojawiają się np. procedury mycia rąk czy używania WC. Klich więc
    powinien takie procedury stworzyć by zablokować pomysły mniej rozsądnych osób.
    To IMHO JEDYNA wina Klicha.

    > Prezydent postapil jak najbardziej prawidlowo - generaly chca
    > leciec, z Klichem skonsultowal, Klich sie zgodzil wiec PO-lecieli.
    Kłamstwo Było inaczej. Prezydent chciał ich zabrać, minister się na to
    zgodził i swoją zgodę przesłał podwładnym - chcą niech jadą. Nie chciał
    popadać w konflikt z Prezydentem od którego wyszedł pomysł zabrania
    generałów.
    Pismo Klicha NIE precyzowało sposobu dotarcia na miejsce.
    Dorosłym ludziom zwykle się nie mówi, że należy myć ręce przed jedzeniem...
    niektórym jednak trzeba (tak jest u was w szpitalu w Tworkach?). Klich nie
    sprecyzował, że powinni lecieć różnymi samolotami bo to chyba oczywiste dla
    każdego myślącego?

    > Prezydent nie jest od procedur to sa kompetencje Klicha.
    Kłamstwo. To nie musi być kwestia procedur tylko zdrowego rozsądku.
    Jedynie mógłbyś się czepiać jakby Klich wprowadził procedurę NAKAZUJĄCĄ lot
    jednym samolotem.
  • elucidator 01.05.10, 10:11
    Klamiesz. Klich zgadza sie na uczestnictwo generalow w uroczystosciach. To
    wszystyko. W korespondencji nie ma nic o tym jak, kiedy, jakim tranporstem,
    iloma samolotami, etc. Za te wszystkie szczegoly odpowiadala kancelaria
    prezydenta i nikt inny.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • bod-ega 30.04.10, 20:13
    100% trafnie.Brawo!
  • poddanywujasama 30.04.10, 21:13
    Klich z zawodu jest psychiatra wiec posadzenie o to, ze nie zdawal sobie sprawy
    w jakim stanie psychicznym znajdowal sie prezio jest grubym nietaktem. Niemalze
    wszyscy Polacy doskonale zdawali sobie sprawe z tego, w jakim stanie prezio sie
    znajduje.
    --
    Wesole jest zycie staruszka,
    Z przodu cewnik, z tylu gruszka.
  • poddanywujasama 30.04.10, 21:15
    Powinnom byc ZNAJDOWAL...
    --
    Wesole jest zycie staruszka,
    Z przodu cewnik, z tylu gruszka.
  • zuza52a 30.04.10, 19:53
    Najpierw naucz sie pisac po polsku a pozniej zabieraj glos w dyskusji.Dlaczego
    tyle agresji w ludziach z PO? Nie mozna pisac kulturalnie i poprawnie?No coz
    poprawnie trzeba umiec
  • maaac 30.04.10, 20:37
    ...
  • peidos 30.04.10, 18:06
    Tak, wlasnie tak powinien zrobic bo wszyscy wiedzieli jak ma sie odbyc transport
    (lista pasazerow ktora sie uzgadnia wczesniej). Gdyby rozwalil sie 1 albo 2
    dowodcow a reszta by nie poleciala albo udala sie innym samolotem wyszedlby na
    "genialnego ministra" a tak...to samo co z casa, juz wtedy powinien byc wyjebany
    na zbity pysk, ale coz od koryta sie odstawic nie sposob - standard jak u
    wszystkich.
  • dornjuan 30.04.10, 18:22
    Czy Twoja wypowiedź oznacza , że największe nieudaczniki były w Kancelarii
    Prezydenta RP, którzy sami wpadli na ten pomysł, a potem oczekiwali korekty ze
    strony mądrzejszego, którego wcześniej dyskredytowali do potęgi ?
  • aplus 30.04.10, 18:34
    Skoro twoim zdaniem Klich byl madrzejszy to co za problem zeby
    dokonal korekty ?
    Czyli wychodzi ze jednak nie byl tzn. byl ale glupszy.
    A wy wyksztalciuchy wmowiliscie wczesniej przezydentowi ze Klich
    jest madzrzejszy, zrobiliscie balagan z wizyta. Prezydent wam zaufal
    rzeczywiscie zla decyzja ale widocznie nie mial wyjscia albo byl
    zmeczony cigalym uzeraniem sie z ryzym o samolot no i mamy
    katastrofe.
    Gdyby zaczal kwestionowac Klich to zaraz byscie napuscili TVN ze
    znowu kloci sie eo samolot. Jestescie PO prostu glupi wredni
    obrzydliwe typy ktore nigdy nie przyznaja sie do ewidentnych bledow
    zeby za wszelka cene uniknac odpowiedzialnosci. Nawet za cene zycia
  • maaac 30.04.10, 18:47
    aplus napisał:

    > Skoro twoim zdaniem Klich byl madrzejszy to co za problem zeby
    > dokonal korekty ?
    Powinien.

    > Czyli wychodzi ze jednak nie byl tzn. byl ale glupszy.
    Nie był głupszy. Żyje.

    > A wy wyksztalciuchy wmowiliscie wczesniej przezydentowi ze Klich
    > jest madzrzejszy, zrobiliscie balagan z wizyta.
    ?????? Bzdury. Bałagan robił Prezydent na własną łapkę. Głupota
    Klicha polega wyłącznie na tym, że mu na to pozwolił.

    > Prezydent wam zaufal rzeczywiscie zla decyzja ale widocznie nie
    > mial wyjscia albo byl zmeczony cigalym uzeraniem sie z ryzym o
    > samolot no i mamy katastrofe.
    Wręcz przeciwnie. "Zmęczenie ciągłym użeraniem się z kurduplem
    (normalnie staram się szanować p. Prezydenta, ale jak ktoś pisze o
    p. Premierze "ryży", to ja mu napiszę o p. Prezydencie "kurdupel") o
    samolot" to jest jedyne usprawiedliwienie dla Klicha. Widać
    stwierdził, że tym razem odpuści i pozwoli się bawić śp.
    Prezydentowi "samolocikiem" jak chce. I to był najpoważniejszy bład
    Klicha.

    > Gdyby zaczal kwestionowac Klich to zaraz byscie napuscili TVN ze
    > znowu kloci sie eo samolot.
    ?????? To Klich ich wysłał jednym samolotem? Coś ci się w głowie
    pomyliło. Jest dokładnie na odwrót. To była decyzja samodzielna
    kancelarii Prezydenta. Gdyby Klich okazał się mądrzejszy i zabronił
    by Prezydentowi wsadzenie całej świty do jednego samolotu i
    odlotu "na ostatnią chwilę" to by PiS od razu napuścił TVPiS na
    Klicha, że znów rzuca Prezydentowi kłody pod nogi.

    > Jestescie PO prostu glupi wredni obrzydliwe typy ktore nigdy nie
    > przyznaja sie do ewidentnych bledow zeby za wszelka cene uniknac
    > odpowiedzialnosci. Nawet za cene zycia
    Świetnieś to ujął. Jak nic opisuje to aktualne stanowisko PiSu i
    obrońców Prezydenta.
  • aplus 01.05.10, 00:08
    maaac napisał:

    > aplus napisał:
    >
    > > Skoro twoim zdaniem Klich byl madrzejszy to co za problem zeby
    > > dokonal korekty ?
    > Powinien.
    >
    > > Czyli wychodzi ze jednak nie byl tzn. byl ale glupszy.
    > Nie był głupszy. Żyje.

    Nie. Zyje bo jest z rzadu wiec lata z premierem. Prypadek, lut
    szczescia.
    Nie chce mi sie szukac czy lecial w srode.
    Swoja droge obrzydliwa klasyfikacja:
    "zyje - madry"
    "nie zyje - glupi"
    no coz czuc szkole KGB nie ma co


    > Gdyby Klich okazał się mądrzejszy i zabronił
    > by Prezydentowi wsadzenie całej świty do jednego samolotu i
    > odlotu "na ostatnią chwilę" to by PiS od razu napuścił TVPiS na
    > Klicha, że znów rzuca Prezydentowi kłody pod nogi.

    no i co z tego.
    Zrobilaby sie kolejna pyskowka ale ludzie by ZYLI.
    No ale tobie widac ciezko to zrozumiec.
    Poza tym miedialna wrzawa okazalaby sie wygrana Klicha kilku punktow
    w sondazach. Mial szanse Klich pokazac ze jest madry, wskazac
    wlasciwe procedury dla takich podrozy.
    Ale nie nie wskazal.
    Bo jest glupi a procedur nie zna.
    A ze zyje nie czyni go wcale madrzejszym od zmarlych co wykazalem
    powyzej.


    >
    > > Jestescie PO prostu glupi wredni obrzydliwe typy ktore nigdy nie
    > > przyznaja sie do ewidentnych bledow zeby za wszelka cene uniknac
    > > odpowiedzialnosci. Nawet za cene zycia
    > Świetnieś to ujął. Jak nic opisuje to aktualne stanowisko PiSu i
    > obrońców Prezydenta.

    Tylko ze to PiS poniosl najwieksza strate (Szmajdzinski i tak mial
    raczej male szanse) wiec nie mozes mowic ze PiS chce uniknac
    odpowiedzialnosci bo juz zaplacil najwyzsza cene rowniez za glupote
    Klicha.
    Nie rozumiem jak mozna tak upierdliwie bronic ewidentnie glupiego
    Klicha !
  • maaac 01.05.10, 08:55
    > Nie. Zyje bo jest z rzadu wiec lata z premierem. Prypadek, lut
    > szczescia.
    Nie. Unikanie latania z nieodpowiedzialnym "szefem".

    > Nie chce mi sie szukac czy lecial w srode.
    > Swoja droge obrzydliwa klasyfikacja:
    > "zyje - madry"
    > "nie zyje - glupi"
    > no coz czuc szkole KGB nie ma co
    Jasne. Jeden człowiek żyje bo nigdy nie szarżował za kierownicą, drugi jest
    martwy bo przeceniał swoje zdolności kierowania. Obrzydliwe nazwać tego drugiego
    głupim?

    > no i co z tego.
    > Zrobilaby sie kolejna pyskowka ale ludzie by ZYLI.
    > No ale tobie widac ciezko to zrozumiec.
    Cały czas to twierdzę. Miło jednak, że w końcu odkryłeś, że PiS by pyskował, że
    uniemożliwiono im popełnienie głupoty tak jak pyskował po incydencie z lotem do
    Gruzji.

    > Poza tym miedialna wrzawa okazalaby sie wygrana Klicha kilku
    > punktow w sondazach. Mial szanse Klich pokazac ze jest madry,
    > wskazac wlasciwe procedury dla takich podrozy.
    I to WYŁĄCZNIE Klichowi zarzucam. Mógł powstrzymać głupców.

    > Bo jest glupi a procedur nie zna.
    Głupi jest BO nie wprowadził procedur by zablokować działanie głupców większych
    od niego. Procedur zaś nie ma i nie było więc nie ma czego "znać".

    > A ze zyje nie czyni go wcale madrzejszym od zmarlych co wykazalem
    > powyzej.
    Oświadczyłeś, a nie wykazałeś. W przeciwieństwie do Ciebie ja wykazałem, że w
    określonych wypadkach fakt, że ktoś żyje świadczy o jego mądrości. W takich
    gdzie porównuje się mądrego nie narażającego niepotrzebnie życia i głupca, który
    to robi.

    > Tylko ze to PiS poniosl najwieksza strate (Szmajdzinski i tak mial
    > raczej male szanse)
    Dokładnie tak samo jak Kaczyński miał małe szanse. Jeżeli jednak uważasz, że
    sondaże były fałszowane to niby dlaczego tylko w odniesieniu do Kaczyńskiego, a
    nie Szmajdzińskiego?

    > wiec nie mozes mowic ze PiS chce uniknac odpowiedzialnosci bo juz
    > zaplacil najwyzsza cene rowniez za glupote Klicha.
    Zdanie logicznie bez sensu. Unikanie odpowiedzialności za śmierć swoich
    towarzyszy ma się nijak do poniesienia straty przez ich śmierć.

    > Nie rozumiem jak mozna tak upierdliwie bronic ewidentnie glupiego
    > Klicha !
    Ty w ogóle niewiele rozumiesz patrząc na ewidentne kłamstwa lub logiczne bzdury,
    które wypisujesz.
    Oskarżam Klich o to co JEST jego winą i bronie przed oskarżeniami, które
    dotyczą spraw, które NIE SĄ jego winą.
  • aplus 30.04.10, 18:08
    jacyh informacji odnosnie srodka transportu co za niego jakims cudem
    uczyniles ale oczywisice PO fakcie. Roznica miedzy toba i Klichem
    jest taka ze ty cos tam probujesz myslec oczywisice PO-woli i nic z
    tego twojego myslenia nie wynika ale Klich dalej nic rozumie z
    obliczem beztroskiego idioty na twarzy

    dornjuan napisała:

    > Pismo expressis verbis jest wyłącznie informacją o zaproszeniu a
    nie sposobie
    > transportu. Co miał zrobić min. Klich ?
  • maaac 30.04.10, 18:36
    Cały czas coś takiego sugerujesz. Tzn z góry zakładasz, że to Klich
    powinien być mądrzejszy? Niestety nie okazał się. Szkoda! Miło
    jednak wiedzieć, że obrońcy śp. Prezydenta i jego kancelarii znają
    ich możliwości intelektualne (no gdyby nie honorowe zachowanie
    Jaruzelskigo z medalem to by się wstydu najedli, Jaruzel może
    i "czerwony morderca" ale o honorze ma parę razy lepsze pojęcie niż
    IVRPowcy).
  • aplus 30.04.10, 18:48
    ardziej.
  • maaac 30.04.10, 18:54
    Za to powinien wylecieć bo mimo wielu znaków nie zrozumiał, że
    Prezydent z powodu różnych ułomności jest niebezpieczny dla siebie i
    swojego otoczenia.
  • aplus 01.05.10, 01:20
    szkodzie. I oczywiscie nie on jeden praktycznie cale PO.
    Ale najgorsze jest to "powinien" a dalej PO-klaski Klichowi.

    Prezydent nie jest ulomny poniewaz zapytal.
    Czyli zachowal sie zgodnie z procedurami.
    Klich nie.
  • maaac 01.05.10, 09:00
    aplus napisał:

    > szkodzie. I oczywiscie nie on jeden praktycznie cale PO.
    > Ale najgorsze jest to "powinien" a dalej PO-klaski Klichowi.
    >
    > Prezydent nie jest ulomny poniewaz zapytal.
    > Czyli zachowal sie zgodnie z procedurami.
    > Klich nie.
    Nie istnieją procedury nakazujące pytanie się Prezydenta czy w swoim braku
    zdolności przewidywania usadzi wszystkich generałów w jednym samolocie.
    Zapytanie się Prezydenta to nie kwestia ułomności, a kwestia dochowywania
    obowiązków prawnych. Te Kaczyński też lubił lekceważyć, ale widać nie tym razem.
    Kwestia ułomności śp. Prezydenta to brak zrozumienia np że samolot to nie
    samochód i nie potrafi "nadrobić po drodze" jego spóźnienia. Spóźnienie
    Prezydenta to kolejny "kamyczek", który mógł skłaniać pilota do nieprzemyślanych
    w pełni decyzji o lądowaniu.
  • nierycho 01.05.10, 12:44
    Spóźnienie
    > Prezydenta to kolejny "kamyczek", który mógł skłaniać pilota do
    nieprzemyślanyc
    > h
    > w pełni decyzji o lądowaniu.

    Kilka dni po katastrofie współpracownik prezesa Kurtyki, wspominając
    go w TVN24, powiedział, że prezes zaspał na samolot i gdyby na niego
    nie czekano pewnie by żył. Prezydent, który jako ostatni wchodzi na
    pokład samolotu, czekał więc na prezesa Kurtykę...
  • klarysa1111 01.05.10, 12:12
    idiotyczny pomysł prezydenta
  • dornjuan 30.04.10, 22:09
  • klarysa1111 01.05.10, 12:13
    Idiota był ten, kto ten lot wymyślił
  • fox1984 30.04.10, 17:39
    Zdaje się, że kolega nie zna procedur.
    Zaproszenie przez prezydenta na uroczystości nie było równoznaczne z tym, że
    mieli wylądować z nim na pokładzie jednego samolotu.
    Został podstawiony specjalny pociąg, którym jechali parlamentarzyści, członkowie
    rodzin pomordowanych w Katyniu i inni goście.
    A pan dr zdaje się że zapomniał iż wojsko polskie nie zostało bez dowództwa. Po
    to są zastępcy aby była ciągłość dowodzenia i zostali oni z tego co mi wiadomo w
    Polsce.
  • janek-007 30.04.10, 17:55
    Jednak Polska pod nierządem Tuska i PO to prawdziwe Bizancjum czyli pomieszanie
    z poplątaniem i tak jak w czeskim filmie nikt nie wie co jest grane. Rząd Tuska,
    marszałek Komorowski, min. Klich i ferajna wykazali się całkowitym brakiem
    wyobraźni i jakiejkolwiek koncepcji organizacyjnej. W tym nierządzie PO i Tuska
    wszyscy się zajmują ale jedynie protekcja własnej d... i wychodzi z tego bla,
    bla, bla... totalny i niekoherentny bełkot który jest natychmiast przedstawiany
    przez niektóre organy medialne jako mądrości wszech czasów w wykonaniu Tuska i
    nieodpowiedzialnej wesołej ferajny z PO.
  • dornjuan 30.04.10, 18:24
    Prezydent zrobił wyjazd a odpowiada PO ?. Dlatego przegracie kolejne wybory. Bu
    ha ha ha.
  • peidos 30.04.10, 17:59
    Co ty czlowieku bredzisz. Dowodcy mieli jechac pociagiem ? Glupoty, ktore
    wypisujesz sa nie do ogarniecia.
  • elucidator 30.04.10, 21:43
    A dlaczego nie?

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • lelontm2 30.04.10, 17:35
    Jeśli Klich jest idiotą, to kim jest ten, który ich wszystkich zaprosił do
    jednego samolotu?
  • wojcio11 30.04.10, 17:42
    Prezydent możę zapraszać kogo chce - procedury na lotnisku powinny
    uniemożliwić wejście jednocześnie tylu dowódców na pokład. A od
    procedur jest MON!!! Po wypadku Casy nic nie zrobili....
  • lelontm2 30.04.10, 18:12
    Ale jak to? To Prezydent nie był zwierzchnikiem sił zbrojnych? Przecież przy
    każdej awanturze krzyczał, że to on ma najwyższą władze nad wojskiem.
  • elucidator 30.04.10, 21:46
    Uwazasz ze owi dowodcy, jak na lotnisku zobaczyli ze sa wszyscy razem, powinni
    odmowic wejscia na poklad samolotu? Wyobrazasz sobie jaka drake by wtedy
    urzadzil Kaczynski?

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • lukaszngw 30.04.10, 17:49
    no właśnie, mówi się że Klich jest idiotą zupełnie zapominając że KTOŚ ICH
    ZAPROSIŁ DO JEDNEGO SAMOLOTU. Na dodatek ci ludzie nie byli dziećmi tylko
    doświadczonymi DOWÓDCAMI WOJSKA POLSKIEGO i nie można było przewidzieć, że
    konieczne jest prowadzenie ich za rękę żeby nie zrobili sobie krzywdy. TO NIE
    DZIECI.
  • an1005 30.04.10, 18:34
    > konieczne jest prowadzenie ich za rękę żeby nie zrobili sobie
    krzywdy. TO NIE
    > DZIECI.
    Gorzej niz dzieci TO TREPY.Widac ze nie masz kontaktu z dziecmi,
    nawet male paroletnie (2.5) dzieci protestowaly gdy chcialam je
    posadzic na przodzie samochodu!!!.
  • lukasiklukasik 30.04.10, 18:25
    Istotne jest KTO PODPISAL i kto zadecydowal, ze pokladzie JEDNEGO samolotu wszyscy ci zaproszeni leca! Czyje nazwisko jest pod taka lista!? Kopia musi byc w kancelarii prezydenta. Pisglowki szum robia, zeby tylko odsunac od siebie niewygodne fakty skutkujace katastrofa. Balagan i patriotyczno-wyborczy musik stal sie podwalina pod kolejny koszmarny pomnik glupoty.
  • bmc3i 01.05.10, 14:37
    lelontm2 napisał:

    > Jeśli Klich jest idiotą, to kim jest ten, który ich wszystkich zaprosił do
    > jednego samolotu?

    Zapewne takim samym idiotą, jak Tusk ktory rowniez wielokrotnie zapraszal takie
    delegacje, i sam w nich zreszta wraz z Kaczynskim latal.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • bugatti 30.04.10, 18:19
    peidos napisał:

    > A czym, taksowka ? Tak mial sie nie zgodzic albo nie aprobowac
    takiego skladu,
    > juz raz mial nauczke. Niestety Klich to idiota do2, wystarczy
    spojrzec na jego
    > wyraz twarzy.

    Tak, taksówką, rowerem albo nawet prywatnym helikopterem.
    Już sobie wyobrażam, co by się działo, gdyby się nie zgodził.
    Prezydenckie pieski salonowe i bullterriery znów zaczęłyby ujadać,
    jakie to kłody rząd rzuca znów Pałacowi pod nogi, jakaż to zła wola -
    jak zwykle zresztą.
    Poza tym minister Klich nie jest idiotą.
    Ale przecież trzeba obrazić, obrzucić inwektywami, inaczej nikt nie
    zauważy, że w ogóle coś sie tu bąknęło?
    Jeśli poziom intelektu określasz wyłącznie na podstawie wyrazu
    twarzy, to gratuluję. A teraz marsz do łazienki i spójrz w lustro:P
  • w_r_e_d_n_y 30.04.10, 20:11
    peidos napisał:

    > A czym, taksowka ? Tak mial sie nie zgodzic albo nie aprobowac takiego skladu,
    > juz raz mial nauczke. Niestety Klich to idiota do2, wystarczy spojrzec na jego
    > wyraz twarzy.

    mylisz sie cieciu, wyraz twarzy nic nie znaczy (ciekawe jak ty wygaladsz) za to
    toje pie.rdy swiadcza o tym, ze to ty jestes idiota
  • michr 01.05.10, 11:47
    peidos napisał:

    > A czym, taksowka ? Tak mial sie nie zgodzic albo nie aprobowac takiego
    skladu,
    > juz raz mial nauczke. Niestety Klich to idiota do2, wystarczy spojrzec
    na jego
    > wyraz twarzy
    Szkoda że ja nie widzę twojej twarzy. Jestem specjalistą w czytaniu
    wyrazów twarzy. Zawsze rozpoznam każdego durnia
  • wojcio11 30.04.10, 17:25
    Taa, pewnie myślał że każdy pojedzie własnym rowerem...

    Klich - człowiek bez honoru.
  • ptr0 30.04.10, 17:26
    wojcio11 napisał:

    > Taa, pewnie myślał że każdy pojedzie własnym rowerem...
    >
    > Klich - człowiek bez honoru.
    Wyobraź sobie że nie wszyscy którzy mieli być w Katyniu lecieli tym samolotem.
    Kempa, Szczypińska i inni pojechali dzień wcześniej pociągiem. Dziennikarze
    polecieli wcześniej Jakiem-40.
  • wojcio11 30.04.10, 17:29
    A jakiś generał pojechał pociągiem?????
    Nie porównuj Kempy do dowódców Wojska Polskiego!!!!!
  • fox1984 30.04.10, 17:40
    Nie, ale można było podstawić dla nich Jaka 40
    Niestety kancelaria o tym nie pomyślała.
  • peidos 30.04.10, 17:54
    Nie kancelaria tylko Klich.
  • fox1984 30.04.10, 18:42
    Przepraszam bardzo a to była "wycieczka pana Klicha" że miał załatwiać
    kancelarii ilość samolotów.
    Muł szybciej zrozumie. KANCELARIA SKŁADAŁA ZAMÓWIENIE NA SAMOLOTY A MON POPRZEZ
    36 SPLT TO ZAMÓWIENIE REALIZOWAŁ. Jasno wynika to z porozumienia pomiędzy MON a
    czterema Kancelariami: Sejmu, Senatu, Premiera i PREZYDENTA RP.
    Więc pytam co miał Klich zrobić? Rozłożyć się i robić za samolot dla generałów?

  • peidos 30.04.10, 19:00
    Mial nieaprobowac listy pasazerow tego samolotu, czyli wylotu wszystkich
    dowodcow wojsk a zarazem jego podwladnych. Taka byla procedura po awarii casy.
    Naprawde jestes takim tumanem, zeby tego nie rozumiec?
  • samira33 30.04.10, 19:13
    Nie wiem kto tu jest nierozumiejącym - jak to się wyraziłeś - tumanem. Klich
    wyraził zgodę na udział generałów w uroczystościach katyńskich, a nie aprobował
    listę pasażerów samolotu TU154. Aż takie to jest trudne abyś mógł zrozumieć?
  • peidos 30.04.10, 19:19
    jestes blondynka ?
  • lena11.pl 30.04.10, 19:47
    To się nazywa argumentacja;-))

    --
    Hic abdera!
  • peidos 30.04.10, 20:28
    ile razy mozna tlumaczyc :)
  • poddanywujasama 30.04.10, 21:26
    IDIOTA z ciebie....nie bardzo rozumiesz co sie do ciebie pisze.
    --
    Wesole jest zycie staruszka,
    Z przodu cewnik, z tylu gruszka.
  • peidos 30.04.10, 21:42
    spieprzaj patafianie
  • dellik 30.04.10, 22:01
    Peidos, kompletnie nie rozumiesz co ludzie do Ciebie piszą. Dowodem na to są
    Twoje odpowiedzi...

  • peidos 30.04.10, 22:05
    dellik napisał:

    > Peidos, kompletnie nie rozumiesz co ludzie do Ciebie piszą.

    Mniej wiecej tyle co ty czyli nic albo bzdury, mam nadzieje ze ty kompletnie
    zrozumiales.
  • dellik 30.04.10, 22:14
    Nie możesz wiedzieć, ile i co zrozumiałem, za mało się znamy.

    Kilka osób przedstawiło Ci swój punkt widzenia, swoją wersję, miało jakieś
    argumenty.

    Twoimi argumentami były: blondynka, tuman, patafian...

    Wygląda na to, że nawet gdyby złapano Cię na gorącym uczynku na jakimś
    wykroczeniu, twierdziłbyś że to sąsiad, albo inna osoba.

    No bo jak to może być, że inni mogą mieć rację, przecież Ty nie możesz się mylić?


  • peidos 30.04.10, 22:41
    > Nie możesz wiedzieć, ile i co zrozumiałem.
    Widze, ze nie wiele, badz tak laskaw i nie zawracaj mi dupy. Wylosuj sobie inny
    temat na GW i tam instruuj kto komu przedstawil opinie i kto jest cacy a kto be.
  • elucidator 30.04.10, 22:04
    Zalezy co sie tlumaczy. Jak sie tlumaczy glupoty, to ile razy bys nie probowal tlumaczyc ze n.p. Ziemia jest plaska, to do rozsadnych ludzi takie glupoty i tak nie dojda.


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • fox1984 30.04.10, 21:43
    Nie, mułem to Ty nie jesteś. Skończony cepem, który zamiast rozumu ma sieczkę.
    O istnieniu tego dokumentu mówiono już wczoraj. Klich nigdy się nie wypierał, że
    takie pismo dostał !! Czy Ci się to podoba czy nie.
    Z pisma rzeczonego nie wynika, że generałowie mieli lecieć samolotem jednym i
    razem. Dwa było to jedyne pismo dotyczące zaproszenia generałów, które wyszło z
    Kancelarii Prezydenta RP do MON, bardzo ogólnikowe zresztą.
    Zdaje się również, że nie masz bladego pojęcia o tym jakie procedury zostały
    wprowadzone po katastrofie CASY. Proponuję się douczyć i wtedy zacząć wymądrzać
    się w tej materii domorosły znawco.
    Trzy MON NIE MIAŁ NIC DO GADANIA W KWESTII LISTY ZAPROSZONYCH GOŚCI, NIC CZY CI
    SIĘ TO PODOBA CZY NIE. TO KANCELARIA BYŁA BEZMYŚLNA A NIE KLICH. CO MIAŁ REJTANA
    ZAGRAĆ I ZATARASOWAĆ WEJŚCIE NA POKŁAD WŁASNYM CIAŁEM??
  • elucidator 30.04.10, 22:01
    Probem w tym ze Klich nie mial dostepu do listy pasazerow samolotu. Liste ta tworzyla i miala kancelaria prezydenta. Jedynie co Klich mial to informacja o tym ktorych dowodcow prezydent zamierzal zaprosic na uroczystosci.

    peidos napisał:

    > Mial nieaprobowac listy pasazerow tego samolotu, czyli wylotu wszystkich
    > dowodcow wojsk a zarazem jego podwladnych. Taka byla procedura po awarii casy.
    > Naprawde jestes takim tumanem, zeby tego nie rozumiec?


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • nierycho 01.05.10, 12:56
    Więc pytam co miał Klich zrobić? Rozłożyć się i robić za samolot dla
    generałów?

    Nie dla generałów, bo przecież wtedy i tak lecieliby jednym
    samolotem. Generałów można było tak rozdzielić - gdyby były 3
    samoloty - by w jednym najwyżej leciało dwóch...
  • prawdziwy-moher 01.05.10, 13:11
    Mial zdecydowac.Tyle osob nie bedzie leciec w jednym samolocie.Otoz za to odpowiedzialny jest Klich.Skoro twierdzicie ze pilot sprzeciwil sie Prezydentowi w sprawie Gruzji, latwiejsze zadanie mialby Klich czy nawet dowodca lotnictwa, obecny w samolocie.Widocznie komus zalezalo zeby cala opozycja byla w jednym samolocie.Co niestety pokazuje rzeczywistosc.Chodzilo zeby zniszczyc opozycje a wszedzie wstawic swoich.Niech PO nie liczy ze rozejdzie sie to po kosciach.To jest rowne zbrodni katynskiej.I narazie taki zarzut mozna postawic PO.
  • elucidator 01.05.10, 14:07
    Liste pasazerow sporzadzala kancelaria prezydenta nie konsultujac tego z MON. Nie miala tez zreszta takiego obowiazku. Tym samym za to ze wszystkich generalow wpakowano do tego samego samolotu odpowiada tylko i wylacznie kancelaria prezydenta i nikt inny. Klich nie mial z tym nic wspolnego bo nie mial obowiazku kontrolowac co robi kancelaria prezydenta i chyba nie mial tez prawa sie w to wtracac. Zarzuty wobec Klicha bylyby uzasadnione gdyby wiedzial ze kancelaria prezydenta chce posadzic wszystkich generalow w tym samym samolocie. Jezeli uda sie udowodnic ze o tym wiedzial, to mozna by miec do niego pretensje. Jak na razie udowodniono tylko to, ze zgodzil sie na udzial generalow w uroczystosciach. Sam to zreszta powiedzial jeszcze zanim opublikowano jego zgode na pismie.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • elucidator 30.04.10, 21:57
    Mylisz sie. Klich nie mial nic wspolnego ze wyborem i skladem srodkow transportu. To kancelaria prezydenta robila plany i zamowila srodki transportu.

    peidos napisał:

    > Nie kancelaria tylko Klich.


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • peidos 30.04.10, 22:12
    co za tepak jestes, czy taki gosc powinien byc ministrem MON i przelozonym
    dowodcow wojsk:
    Gen. Gromosława Czempińskiego, byłego szefa Urzędu Ochrony Państwa. zaskoczyła
    inna rzecz: - Minister Klich wiedział, że poszczególni dowódcy dostali od
    prezydenta zaproszenie, ale nie wiedział, że oni będą lecieć? - dziwił się we
    wczorajszej "Kropce nad i" Czempiński. - Tu nie chodzi o to, czy minister Klich
    wyraziłby zgodę czy nie, bo trudno wyobrazić sobie, żeby powiedział: "nie
    weźmiecie udziału". Ale powinien wiedzieć, że oni zaakceptowali zaproszenie i
    będą lecieć. Powinien zainteresować się, zapytać: "a jak lecicie"? I wtedy może
    odezwałby się jakiś dzwonek alarmowy, że wszyscy polecą jednym samolotem - dodał
    były szef UOP.
  • elucidator 30.04.10, 22:24
    Leciec to jedna sprawa. Leciec jak, kiedy i iloma samolotami do druga sprawa. O
    tym decydowala kancelaria prezydenta.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 18:05
    Przecież był Jak tylko kancelaria prezydenta zapakowała tym
    dziennikaży .
  • alonso0 30.04.10, 18:43
    albo Casę, która po katastrofie wielokrotnie do Rosji latała...
  • michr 01.05.10, 11:51
    wojcio11 napisał:

    > A jakiś generał pojechał pociągiem?????
    > Nie porównuj Kempy do dowódców Wojska Polskiego!!!!!
    O ile wiem wojsko ma własne samoloty, chociażby Casa
  • ereta 30.04.10, 17:44
    ptr0 napisała:

    > wojcio11 napisał:
    >
    > > Taa, pewnie myślał że każdy pojedzie własnym rowerem...
    > >
    > > Klich - człowiek bez honoru.
    > Wyobraź sobie że nie wszyscy którzy mieli być w Katyniu lecieli
    tym samolotem.
    > Kempa, Szczypińska i inni pojechali dzień wcześniej pociągiem.
    Dziennikarze
    > polecieli wcześniej Jakiem-40.
    ### Bo w Tu-154 trzeba było zwolnić miejsca ważniejszym gościom
    Prezydenta. A inni polecieli zamiast osób mających lecieć pierwotnie.
  • owca_baran 30.04.10, 17:53
    Człowieku honoru czasami pomyśl. Dowództwo + Naczelnik nie myśleli
    to co za dowództwo.
  • wwl545a 30.04.10, 18:06
    Zgoda nie jest "na wyjazd z prezydentem" ale na zaproszenie przez pana
    prezydenta. CZYTANIE ZE ZROZUMIENIEM.
    Kolejna kwestia że zgoda opiewa na pewne założenie, ze też i minister będzie
    zaproszony!!!
  • koballt 30.04.10, 18:30
    Klich mówił że nie wiedział w ogóle o tym wylocie
  • peidos 30.04.10, 22:08
    hahaha, on w ogole nie wie, ze zyje.
  • elucidator 30.04.10, 22:08
    Niprawda. Jeszcze wczoraj mowil ze dostal pismo z kancelarii prezydenta o tym
    ktorych dowodcow prezydent zamierzal zaprosic. Nie wiedzial jednak jak
    zaproszeni generalowei tam sie udadza. Mowil tez ze wiedzial o tym ze na
    pokladzie samolotu bedzie Gagor, bo Gagor mu o tym powiedzial podczas rozmowy
    dzien wczesniej.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • kocis1 01.05.10, 07:08
    dymisja coraz blizej .. trzy, dwa jeden, zero, wonnnnnnnnn ..
  • q-ku 30.04.10, 20:41
    paska u spodni generała i tego czy zje grochówkę dziś

    wyraził zgodę na udanie się na uroczystości a nie na udanie się w czarnym
    garniturze, w lakierkach, białym krawacie i wypranej bieliźnie, w samolocie
    takim a takim, na lotnisko jadąc taksówką numer boczny xxxxx

    i na pewno nie jest od wydawania zezwoleń na bycie idiotą, który rozbije się
    lądując bez widoczności
  • lubat 30.04.10, 17:17
    Najlepsze podsumowanie tego cyrku wyraził Maciej Eckardt:

    "Czy myślicie Państwo, że tu gdziekolwiek potrzebne jest KGB? Tu wystarczy
    Polak, taki nasz, beztroski, zawadiacki i zadowolony z siebie. Co tam
    procedury, co tam zdrowy rozsądek. Przecież tak bardzo polubiliśmy ordery na
    poduszkach, salwy honorowe, wypominki…"


    sol.myslpolska.pl/2010/04/ordery-na-poduszkach/
  • ptr0 30.04.10, 17:17
    Aha czyli Klich jest winien bo nie zakazał im wyjazdu. Tylko że jakby zakazał
    to co by było? Oskarżenia że rząd chce umniejszyć rangę uroczystości.
  • ereta 30.04.10, 17:26
    ptr0 napisała:

    > Aha czyli Klich jest winien bo nie zakazał im wyjazdu. Tylko że
    jakby zakazał
    > to co by było? Oskarżenia że rząd chce umniejszyć rangę
    uroczystości.
    ### Ale Klich jako minister jest administratorem wojska i odpowiada
    za organizację sprawnego jego dzialania. Wojsko pozostawil bez
    dowódcow. Zakładał że mieli jechać na rowerach?
  • lukaszngw 30.04.10, 17:51
    był podstawiony specjalny pociąg, jechało nim wielu parlamentarzystów chociażby,
    inni jechali samochodami.
  • elucidator 30.04.10, 22:10
    Byl tez jeszcze jeden samolot.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • peidos 30.04.10, 17:27
    > Aha czyli Klich jest winien bo nie zakazał im wyjazdu.
    Jesli wydal zgode to niewatpliwie ma w tym swoj udzial.
    > to co by było? Oskarżenia że rząd chce umniejszyć rangę uroczystości.
    To by byly oskarzenia idiotow. Powinien sie kierowac procedurami zwlaszcza po
    katastrofie casy.
  • ereta 30.04.10, 17:48
    peidos napisał:

    > > Aha czyli Klich jest winien bo nie zakazał im wyjazdu.
    > Jesli wydal zgode to niewatpliwie ma w tym swoj udzial.
    > > to co by było? Oskarżenia że rząd chce umniejszyć rangę
    uroczystości.
    > To by byly oskarzenia idiotow. Powinien sie kierowac procedurami
    zwlaszcza po
    > katastrofie casy.
    #### Część generałów mogła lecieć z dziennikarzami Jakiem-40. Mają
    jescze Casy.
  • elucidator 30.04.10, 22:12
    Procedury akurat tego nie zabranialy. Zgode Klich wyrazil na uczestniczenie w uroczystosciach, nie na lot jednym samolotem.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • michr 01.05.10, 12:03
    Kancelaria prezydenta
  • nicpon007 30.04.10, 17:18
    wizytę Tuska.

    --
    wrednazouza.blog.onet.pl
  • meerkat1 30.04.10, 17:20
    wizyte Tuska.








    A Tusek prezydenta do samolotu rządowego nie wpuścił żeby????????? :)
  • ptr0 30.04.10, 17:24
    meerkat1 napisał:

    > wizyte Tuska.
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > A Tusek prezydenta do samolotu rządowego nie wpuścił żeby????????? :)
    Prezydent nie powinien nigdy latać z premierem.
  • ereta 30.04.10, 17:28
    ptr0 napisała:

    > meerkat1 napisał:
    >
    >
    > Prezydent nie powinien nigdy latać z premierem.
    ### A wszyscy generałowie, dowódcy rodzajów broni mogą? Oto efekt
    gównianej władzy.
  • peidos 30.04.10, 17:29

    > Prezydent nie powinien nigdy latać z premierem.
    To prawda, jednak w tamtym przypadku na pewno o to mu nie chodzilo :)
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 17:28
    Przecież to ten sam samolot którym leciał Tusk tyle że nie w środę
    tylko w sobotę więc co Tusk miał do wpuszczania .
  • peidos 30.04.10, 17:34
    pobudka !
  • ereta 30.04.10, 17:50
    ojciecrydzyk1 napisał:

    > Przecież to ten sam samolot którym leciał Tusk tyle że nie w środę
    > tylko w sobotę więc co Tusk miał do wpuszczania .
    # Odwrotnie, Tusk leciał w środę.
  • antoni99 30.04.10, 17:22
    ludzie są zastępowalni, los tak sprawił, że Ci właśnie odeszli i... będą
    drudzy napewno lepsi, mądrzejsi... ale ocena ich pracy nastapi najczęściej w
    przemówieniu nad grobem! Nie żartujmy sobie, nasze wojsko nie ma żadnego
    znaczenia, ani w NATO, ani w Afganistanie, ani dla nas w kraju !! Uważam, że w
    przypadku wojny ( co jest bardzo mało prqawdopodobne !) będzie i tak nami
    rządzić NATO, a nasi dowódcy ... vide historia !!!!
  • wojtek-1942 30.04.10, 17:24
    Nie pojmuję fascynacji. Może nie słyszałem wszystkich wypowiedzi min. Klich ale na pewno powiedział niejednokrotnie, że wyraził zgodę na wyjazd panów Generałów do Katynia. I w czym rzecz. Panowie dziennikarze, jeśli już musicie pisać to myślcie co piszecie. Zapomnieliście,że nie jest waszym zadaniem ogłupianie ludzi.
    Z poważaniem W.
  • ereta 30.04.10, 17:31
    wojtek-1942 napisał:

    > Nie pojmuję fascynacji. Może nie słyszałem wszystkich wypowiedzi
    min. Klich ale
    > na pewno powiedział niejednokrotnie, że wyraził zgodę na wyjazd
    panów Generałó
    > w do Katynia. I w czym rzecz. Panowie dziennikarze, jeśli już
    musicie pisać to
    > myślcie co piszecie. Zapomnieliście,że nie jest waszym zadaniem
    ogłupianie ludz
    > i.
    > Z poważaniem W.
    #### Tak? Wielokrotnie przed kamerami a nie w gazetach Klich
    twierdził, że nie wiedział o wyjeździe wszystkich generalów. Nie
    piepsz więc głupot.
  • jupiter116 30.04.10, 21:57
    > #### Tak? Wielokrotnie przed kamerami a nie w gazetach Klich
    > twierdził, że nie wiedział o wyjeździe wszystkich generalów. Nie
    > piepsz więc głupot.

    Łżesz jak stara pisowska bura suka.
    Wielokrotnie Klich twierdził, że nie wiedział o wspólnym locie wszystkich
    generałów.
    Nie pieprz więc głupot.
    --
    Jestem lumpeninteligenckim wykształciuchem w kamaszach, ujadającym pieskiem
    stojącym tam gdzie ZOMO, polskojęzycznym dziadem w czerwonym z dolnej półki,
    pozbawionym patriotyzmu marginesem z łżeelit, antypisowskim załganym ścierwem...
    I jestem z tego dumny :)
  • nierycho 01.05.10, 13:19
    Pamiętając reakcję min. Klicha na próbę obrony żołnierzy 6 BDSz
    przez ich dowódcę gen. bryg. Jerzego Wójcika (ponoć mijał się z
    prawdą co do liczby żołnierzy z wyrokami, którzy pojechali na misję
    do Afganistanu), gdyby minister ON mijał się z prawdą, pewnie
    podałby się do dymisji. Jeśli tego nie zrobił, to albo nie zmienia
    zdania w swoich wypowiedziach, albo zapomniał o swojej zdecydowanej
    postawie wobec gen. Wójcika...
  • elucidator 30.04.10, 22:15
    Jakies linki do zrodel? Bo nie wiedial czegos innego: ze wszyscy beda razem na
    pokladzie tego samego samolotu.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • maureen2 30.04.10, 17:24
    a mnie interesuje dlaczego dziennikarze polecieli oddzielnym
    samolotem,mimo,że było dużo miejsca w tu 154,bo to jest znacznie
    ciekawsze
  • ereta 30.04.10, 17:33
    maureen2 napisała:

    > a mnie interesuje dlaczego dziennikarze polecieli oddzielnym
    > samolotem,mimo,że było dużo miejsca w tu 154,bo to jest znacznie
    > ciekawsze
    ### Bo TU-154 był zajęty przez osoby ważniejsze: Gości Pana
    Prezydenta. Samolot nie jest z gumy.
  • lubat 30.04.10, 17:33
    maureen2 napisała:

    > a mnie interesuje dlaczego dziennikarze polecieli oddzielnym
    > samolotem,mimo,że było dużo miejsca w tu 154,bo to jest znacznie
    > ciekawsze


    Masz złe informacje. W samolocie prezydenckim były zajęte wszystkie miejsca.
    Nawet nie wszyscy "zasłużeni" działacze Rodzin Katyńskich się załapali na ten
    lot, co jest dobitną ilustracją, że nie ma tego złego, co by (czasami) na dobre
    nie wyszło.
  • maureen2 30.04.10, 17:37
    a ile tam było miejsc ?
    bo słyszałem,że pierwotnie dziennikarze mieli lecieć razem w tu-154
  • ereta 30.04.10, 17:41
    maureen2 napisała:

    > a ile tam było miejsc ?
    > bo słyszałem,że pierwotnie dziennikarze mieli lecieć razem w tu-
    154
    #### Tyle ile osób zginęło. Dziennikarze latający z Prezydentem
    zostali usunięci do Jaka-40 i dzięki temu żyją.
  • maureen2 30.04.10, 17:45
    poczekam na odpowiedż oficjalną,bo wierzyć mi się nie chce,że
    tylko 90 miejsc
  • tugen_axalla 30.04.10, 19:37
    Samolot został przebudowany specjalnie pod kątem lotów VIP-owskich (salonka
    itd.) więc zmniejszyło to liczbę miejsc.
    Co innego rejsowy gdzie ludzie tłoczą się jak sardynki, co innego wersja VIP
    gdzie ma być wygodnie.
    --
    Jem czekoladę... dużo... kiedy jestem znudzony.
    Muszę jednak chyba przestać - mój metabolizm nawala.
    Lubię też placki... Wiśniowe... Rabarbarowe!
  • michr 01.05.10, 12:31
    maureen2 napisała:

    > poczekam na odpowiedż oficjalną,bo wierzyć mi się nie chce,że
    > tylko 90 miejsc
    Ten samolot w wersji pasażerskiej zabiera ok.150 osób. Musisz uwzględnić
    że to był samolot dla VIP-ów, salonka,biurka, kanapa, wygodniejsze fotele
    aby nie wozić ludzi jak śledzie w beczce,jak się leci w wersjach
    pasażerskich
  • robitussin 30.04.10, 19:13
    Mieli, ale właśnie z powodu tego, że na tutka chciały się załapać
    ważniejsze osoby, to dziennikarzy przerzucono do Jaka. I całe
    szczęście.

    --
    R.
  • ereta 30.04.10, 17:39
    lubat napisał:

    >
    >
    >
    > Masz złe informacje. W samolocie prezydenckim były zajęte
    wszystkie miejsca.
    > Nawet nie wszyscy "zasłużeni" działacze Rodzin Katyńskich się
    załapali na ten
    > lot, co jest dobitną ilustracją, że nie ma tego złego, co by
    (czasami) na dobre
    > nie wyszło.
    ### I dzięki temu nie zginął żaden dziennikarz. Pewno panowała
    radość w ich szeregach.
  • kocis1 01.05.10, 07:17
    i mial w perspektywie hrabiego Bronka decydujacego o losie IPN tez skakalbys
    pod sufit z radosci po tej katastrofie.
  • wolnapolka1 30.04.10, 19:21
    Dobre pytanie. Mnie też to zastanawia.
  • marfi 30.04.10, 17:27
    A honor idioto, honor?
  • marfi 30.04.10, 17:31
    Do szanownego ministra pytanie, oczywista.
  • ivaar 30.04.10, 18:33
    Śmieszą mnie takie ćwoki jak @marfi, które łatwo szafują cudzym
    honorem i głową. Sam pewnie nie rozumiesz co to honor i nie rozumiesz całej tej sytuacji.
  • marfi 30.04.10, 21:03
    ivaar, posmiej sie na zdrowie ze mnie cwoka, duzo radosci bracie rodaku
  • pampuh 30.04.10, 17:28

    Za dobra robote. jego podwladni z TU-154 (Smolensk) juz zostali
    odznaczeni, dlaczego przelozony jeszcze nie zostal nagrodzony ?
    --
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,pampuh.html
  • stosunek-do-ust 30.04.10, 17:37


    W koncu nie kazdemu udaje sie poslac na tamten swiat prezydenta plus
    cala swa generalicje.
  • ma_deira 30.04.10, 17:49
    stosunek-do-ust napisał:

    >
    >
    > W koncu nie kazdemu udaje sie poslac na tamten swiat prezydenta plus
    > cala swa generalicje.

    Wybitny psychiatra potrafi.
  • lukaszngw 30.04.10, 17:54
    tak tak, wina Klicha, że nie przewidział że Kancelaria Prezydenta zaprosi
    wszystkich do jednego samolotu i jeszcze polecą z pilotem, który był świadkiem
    co się stało z jego kolegą, który odmówił lądowania w Tbilisi w tzw. "locie
    gruzińskim".
  • peidos 30.04.10, 19:15
    lukaszngw napisał:

    > tak tak, wina Klicha, że nie przewidział

    Mial to na pismie, jasnowidzem nie jest, chociaz...
  • elucidator 30.04.10, 22:26
    Na pismie mial tylko zaproszenie do udzialu w uroczystosciach. Kropka. Nie kto
    bedzial lecial jak, kiedy, iloma samolotami i ktorym samolotem.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • student.uw 30.04.10, 21:04
  • owca_baran 30.04.10, 17:56
    Został miejscem na Wawelu
  • fan-po 30.04.10, 17:30

    No i wyszło szydło z worka - Obecny Rząd reprezentowany Przez
    Ministra Obrony Klicha podpisując zgodę na wyjazd szefa sztabu
    armii i dowódców wszystkich rodzai broni pozbawił Polskie siły
    zbrojne możliwości obrony kraju. Należy zapytać czy to nie zdrada?
    Czy skrajna głupota? A Premier Tusk zachowuje się jakby nic się
    nie stało. Taki mamy właśnie Rząd Platformy!
  • lelontm2 30.04.10, 17:40
    Jeśli zdrada, to trzeba bedzie usunąć kogoś z Wawelu. Ten kto ich zapraszał,
    pozbawił Polskie siły zbrojne możliwości obrony kraju. Należy zapytać czy to nie
    zdrada? Czy skrajna głupota?
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 17:41
    Zgoda była na wyjazd ale kto by przypuszczał że prezydent był aż tak
    mało rozgarnięty że zapakował ich wszystkich do jednego samolotu a
    do dyspozycji miał dwa TUtkę i Jaka którym wysłano dziennikarzy,
    widocznie niech ciał żeby o nim coś nie wyreżyserowanego napisali.
  • jozin.z.bazin 30.04.10, 17:53
    Myślisz, że jak 100 razy powtórzysz kłamstwo stanie się ono prawdą? Kancelaria
    Prezydenta zaprasza, ale do samolotu wpakowała ich kancelaria Premiera. To Rząd
    dysponuje samolotami, gdyby było inaczej nie byłoby tych wojenek o samolot,
    kiedy Kaczyński chciał lecieć ale nie dostał rządowego samolotu.

    --
    "If you can't deliver a result at least deliver a PR-stuff"
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 18:17
    Kancelaria prezydenta dostała do dyspozycji samoloty TU i Jaka oraz
    pociąg specjalny i to właśnie kancelaria prezydenta rozmieszczała
    gości , na Jaka posadzono dziennikarzy TUtka dla VIPów a pociąg dla
    pozostałych co się nie zmieścili to cała prawda o tej wyprawie a
    sugestie że kancelaria premiera rozsadzała uczestników eskapady po
    samolotach to już jest żenujące . I pewnie prezydent zgodził by się
    na to żeby premier mu dyktował z kim ma lecieć . Co innego gdyby
    były przepisy w tej kwestii ale dopiero teraz BBN zajmuje się tym
    problemem , swoją drogą co BBN robił do tej pory - bąki zbijał czy
    układu szukał ?
  • an1005 30.04.10, 18:49
    > To Rząd dysponuje samolotami,
    Dysponuje dziecinko, dysponuje ale nie decyduje jaki jest sklad
    pasazerow.
    Nie da sie ukryc ze WSZYSCY sie popisali i prezydent i generalicja.
  • elucidator 30.04.10, 22:32
    Bzdura. Kancelaria premiera nie miala z tym nic wspolnego. Nie moge teraz znalezc linka, ale krotko po wypadku pokazano w GW oryginal sporzadzonej przez kancelarie prezydenta listy pasazerow tutki i kto gdzie mial siedziec, tudziez kiedy mieli sie stawic na lotnisku.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • keram.keram 01.05.10, 09:16
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7827500,Jak_Kancelaria_Prezydenta_zmienila_plan_lotu_do_Smolenska.html
  • elucidator 30.04.10, 22:28
    Minister wyrazil zgode na uczestniczenie generalow w uroczystosciach. Nie na to
    jak tam maja sie udac.

    fan-po napisała:

    >
    > No i wyszło szydło z worka - Obecny Rząd reprezentowany Przez
    > Ministra Obrony Klicha podpisując zgodę na wyjazd szefa sztabu
    > armii i dowódców wszystkich rodzai broni pozbawił Polskie siły
    > zbrojne możliwości obrony kraju. Należy zapytać czy to nie zdrada?
    > Czy skrajna głupota? A Premier Tusk zachowuje się jakby nic się
    > nie stało. Taki mamy właśnie Rząd Platformy!
    >


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • nemoein 30.04.10, 17:31
    samoloty wojskowe nie mogą brać kilku wysokich oficerów wojskowych,
    natomiast samolot rządowy mógł... czysto prawnie, prawa nie złamał,
    szkoda tylko że nie widział analogii...
  • ereta 30.04.10, 17:36
    nemoein napisał:

    > samoloty wojskowe nie mogą brać kilku wysokich oficerów
    wojskowych,
    > natomiast samolot rządowy mógł... czysto prawnie, prawa nie
    złamał,
    > szkoda tylko że nie widział analogii...
    ### Nie bałamuć. TU-154 z nazwy Rządowy faktycznie jest samolotem
    wojskowym z 36 Specjalnego Pulku Lotniczego.
  • jkredman 01.05.10, 10:52
    procedury wojskowe zabraniają podróżowania jednym samolotem dowódcy i jego
    zastępcy, w przypadku lotu do Smoleńska ta zasada nie została naruszona /w
    żadnym przypadku/,

    kilka dni po katastrofie w trakcie narady kadry dowódczej Klich skonstatował że
    w żadnym momencie bezpieczeństwo Polski nie było zagrożone, a przejęcie
    obowiązków przez zastępców odbyło się bez zakłóceń nie wpłynęło na jakość
    kierowania siłami zbrojnymi,
  • prawdziwy-moher 01.05.10, 10:56
    Piszesz bzdury.Otoz byl szef i byli zastepcy.Prezydent.Zgodnie z Konstytucją, najwyższy przedstawiciel polskich władz, gwarant ciągłości władzy państwowej, najwyższy organ państwa w zakresie władzy wykonawczej, czuwa nad przestrzeganiem postanowień i zapisów Konstytucji, zwierzchnik Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.Byl szefem bezposrednim wszystkich najwyzszych wojskowych bedacych w samolocie.
  • siwy19469 30.04.10, 17:37
    Fani,sympatycy i inni zaślepieńcy Popaprańców przejżyjcie wreszcie
    na własne oczy.Nie patrzcie oczyma pismaków na służbie Platformy.
  • farscapefan 30.04.10, 18:49
    Wyrażenie zgody na wyjazd to jedna sprawa, a informacja o tym, że odbędzie się
    to JEDNYM samolotem, to zupełnie coś innego. Czytaj ze zrozumieniem...
    --
    "You have the right to remain silent, so shut the hell up!" Detective Kate
    Beckett w serialu "Castle"

    castletv.net/
    abc.go.com/castle
  • yanfhowah 30.04.10, 18:52
    siwy,,
    PiS nie zdziałalo nigdy w swojej historii nic poza wygłupianiem się
    i pochopnością do zwad
    i ty jestes tego przykladem,,,,,;-))
  • 12345janka 30.04.10, 21:38
    Siwy, staruszku posłuchaj, kartofel rzadził się jak król i z
    godnością został pochowany w krypcie na Wawelu. Cześć pamięci mojego
    ulubieńca
  • kapelan_rady_nadzorczej 30.04.10, 17:37
    kancelaria prezydenta i caly PiS zrobilby z tego skandal na cala
    Polske...polowa poslow PiS siedzialaby od rana do wieczora w
    telewizji i bila piane...w tym caly problem, bo wszyscy wiedzieli,
    ze Kaczynski byl przewrazliwionym na swoim punkcie histerykiem, tak
    jak jego brat i ich otoczenie...dlatego byl traktowany jak dziecko,
    ktoremu sie nie odmawia, bo bedzie tupac i beczec...kazdy wolal
    zejsc z drogi i uniknac awantury...tak bylo z pilotami - po
    pierwszym ktory przestrzegal procedur w Gruzji nastepnym juz sie nie
    chcialo...i dlatego pewnie Rosjanie nie zamkneli lotniska przy zlej
    pogodzie - bo gdyby to zrobili Kaczynski wywolalby skandal
    dyplomatyczny, bo go do Katynia nie chcieli wpuscic...itd, itp...
  • siwy19469 30.04.10, 17:42
    kapelan_rady_nadzorczej napisał:

    > kancelaria prezydenta i caly PiS zrobilby z tego skandal na cala
    > Polske...polowa poslow PiS siedzialaby od rana do wieczora w
    > telewizji i bila piane...w tym caly problem, bo wszyscy wiedzieli,
    > ze Kaczynski byl przewrazliwionym na swoim punkcie histerykiem,
    tak
    > jak jego brat i ich otoczenie...dlatego byl traktowany jak
    dziecko,
    > ktoremu sie nie odmawia, bo bedzie tupac i beczec...kazdy wolal
    > zejsc z drogi i uniknac awantury...tak bylo z pilotami - po
    > pierwszym ktory przestrzegal procedur w Gruzji nastepnym juz sie
    nie
    > chcialo...i dlatego pewnie Rosjanie nie zamkneli lotniska przy
    zlej
    > pogodzie - bo gdyby to zrobili Kaczynski wywolalby skandal
    > dyplomatyczny, bo go do Katynia nie chcieli wpuscic...itd, itp...

    GŁUPIŚ JAK BUC ! Olać takiego GŁUPCA.
  • now-ko 30.04.10, 19:48
    Ja go popieram. To samo niżej napisałem niezależnie od niego. I pogódź
    się z tym, że nie zakrzyczysz takimi tekstami wielu ludzi, którzy tak
    myślą.
  • ma_deira 30.04.10, 17:51
    Czy gdzieś można zobaczyć całą treść pisma, skierowanego do min. Klicha?
  • elucidator 30.04.10, 22:35
    Jest link w artykule ktory komentujesz.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • siwy19469 30.04.10, 18:01
    kapelan_rady_nadzorczej napisał:

    > kancelaria prezydenta i caly PiS zrobilby z tego skandal na cala
    > Polske...polowa poslow PiS siedzialaby od rana do wieczora w
    > telewizji i bila piane...w tym caly problem, bo wszyscy wiedzieli,
    > ze Kaczynski byl przewrazliwionym na swoim punkcie histerykiem,
    tak
    > jak jego brat i ich otoczenie...dlatego byl traktowany jak
    dziecko,
    > ktoremu sie nie odmawia, bo bedzie tupac i beczec...kazdy wolal
    > zejsc z drogi i uniknac awantury...tak bylo z pilotami - po
    > pierwszym ktory przestrzegal procedur w Gruzji nastepnym juz sie
    nie
    > chcialo...i dlatego pewnie Rosjanie nie zamkneli lotniska przy
    zlej
    > pogodzie - bo gdyby to zrobili Kaczynski wywolalby skandal
    > dyplomatyczny, bo go do Katynia nie chcieli wpuscic...itd, itp...

    Aty niejesteś kapelan jakiejś tam rady - ale zwyczajny kapuściany
    KAPŁON!!!
  • pfg 30.04.10, 17:37
    Bogdan Klich powinien się podać do dymisji. Oczywiście, że gdyby
    wtedy oponował, prezydent i PiS zrobiliby straszną awanturę, że
    Klich bruździ najwyższemu zwierzchnikowi i tak dalej. Oczywiście, że
    w Kancelarii Prezydenta nie znalazł się nikt przytomny, zaliczając w
    to śp. Stasiaka i śp. Szczygłę, kto zauważyłby, że wszystkich
    dowódców do jednego samolotu nie można wsadzać. Ale równie oczywiste
    jest, że przez ostatnie dni minister Klich rżnął głupa jak to on nic
    nie wiedział. I za to powinien ustąpić.
    --
    Komentarze fizyka
  • ereta 30.04.10, 17:52
    pfg napisał:

    > Bogdan Klich powinien się podać do dymisji. Oczywiście, że gdyby
    > wtedy oponował, prezydent i PiS zrobiliby straszną awanturę, że
    > Klich bruździ najwyższemu zwierzchnikowi i tak dalej. Oczywiście,
    że
    > w Kancelarii Prezydenta nie znalazł się nikt przytomny, zaliczając
    w
    > to śp. Stasiaka i śp. Szczygłę, kto zauważyłby, że wszystkich
    > dowódców do jednego samolotu nie można wsadzać. Ale równie
    oczywiste
    > jest, że przez ostatnie dni minister Klich rżnął głupa jak to on
    nic
    > nie wiedział. I za to powinien ustąpić.
    ### Co racja to racja.
  • alonso0 30.04.10, 18:54
    Nic nie zrozumiałeś. Klich zaakceptował to, że wymienieni dowódcy wezmą udział w
    uroczystościach, a nie to, że polecą jednym samolotem - bo o tym to zdecydowali
    urzędnicy z kancelarii prezydenta, a nie minister Klich.
  • pfg 01.05.10, 07:22
    alonso0 napisała:

    > Nic nie zrozumiałeś.

    Wręcz przeciwnie, wszystko rozumiem. Jest całkiem oczywiste, że na
    pomysł, iż Lechowi Kaczyńskiemu musi towarzyszyć na tyle ozdobny
    orszak, żeby przyćmić wizytę Tuska, wpadła Kancelaria Prezydenta.
    Jest oczywiste, że ta sama Kancelaria wsadziła wszystkich generałów
    do jednego samolotu. Ale jest też dla mnie całkiem jasne, że Klich,
    powtarzając przez ostatnie dni "skład delegacji ustala Kancelaria
    Prezydenta" i że o tym, iż generał Gągor ma lecieć prezydenckim
    samolotem, "dowiedział się w prywatnej rozmowie z generałem" (mówił
    to w telewizorze, chyba u Olejnik, sam słyszałem), dawał tym samym
    do zrozumienia, że on nie wiedział, iż wszyscy ci generałowie lecą.
    Tymczasem wiedział. Jest też jasne, że Klich nie zwrócił Kancelarii
    uwagi na to, żeby całej generalicji nie pakować do jednego samolotu -
    albo on też nie dostrzegł zagrożenia, albo dostrzegł, ale olał.
    Innymi słowy, choć wina za utratę całego najwyższego dowódctwa leży
    po stronie Kancelarii Prezydenta, Klich rżnie głupa, że on o niczym
    nie wiedział i nie mógł niczemu zapobiec. I za to rżnięcie głupa
    powinien ustąpić.
    --
    Komentarze fizyka
  • elucidator 01.05.10, 10:21
    Nie wiedzial ze leca tym samym samolotem, bo ani kancelaria prezydenta
    ani generalowie go o tym nie poinformowali (i nie musieli).


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • cep_0 30.04.10, 17:37
    kluczył, tak się wypierał.

    KLICH do natychmiastowej DYMISJI.

    Tusk zresztą też.
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 17:44
    Bo nie wyraził zgody na lot jednym samolotem, nikt go o to nie
    pytał zadedydowali ludzie prezydenta kto w jakim samolocie ma
    miejsce a samoloty były DWA TU i Jak.
  • alonso0 30.04.10, 17:39
    Czym innym jest zgoda na wyjazd na uroczystości, a czym innym jest zgoda na
    zapakowanie wszystkich do jednego samolotu. Kto podjął decyzję o zamówieniu
    tego właśnie samolotu i wysłaniu wszystkich dowódców razem? Kancelaria prezydenta?
  • siwy19469 30.04.10, 17:48
    alonso0 napisała:

    > Czym innym jest zgoda na wyjazd na uroczystości, a czym innym jest
    zgoda na
    > zapakowanie wszystkich do jednego samolotu. Kto podjął decyzję o
    zamówieniu
    > tego właśnie samolotu i wysłaniu wszystkich dowódców razem?
    Kancelaria prezyden
    > ta?

    NIE MINISTER SIKORSKI! Z BOŻEJ ŁASKI DYPLOMATA!
    TAKŻE MINISTER RZĄDU PLATFORMY I PREMIERA TUSKA.
    Fani,sympatycy i zaślepieńcy - przejżyjcie wreszcie własnymi oczyma
  • alonso0 30.04.10, 18:48
    A czy przypadkiem to nie zamawiający - w tym przypadku Kancelaria Prezydenta -
    zwraca się o _konkretny_ środek transportu?
  • ereta 30.04.10, 17:55
    alonso0 napisała:

    > Czym innym jest zgoda na wyjazd na uroczystości, a czym innym jest
    zgoda na
    > zapakowanie wszystkich do jednego samolotu. Kto podjął decyzję o
    zamówieniu
    > tego właśnie samolotu i wysłaniu wszystkich dowódców razem?
    Kancelaria prezyden
    > ta?
    ### Tak, tylko czemu nie zainteresował się kiedy lecą (jadą) i czym,
    Rządowym, a może Casą? Minister powinin wiedzieć co ma do dyspozycji
    w razie naglej potrzeby.
  • cillian1 30.04.10, 18:57
    w razie potrzeby to się dzwoni i się pyta, ty też dzwonisz co godzinę do TAXI
    czy jest jakiś wolny... brniecie w śmieszność!
  • arek1-2345 30.04.10, 17:40
    Ciekawe skąd te papiery wyszły? Z ministerstwa? Napewno nie. A w kancelarii
    prezydenta pracuja jeszcze zwolennicy Kaczyńskiego. Zaczyna się walka na haki...
  • elucidator 30.04.10, 22:42
    Nie jestem w stanie rozcyfrowac pieczatki w gornym prawym rogu pisma, ale jest
    tam data dwa dni pozniejsza od daty podpisu Klicha. Nie wykluczone wiec ze jest
    to pieczatka odbiorcy listu, czyli BBN.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • interfere 30.04.10, 17:43
    Naród który musi być kupowany obietnicami oszczędności na rządowych
    samolotach, szkoleniu pilotów, tworzeniu procedur zabezpieczających
    podróże ViP-ów nie jest oczywiście winny.

    Winny jest Klich, Tusk, poseł (chyba)Kochanowski(nie pamiętam kto z
    PiS torpedował zakupy, ale był ktoś taki). Winni są piloci,
    kontrolerzy lotów, KGB, Putin, Taibowie, broń elektromagnetyczna,
    kosmici.

    Na początek zdymisjonujmy Klicha. Od razu wszystkim ulży.

    pozdrawam
    interfere
  • koballt 30.04.10, 18:25
    Facio po katasrofie Casy w której zginęło dowództwo sił lotniczych
    potrafił tylko na tyle ruszyc głowa by już nie latały dowództwa tej
    samej siły, jakby tak trudno było wpaść na pomysł by nie latało
    także całe dowództwo polskich sił zbrojnych razem - z wszystkich
    sił. PO to debile.
  • koballt 30.04.10, 18:28
    I mean PO to debile bo potrzeba im konkretnej katsrtrofy w
    konkretnym składzie by to zapisać, żadnej wyobraźni, zero myslenia
    samodzielnego!, więc teraz wpisza po Smoleńsku - "nie mogą latać
    razem dowódcy wszystkich rodzajów sił"
  • ohayoo 30.04.10, 17:43
    czego jeszcze się do wiemy ... :/
  • cillian1 30.04.10, 17:57
    ano tego, że to LK zapraszał, organizował. Słowo na nie, oznaczało wojenkę,
    którą pewnie k...sy chcieli wywołać przed zabawą w wybory prezydenckie.
    Blokowanie prezydenta, przed wyjazdem do Katynia, i jego gości, uznano by za
    skandal!
    Ten odpowiada za gości, co zaprasza, wszędzie tak jest, i nic się nie zmieniło!
    Nawet u cioci na imieninach! A jakby zjedli zupkę zatrutą, też Klich, bo podpisał???
    Weźcie się zastanówcie!
  • profanum_vulgus 30.04.10, 18:00
    Jak zwykle pełno domysłów i żadnych argumentów. Czy POwski kretynku
    możesz wysilić się choć raz i napisać coś z sensem?

    --
    Mikołaj Zieleński - www.youtube.com/watch?v=3GwVQy50gK4
  • cillian1 30.04.10, 18:04
    czego nie zrozumiałeś profanum_vulgus, u cioci, czy zatruta zupka. Wiesz że mam
    rację, i wyzywasz?! Nie umiecie członki pis inaczej?
  • profanum_vulgus 30.04.10, 18:13
    Kretynku, to, że Klich podpisał zgodę na wylot generalicji
    przy fakcie, że to Kancelaria Premiera dysponuje rządowymi samolotami w których
    podróżował Prezydent stawia obecnego ministra obrony winnym pozbawienia Polski
    całego dowództwa.

    --
    Mikołaj Zieleński - www.youtube.com/watch?v=3GwVQy50gK4
  • cillian1 30.04.10, 18:17
    a gdyby zatruli się zupką na miejscu, to też Klich, bo podpisał!?

    Czy Szczygło to nie wojskowy? Czy jego przydoopasy to idioci, że liczyli na
    zakaza mądrzejszego. Mam nadzieję, że po tych atakach, Klich da wam do wiwatu, i
    nazwie otoczenie prezesa imbecylami, bez myślenia!
    Ps. Daję ci zgodę na skakanie z 11 piętra. Skacz imbecylku!
  • ohayoo 30.04.10, 18:28
    MON między innymi powinno tak zorganizować przelot (np. więcej niż jeden
    samolot), aby nie doszło do katastrofy w takich rozmiarach ... dlatego
    Kancelaria wystosowała swoje pismo, a MON wyrażając zgodę, znając skład osobowy
    delegacji - dało im 1 samolot ...
  • cillian1 30.04.10, 18:36
    Jak uczniaki jadą na kolonie, a rodziców nie obchodzi w jaki pojazd wsiadają, to
    oczywiście mają pretensję do przewoźnika. Że pociecha zginęła!
    Walcie się na ryje, wszyscy winni tylko nie zapraszający!
    Tylko dlaczego LK tak walczył o loty i stołki, kiedy nie miał zgody?????
  • ohayoo 30.04.10, 18:58
    porównanie wycieczki klasowej do podróży głowy państwa, parlamentarzystów,
    dowódców wojsk, szefów instytucji państwowych jest chybione - ale niestety wiele
    wskazuje na to, że tak się u nas tego rodzaju kwestie tak mocno po macoszemu się
    traktuje, a MON i Rząd odpychają od siebie teraz odpowiedzialność ... najpierw
    Casa, teraz ta katastrofa ...
  • ohayoo 30.04.10, 19:03
    www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,7792411,Gen__Czempinski__Klich_zachowal_sie_niezrecznie__Wszystkim.html
    teraz pewnie coś się w końcu zmieni, ale przecież już Casa pokazała, że tak być
    nie może, a dodatkowo są procedury/zalecenia NATO, które wskazywują, że taka
    podróż powinna odbyć się w 3-4 samolotach ...
  • cillian1 30.04.10, 19:04
    Odpychanie jest zrozumiałe, bo jak wyjdzie, że to prezydent dał dooopy, to
    kolesie popłyną. Zastanawia mnie dlaczego Klich bawi się c tą logistyczną
    kancelarią! Nie wiem, ja bym to twardo i jasno wyjaśnił! Nie mogłem zabraniać,
    bo... zadyma, kłótnie i spory. Wolałem dać zgodę niż jej nie dać. Winni są ci,
    co zaprosili, ze nie pomyśleli o tym kogo zapraszają, i co może się dziać, jak
    będzie tragedia!. Koniec kropka :)
  • ohayoo 30.04.10, 22:33
    zapewnienie bezpieczeństwa nie leży w gestii Kancelarii a MON i BOR - nawet tu
    działania są podzielone bo oczywistym jest, że nie da się obciążyć jednych zbyt
    dużym zakresem obowiązków - wtedy rodzą się błędy. Kancelaria działa w zakresie
    organizacji tak jak MSZ, resztą kto inny się zajmuje i kto inny za to odpowiada
    ... tu ewidentnie poinformowano MON kogo widziano by w delegacji prezydenckiej a
    MON powinien o ich transport zabrać - a nie ograniczyć się to słów zgoda ja też
    lecę ...
  • elucidator 30.04.10, 22:49
    Z tym ze ow transport organizowala kancelaria prezydenta a nie MON.

    ohayoo napisał:

    > zapewnienie bezpieczeństwa nie leży w gestii Kancelarii a MON i BOR - nawet tu
    > działania są podzielone bo oczywistym jest, że nie da się obciążyć jednych zbyt
    > dużym zakresem obowiązków - wtedy rodzą się błędy. Kancelaria działa w zakresie
    > organizacji tak jak MSZ, resztą kto inny się zajmuje i kto inny za to odpowiada
    > ... tu ewidentnie poinformowano MON kogo widziano by w delegacji prezydenckiej
    > a
    > MON powinien o ich transport zabrać - a nie ograniczyć się to słów zgoda ja też
    > lecę ...


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • elucidator 30.04.10, 22:47
    Bylo tyle samolotow ile zamowila kancelaria prezydenta, i to kancelaria
    prezydenta decydowala o tym kto bedzie na pokladzie danego samolotu.

    ohayoo napisał:

    > MON między innymi powinno tak zorganizować przelot (np. więcej niż jeden
    > samolot), aby nie doszło do katastrofy w takich rozmiarach ... dlatego
    > Kancelaria wystosowała swoje pismo, a MON wyrażając zgodę, znając skład osobowy
    > delegacji - dało im 1 samolot ...


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 18:32
    Klich zgodził się tylko na uczestnictwo generałów w uroczystościach
    a do jednego z dwóch samolotów które do dyspozycji dostała
    kancelaria prezydenta zapakowali generałów właśnie pracownicy tej
    kancelarii . Zresztą dziwne jest to że BBN dopiero teraz dostrzegł
    ten problem , ciekawe co " specjaliści " z BBNu robili do tej pory ?
  • alonso0 30.04.10, 18:57
    O matko i córko! Naucz się czytać ze zrozumieniem. Klich podpisał zgodę na
    udział dowódców w uroczystościach, a nie zgodę na wylot jednym samolotem.
  • prawdziwy-moher 30.04.10, 19:03
    Idioto.
    Kto wiec podjal decyzje.Za podroze Prezydenta odpowiedzialne jest Biuro Ochrony Rzadu.Nie Prezydenta.Opowiem jednym slowem.Nie da rady zabic Prezydenta w samolocie
    Mozna spowodowac wypadek.
    Z historii pamietaja ludzie.I swiat.Nie liczac Sikorskiego, tylko raz zdarzyla sie taka katastrofa.W Afryce.Zestrzelono samolot prezydencki.Rebelianci.Zginelo 2 Prezydentow.A w Polsce ?.Zginela cala opozycja w niby demokratycznym kraju.
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 19:20
    Za podróże prezydenta odpowiada jego kancelaria a BOR bo to
    instytucja a nie jacyś ochroniarze rządu odpowiadają za
    bezpieczeństwo ochranianej osoby czyli o zabezpieczenie samochodów
    sprawdzenie czy nie ma materiałów wybuchowych w samolocie czy
    samochodzie i żeby jakiś kretyn nie zaatakował ochranianej osoby a
    nie za to kogo VIP zaprasza i z kim chce jechać czy lecieć to jest
    sprawa ludzi VIPa a w tym przypadku kancelarii prezydenta.
  • prawdziwy-moher 30.04.10, 19:31
    Prezydent nie ma prawa do samolotu.Tak to dziala w PO.
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 20:04
    Samolot jest na stanie 36 pułku więc każdy kto chce nim lecieć musi
    złożyć zamówienie rząd też mimo że minister obrony wchodzi w jego
    skąd więc co to za dyrdymały ze prezydent nie ma prawa do samolotu .
  • ohayoo 30.04.10, 22:35
    zapewnienie bezpieczeństwa leży po stronie BOR i MON każda instytucja ma swój
    zakres obowiązków ...
  • karola9938 01.05.10, 10:28
    No właśnie bezpieczeństwa a nie weryfikacji zaproszonych na pokład samolotu bo
    to już zupełności zależało od zmarłego prezydenta.
  • elucidator 30.04.10, 22:45
    Nie podpisal zgody na wylot generalow, tym bardziej na lot jednym samolotem, a
    na uczestniczenie generalow w uroczystosciach. Nic wiecej. Rzad daje samolot,
    ale to kancelaria prezydenta decydowala kto bedzie na jego pokladzie.

    profanum_vulgus napisał:

    > Kretynku, to, że Klich podpisał zgodę na wylot generalicji
    > przy fakcie, że to Kancelaria Premiera dysponuje rządowymi samolotami w których
    > podróżował Prezydent stawia obecnego ministra obrony winnym pozbawienia Polski
    > całego dowództwa.
    >


    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • maaac 30.04.10, 18:06
    Uważasz, że minister Klich powinien Prezydentowi zabronić
    zapraszania generałów do Katynia? Sugerujesz, że Klich powinien być
    mądrzejszy od śp. Prezydenta i nie pozwolić mu na ten lot w takiej
    świcie? Uważasz, że Prezydent był głubszy od Klicha?

    Dlaczego to Klich miał myśleć za śp. Prtezydenta? Lech Aleksander
    nie miał wyobraźni jakie mogą być konsekwencje zabierania do jednego
    samolotu całej generalicji? To Klich miał mieć za niego tą
    wyobraźnię?
  • ojciecrydzyk1 30.04.10, 18:25
    Wszyscy wiedzą jak zachowywał się ten pożal się Boże prezydent i jak
    zachowywało się jego otoczenie , zresztą to im zostało do teraz " po
    trupach do celu "
  • ohayoo 30.04.10, 22:37
    nie tyle, że ustalać skład delegacji - ale gdyby okazało się, że nie jest w
    stanie zapewnić bezpiecznej podróży tak ustalonej delegacji - to tak powinien na
    nią nie pozwolić ... a o jazgot mediów bym się nie martwił, szczególnie że nie
    jest to żadne wytłumaczenie ...
  • karola9938 01.05.10, 10:31
    Ochrona przysługiwała prezydentowi a nie delegacji, nie sądzisz chyba że jakiś
    generał bł terrorysta i szykował zamach na pokładzie samolotu.
  • antyloper 30.04.10, 17:53
    W całej tej historii szuka się winnego, który dopuścił do tego, że tylu generałów znalazło się na pokładzie jednego samolotu. Padają też pytania, dlaczego nie wyciągnięto nauki z katastrofy CASA. Dlaczego jednak samym generałom, którzy byli w samolocie, nie zapaliła się lampka alarmowa? Czy były to bezwolne marionetki, które pakuje się do samolotu? Jeżeli wg licznych informacji pilot swego czasu sprzeciwił się łamaniu regulaminu przy lądowaniu w Gruzji, dlaczego samym generałom nie przyszło do głowy, aby wywrzeć presję na rozsądniejsze rozwiązanie?
  • elucidator 30.04.10, 22:54
    Byla niezreczna sytuacja. Dopiero na lotnisku zorientowali sie ze sa wszyscy
    razemi ze beda leciec tym samym samolotem, bo tak zadecydowala kancelaria
    prezydenta. Mieli odmowic wejscia na poklad? Wyobrazasz sobie jaka awanture by
    wtedy odstawil Kaczynski?

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • peidos 30.04.10, 23:24
    elucidator napisał:

    > Byla niezreczna sytuacja. Dopiero na lotnisku zorientowali sie ze sa wszyscy
    > razemi

    ta jasne, oni w ogole sie wczesniej nie znali lol :)
  • elucidator 30.04.10, 23:31
    Nie wiedzieli ze bada na pokladzie tego samego samolotu.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • zygmunttata 30.04.10, 17:56
    zapraszal ich do samolototu.
    To ten "geniusz" Karpat kaczynski zaprasil wszystich do jednego samoloty i
    pozbawil Polske najwyzszych dowodcow wojskowych.
  • bronimir 30.04.10, 18:17
    Geniusz "Karpat" i bohater "Uralu", zapomniałeś dodać. Ktoś taki, musi
    mieć dookoła przynajmniej 10 generałów. Rosjanie powinni to widzieć,
    wódz ze swoim wojskiem.
  • alicja.30.tysiecy 30.04.10, 19:20
    Uzywacie rozumu piszac, czy bezmyslnie powtarzacie mantre, ze wszystkiemu winien
    prezydent?

    Skoro dowodztwo wojskowe i caly MON pod rzadami Klicha nie zainteresowal sie,
    jak beda leciec generalowie i z kim, to dlaczego winicie za to prezydenta?

    Posluchajcie fachowcow od wojskowosci, ktorzy podkreslaja ciagle, ze za sposob i
    organizacje przelotow najwazniejszych osob w Panstwie odpowiada MON, zwlaszcza
    jesli jest to przelot generalow ze Sztabu Glownego.
  • maaac 30.04.10, 19:48
    > Posluchajcie fachowcow od wojskowosci, ktorzy podkreslaja ciagle,
    > ze za sposob i organizacje przelotow najwazniejszych osob w
    > Panstwie odpowiada MON, zwlaszcza jesli jest to przelot generalow
    > ze Sztabu Glownego.
    No to wygląda na to, że ci "fachowcy od wojskowości" nie wiedzą o
    czym mówią. Dokumenty, fakty i procedury świadczą o czymś innym.
  • elucidator 30.04.10, 22:56
    MON daje tylko samoloty do dyspozycji. O ilosci samolotow oraz skladzie
    pasazerow decyduje strona zamawiajaca, czyli w tym konkretnym wypadku kancelaria
    prezydenta. MON nie mial nic wspolnego z lista pasazerow.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • nirelle 30.04.10, 23:01
    MON nie daje samolotów.
  • elucidator 30.04.10, 23:15
    Sluszna uwaga. Nie MON a specpulk, do ktorego organizator, w tym przypadku
    kancelaria prezydenta, wysyla zamowienie.

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • yanfhowah 30.04.10, 18:03
    Wyobrascie sobie krzyk PiS-u gdyby nie podpisal zgody na podroz z
    prezydentem kaczynskim,,,,wooooooooooooooow
  • vomitorium1 30.04.10, 18:08
    klich ty ty wydałeś wyrok na niewinnych generałów
    (a można było napisać:
    z kim przystajesz takim się stajesz)
  • dio62 30.04.10, 18:32
    dlaczego czytacie artykuły w polskiej GW którą tak nienawidzicie,przeciez macie swoje media wolskojęzyczne typu TVP,RZ,ND,RM,TRWAM tryskające jadem nienawiści
  • thazin 30.04.10, 19:29
    jaki wyrok- normalny jesztes czlowieku?

    od kiedy wylot z prezydentem jest wyrokiem, lecz sie
  • prawdziwy-moher 30.04.10, 18:09
    To byl Klich.Nie znam numeru Schetyny.W ostatniej chwili sie wycofali.Dziwne?.Nie.To nie teoria spisku , to fakty.Ktos ich delikatnie poprosil zeby nie lecieli tym samolotem.Schetyne poprosil Tusk-ujawnia w wywiadzie.Milion dowodow zaswiadcza.To byl zamach.Nie pierwszy-roboty Donalda Tuska , a dzis z dodatkowa pomoca WSI.
  • bronimir 30.04.10, 18:20
    Coś ty chłopie dyspepsję złapał? Kiedyś o takich mówiono "zesrała się
    bida i płacze".
  • prawdziwy-moher 30.04.10, 18:26
    Klich mial jechac jako numer 5.Po namowach ze nie nalezy leciec tym samolotem zrezygnowal.I przezyl.Pozniej na grobie tego ktorego wyslal, byly krokodylowe lzy.A gdyby pojechal?Kto nad nim by plakal?Wiceminister.
  • cillian1 30.04.10, 18:38
    > Po namowach ze nie nalezy leciec tym samolotem
    pewnie Putin mu mówił! Masz swój klimat, co. W tym czyjesz się wyśmienicie,
    jeszcze tylko 1,5 miesiąca! I cała ta pisiarnia z forum zniknie!
  • elucidator 30.04.10, 23:24
    Skad wiesz ze "po namowach"? Czyich zreszta?

    --
    Elucidator
    De omnibus dubitandum est
  • anowi22 30.04.10, 18:33
    lotniczym w wywiadzie z Piaseckim. Tutaj w 1m 40s
    www.youtube.com/watch?v=86GcCrR4R_s
  • yanfhowah 30.04.10, 18:36
    moher jestes # 1,,,! na liscie najwiekszych idiotow
  • domarilla 01.05.10, 11:22
    Skończ z tymi sloganami. Może i jestem "moher", jeśli tak chcesz
    określać zwolenników uczciwej polityki tego kraju, ale jestem też
    przedstawicielką inteligencji i to od pokoleń, a nie tej pseudo- i
    nowobogackiej.
  • prawdziwy-moher 01.05.10, 11:39
    A ja jestem moher.Nie slucham Radia Maryja(brak czasu).Nie chodze do kosciola.Jestem dumny z moherowego pokolenia.To ono przekazalo wartosci, to ono uduchowilo, w koncu dalo sens zyciu.
  • domarilla 01.05.10, 11:04
    No właśnie. Czy to nie jest warte analizy? Podobnie jak wyrażenie
    zgody na działania w ramach Konwencji Chicagowskiej w sprawie
    badania przyczyn katastrofy. W badaniu przyczyn wypadków samolotów
    wojskowych i rządowych powinniśmy się chyba stosować do Strassburga.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka