Dodaj do ulubionych

Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedofilię

08.06.10, 07:52
Za 50 lat spojrzymy wstecz na ten dzień i przerazimy się, jakie to w tamtych
czasach panowały bigoteria, nietolerancja, oszołomstwo i pedofobia. Zapłaczemy
też nad losem biednych, gnębionych przez prawo ofiar.
Obserwuj wątek
      • robertw18 To jakiś "propagandowy bełkot" ... 08.06.10, 09:38
        "Nowela przewiduje zaostrzenie kar za przestępstwa przeciwko wolności
        seksualnej i obyczajności popełniane wobec osób poniżej 15. roku
        życia (zgwałcenie pedofilskie) lub członków najbliżej rodziny
        (kazirodztwo)."

        Jeśli dziewczyna przed 15-tką chce "kochać się" z chłopakiem i zrobi
        to, to raczej ukaranie jej partnera będzie "przeciw wolności
        seksualnej"... A kłamliwe nazewnictwo, "zgwałcenie pedofilskie", to
        chyba przejęli z Kalifornii, bo usłyszeli niedawno o sprawie
        Polańskiego i zachciało się "dorównać"...

        To się miesza z "kazirodztwem" żeby łatwiej ludziom sprzedać
        ograniczanie ich wolności... (Za jakiś czas mogą wprowadzić
        inspektorów do sprawdzania w domach, czy są przesłanki do podejrzeń o
        "zgwałcenie pedofilskie" lub "kazirodztwo".)

        Jednak nawet niekaralności kazirodztwa można by bronić.
        Ograniczanie kazirodztwa też jest właściwie występieniem "przeciw
        wolności". Nie każdy przypadek poczęcia dziecka z kazirodztwa jest
        przypadkiem choroby tego dziecka, a kazirodczy akt rzadko prowadzi do
        poczęcia. Kazirodztwo nie musi zachodzić pomiędzy dorosłym a osobą
        poniżej 15-go roku życia.

        Co ta PO wyprawia?
        Dać jej pełną władzę z prezydencką włącznie?

        Pozdr.
        • spokojny.zenek Re: To jakiś "propagandowy bełkot" ... 08.06.10, 09:58
          robertw18 napisał:

          > Jeśli dziewczyna przed 15-tką chce "kochać się" z chłopakiem i zrobi
          > to, to raczej ukaranie jej partnera będzie "przeciw wolności
          > seksualnej"...

          Co sytuacja, o której mówisz miałby w ogóle mieć wspólnego ze zgwałceniem?

          > A kłamliwe nazewnictwo, "zgwałcenie pedofilskie"

          Zgwałcenie osoby poniżej pewnego wieku jest jak najbardziej "zgwałceniem
          pedofilskim". Co innego, gdyby każde obcowanie płciowe tak nazywać (czego
          najwyraźniej się obawiasz), ale nikt normalny nie ma takich pomysłów.


          • piglowacki To jakiś "propagandowy bełkot" ... 08.06.10, 10:29

            robertw1 napisał:

            > To jakiś "propagandowy bełkot" ...

            Ten "propagandowy bełkot" to next PR PIC POPiS-j Rewolucji Wzmożenia mOralnego
            IV RP ….

            A maluczcy jeszcze nie postrzegają / ogarniają / …, że POPiS-e chłopaczki w
            króciutkich majteczkach w ramach tej total batalii HUTU & TUTSI od spodu w dno
            pukają, …, że ta pl wersja pospolityki to wyłącznie PR JASEŁKA w wojence o mUSKi
            „ciemnego ludu”, … , a po nas choćby potop, ...


            "Walka z pedofilią na papierze" (4.06.2010)
            www.dziennik.pl/opinie/article620944/Walka_z_pedofilia_na_papierze.html

            …”Z pewną dozą smutnej satysfakcji spieszę donieść, że już [/b]we wtorek w życie
            wejdzie kolejne kiepskie prawo pisane na kolanie pod zamówienie
            medialno-publiczne. Owa głośna ustawa, za którą jak nigdy wcześniej zgodnie
            gardłowała Platforma pospołu z PiS, mająca w rezultacie doprowadzić do starcia z
            powierzchni ziemi pedofilów[/b]”…

            …”Nie, żebym broniła pedofilów. Ale nie widzę sensu w tworzeniu kolejnej ustawy,
            która nie będzie działać. A nie będzie, bo nic na jej pojawienie się nie zostało
            przygotowane. Jednym z zasadniczych punktów nowego prawa jest obligatoryjna
            terapia osób wykazujących seksualne skłonności wobec dzieci, skazanych za to
            prawomocnym wyrokiem. Tyle, że aby taką terapię prowadzić, potrzebne są
            pieniądze (nie ma), placówki (nie ma) i kadra (jak wyżej)
            .”…

            …”Powiedzenie: "Niech się stanie”, nie wystarczy. Znów ktoś pomylił
            rzeczywistość z biblijną opowieścią. Wątpliwości wzbudza też praktyczny aspekt
            niektórych zawartych w ustawie rozwiązań . Na przykład karane ma być nie
            tylko seksualne wykorzystywanie dzieci, ale już samo nawiązywanie z nimi
            kontaktu (choćby przez Internet). Do tej pory karane były czyny, a nie zamiary,
            i obawiam się, że w tej materii może dojść do wielu nadużyć.
            ”…

            = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

            „Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już
            przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego
            konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową
            hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej
            zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.” -
            Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

        • spokojny.zenek Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 08:32
          radoslav_78 napisał:

          > Nie wiem, czemu w tym momencie czepiasz się dziennikarzy.

          Dlatego, że jest to samo, co za każdym razem. Jakakolwiek zmiana w prawie karnym
          jest ZAWSZE przesdstawiana przez pryzmat zmian w zagrożeniu karą. A to ma
          znaczenie marginalne, co na przykład w tej kwestii widać jak na dłoni.



          Oni tylko
          > informują o zmianie prawa

          Właśnie w tym rzecz, że "informują" w sposób bezensowny, utrwalając niewiedzę i
          brak wyczucia prawa karnego w społeczeństwie.

          • jamnnik Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 10:42
            spokojny.zenek napisał:

            > Dlatego, że jest to samo, co za każdym razem. Jakakolwiek zmiana w prawie
            karnym jest ZAWSZE przesdstawiana przez pryzmat zmian w zagrożeniu karą. A to ma
            znaczenie marginalne, co na przykład w tej kwestii widać jak na dłoni.
            >
            > Oni tylko informują o zmianie prawa
            >
            > Właśnie w tym rzecz, że "informują" w sposób bezensowny, utrwalając niewiedzę
            i brak wyczucia prawa karnego w społeczeństwie.


            zapewne prawnicy robią to lepiej (choć jedyne co można od nich usłyszeć za darmo
            to to że "nieznajomość prawa szkodzi" :D )

            Ale czy mógłbyś sam coś napisać lub podać link gdzie znajdę opis wprowadzonych
            zmian w formie która wydawałby Ci się bardziej prawidłowa?
            • spokojny.zenek Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 10:58
              jamnnik napisał:


              > zapewne prawnicy robią to lepiej

              Bez wątpienia. Tylko trzeba ich SPYTAĆ. A to przerasta możłiwosci żurnalisty. No
              chyba, że Piotr "na każdy temat" Kruszyńskiego albo podobną gwiazdę medialną.

              >(choć jedyne co można od nich usłyszeć za darm
              > o
              > to to że "nieznajomość prawa szkodzi" :D )

              Oczywiscie nic biedaku nie słyszałeś o działalności pro bono? O uniwersyteckich
              poradniach prawnych też nic nie słyszałeś Ani o programach edukacyjnych typu
              "Prawo na co dzień"?
              Tyle, ze to jest kropla w morzu, bo podstawy wiedzy prawnej w zakresie
              potrzebnym do życia w otwartym, obywatelskim społeczeństwie każdy powinien
              wynosić ze szkoły średniej. A nie wynosi.



              • jamnnik Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 11:52
                spokojny.zenek napisał:

                > Oczywiscie nic biedaku nie słyszałeś o działalności pro bono? O
                uniwersyteckich poradniach prawnych też nic nie słyszałeś Ani o programach
                edukacyjnych typu "Prawo na co dzień"?

                no nie słyszałem, bo póki co, wciąż nie mogę wyjść z zachwytu że internet w
                ogóle dotarł na moją wiochę :D

                dzięki za info, resztę sobie znajdę z nadzieją, że 200km do najbliższego
                Uniwersytetu z wydziałem Prawa nie będzie przeszkodą.
                :)
                pozdrawiam
    • jerjar Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 08:05
      babka_z_marsa napisał:

      > Za 50 lat spojrzymy wstecz na ten dzień i przerazimy się, jakie to w tamtych czasach panowały bigoteria, nietolerancja, oszołomstwo i pedofobia. Zapłaczemy też nad losem biednych, gnębionych przez prawo ofiar.<

      Tymczasem martwimy się losem ofiar pedofilów i kazirodców. I jeszcze długo niech tak zostanie.
      --
      ludzie.gazeta.pl/jerjar
    • antekguma1 Pedofile w sutannach 08.06.10, 08:38
      To, że prawo zostało zaostrzone wcale nie oznacza wyższych kar. Szczególnie
      chronioną kastą są pedofile w sutannach. Im nawet przy obecnym prawie rzadko
      kiedy skołtunieni i bogobojni sędziowie, może też pedofile, ferowali wyroki na
      jakie zasłużyli.
      • jamnnik Re: Pedofile w sutannach 08.06.10, 10:33
        antekguma1 napisał:

        > To, że prawo zostało zaostrzone wcale nie oznacza wyższych kar. Szczególnie
        chronioną kastą są pedofile w sutannach. Im nawet przy obecnym prawie rzadko
        kiedy skołtunieni i bogobojni sędziowie, może też pedofile, ferowali wyroki na
        jakie zasłużyli.

        najciekawsze, że często nawet lokalne społeczności stają w obronie takich
        księży... metoda odmóżdżania od najmłodszych lat przynosi dobre efekty :)
    • altintop6 Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 09:05
      Nie mówcie tylko o pedofilach. Wchodząca dziś nowelizacja kodeksu
      karnego zawiera niezłe kwiatki!

      Art. 191a. § 1. Kto utrwala wizerunek nagiej osoby lub osoby w
      trakcie czynności seksualnej, używając w tym celu wobec niej
      przemocy, groźby bezprawnej lub podstępu, albo wizerunek nagiej
      osoby lub osoby w trakcie czynności seksualnej bez jej zgody
      rozpowszechnia,
      podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.


      Co to znaczy nagiej? Czy same piersi wystarczą czy majtek też ma nie
      być? A jak będzie w bieliźnie erotycznej to jest naga czy nie?

      Art. 256. § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny
      totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic
      narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu
      na bezwyznaniowość,
      podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
      wolności do lat 2.
      § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania
      produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada,
      prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot,
      zawierające treść określoną w § 1 albo będące nośnikiem symboliki
      faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej.
      § 3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego
      określonego w § 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach
      działalności artystycznej, edukacyjnej, kolekcjonerskiej lub
      naukowej.


      Co do zasady od dzisiaj kupienie np. na wyprzedaży w bibliotece
      kolekcji dzieł Lenina jest przestępstwem. W domu trzeba też poszukać
      wszelkiego rodzaju orderów dziadka otrzymanych za PRL, partyjnych
      odznaczeń, dyplomów i natychmiast wyrzucić! Samo posiadanie jest od
      dzisiaj karane. Ja w szpargałach znalazłem np zachowany na pamiątkę
      zwycięstwa plakat PZPR z wyborów z 89 roku i jakieś znaczki pocztowe
      z VIII zjazdu - wczoraj to spaliłem, żeby dziś nie być przestępcą.
      • three-gun-max Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 09:20
        Teraz prawo jest takie, że jeśli władza będzie chciała to na każdego coś znajdzie, ot chociażby jakiś poniemiecki szmelc z II wojny światowej zostanie uznany za symbolike faszystowską i delikwent jest udupiony. Przypomnę, że osoba skazana nie może kandydować na większość państwowych stanowisk, a jak widać "przestępcą" zostać wcale nie tak trudno :-)
      • zdzisiek66 Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 09:46
        Akurat z 191a sprawa jest idealnie prosta: nie nagrywasz i nie fotografujesz
        swojej dziewczyny (lub chłopaka) bez jej (jego) wiedzy i zgody nago lub półnago
        lub jak robi loda itp. I nie umieszczasz takich materiałów w internecie. Czy bez
        majtek, czy w majtkach, bez różnicy - ważne, czy masz zgodę, czy też nie.
        Uważam, że ten artykuł jest idealnie przejrzyście skonstruowany i nie zostawia
        pola do nadużyć.

        Co innego ten 256. Tu już jest dramat. Sprzedaż jak sprzedaż, ale posiadanie
        koszulki z Che karalne? Kogoś chyba mocno pogięło.
        • jamnnik Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 10:51
          zdzisiek66 napisał:

          > Co innego ten 256. Tu już jest dramat. Sprzedaż jak sprzedaż, ale posiadanie
          koszulki z Che karalne? Kogoś chyba mocno pogięło.


          "§ 3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego
          określonego w § 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach
          działalności artystycznej, edukacyjnej, kolekcjonerskiej lub
          naukowej."
        • altintop6 Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 12:45
          Oj, z tym 191a to nie byłbym taki pewien. Przede wszystkim czynność
          seksualna to jest bardzo szerokie pojęcie i może obejmować bardzo
          różne rzeczy, nie tylko robienie loda. Poza tym daje dosyć spore
          możliwości byłym partnerom do mszczenia się w łatwy sposób,
          wystarczy wiedzieć, jak zeznawać.

          Natomiast z 256 jest również taki problem czy wszystkie te
          zachowania muszą być w celu rozpowszechniania czy też nie. Taki
          przykład wymyśliłem - czy jak np. ktoś ma plik mp3 z hymnem zsrr
          (kiedyś niezwykle popularnym dzwonkiem) w wykonaniu chóru
          aleksandrowa na komórce i ona zadzwoni mu w tramwaju to jest
          przestępcą w rozumieniu tego przepisu? W końcu on przechowuje
          nagranie i to w celu jego rozpowszechnienia ;-)

          Te przepisy to ogromne pole do nadużyć, jak komuś się chce dokuczyć.

          Poza tym nigdzie w mediach nie widzę choćby wzmianki o ogromnych
          zmianach w zakresie wyroków łącznych co ma kolosalne znaczenie dla
          wszelkiej maści gansgterów. Koncentrowanie się tylko na zmianach
          dotyczących pedofilów dowodzi jaką sieczkę z mózgu media robią
          ludziom, bo wcale w tej nowelizacji nie jest to aż tak istotne.
          • jamnnik Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 13:18
            altintop6 napisał:

            > Te przepisy to ogromne pole do nadużyć, jak komuś się chce dokuczyć.

            to jest niemożliwe, bo sędziowie są mądrzy i sprawiedliwi a wszelkie służby z
            prokuraturą na czele działają w dobrze pojętym interesie społecznym z wielką
            troską o prawa każdego, powtarzam KAŻDEGO!! obywatela Rzeczypospolitej
          • jamnnik Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 16:15
            three-gun-max napisał:

            > No to masz ubogą wyobraźnie. Wyobraź sobie: para się bzyka, nagrywa wszystko i
            potem wrzuca to na RedTube. Po miesiącu facetowi się odwidziało i rzuca
            panienkę. Ta w ramach zemsty idzie na policje poskarżyć się, że wrzucił do neta
            świński filmik. I facet jest załatwiony.

            masz zbyt wybujałą wyobraźnię, bo najpierw babka musi zażądać od niego usunięcia
            tego filmu (i musi udowodnić, że takie żądanie wyrażała) a jak facet się nie
            zgodzi to faktycznie wtedy będzie załatwiony.... no i bardzo dobrze.
      • mus-zek0 Re: Weszły w życie ostrzejsze kary m.in. za pedof 08.06.10, 10:49
        altintop6 napisał:


        > Co do zasady od dzisiaj kupienie np. na wyprzedaży w bibliotece
        > kolekcji dzieł Lenina jest przestępstwem. W domu trzeba też poszukać
        > wszelkiego rodzaju orderów dziadka otrzymanych za PRL, partyjnych
        > odznaczeń, dyplomów i natychmiast wyrzucić! Samo posiadanie jest od
        > dzisiaj karane. Ja w szpargałach znalazłem np zachowany na pamiątkę
        > zwycięstwa plakat PZPR z wyborów z 89 roku i jakieś znaczki pocztowe
        > z VIII zjazdu - wczoraj to spaliłem, żeby dziś nie być przestępcą.
        To znaczy,że ja też musiałbym spalić moją legitymację PZPR?,nigdy nie pozbędę
        się tak cennej dla mnie pamiątki,nawet za cenę najsroższych kar.
    • man35 Wszystko OK, tylko w polskich warunkach jak zwykle 08.06.10, 10:07
      zacznie się "robienie statystyk" przez policję i sądy. Tak jak z pijanymi
      kierowcami w więzieniach (siedzą wyłącznie rowerzyści z wiejskich dróżek),
      oszustami (siedzą nieudacznicy niepłacący alimentów). Pewnie z pedofilią
      będzie tak samo: lepiej nie otwierać nieznanych maili, nie uśmiechać się pod
      żadnym pozorem do obcego dzieciaka, a poznając dorosło wyglądającą dziewczynę,
      najpierw zaciągnąć ją na komendę policji celem sprawdzenia wieku..
    • swarozyc Wiec kiedy KK zostanie zdelegalizowany 08.06.10, 13:10
      za popieranie i chronienie zboczencow?


      --
      Prymas Polski, abp Muszyński w Wigilię Paschalną przypominał, że prawo
      stanowione nie może być nad prawem Bożym.
      Możliwość zalogowania się została zablokowana. Powód: antysemityzm. Wniosek o
      zniesienie blokady prosimy kierować na adres: abuse@gazeta.pl.
    • abdu_al Ograniczenie wolności słowa, co dalej? 08.06.10, 15:29
      Tak dokładnie będzie. To, że państwo staje sie coraz bardziej totalitarne, i
      kontrolujące coraz więcej aspektów życia społecznego, świadczy o tym, że mamy za
      dużą administrację, która po prostu nie ma co robić. Tak więc wymyślane są
      kolejne przestępstwa, w tym tez penalizowane są czynności fizjologiczne, które
      od wieków nikogo nie dziwiły, a na przełomie XX i XXI w. stają się zbrodniami.
      Ta parodia prawa nie ma prawa trwać w długim okresie czasu.

      babka_z_marsa napisał:

      > Za 50 lat spojrzymy wstecz na ten dzień i przerazimy się, jakie to w tamtych
      > czasach panowały bigoteria, nietolerancja, oszołomstwo i pedofobia. Zapłaczemy
      > też nad losem biednych, gnębionych przez prawo ofiar.
      • jamnnik Re: Ograniczenie wolności słowa, co dalej? 08.06.10, 16:22
        abdu_al napisał:

        > Tak dokładnie będzie. To, że państwo staje sie coraz bardziej totalitarne, i
        kontrolujące coraz więcej aspektów życia społecznego, świadczy o tym, że mamy za
        dużą administrację, która po prostu nie ma co robić. Tak więc wymyślane są
        kolejne przestępstwa, w tym tez penalizowane są czynności fizjologiczne, które
        od wieków nikogo nie dziwiły, a na przełomie XX i XXI w. stają się zbrodniami.

        No wiesz, kiedyś jak kobieta nie chciała wyjść za faceta za mąż to ją sobie po
        prostu porywał i siłą przed ołtarz zaciągał, pewnie Cię wkurza że teraz by go
        zamknęli za porwanie.

        akurat zły przykład sobie wybrałeś na potwierdzenie skądinąd całkiem słusznej
        tezy :)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka