Dodaj do ulubionych

Katecheza jak amen w pacierzu

30.08.12, 02:03
Jezeli religia zgodnie z powszechnymi postulatami powinna byc uczona w sposob bardziej krytyczny i "naukowy" (zupelny bezsens, bo religia nie jest nauka), to moze pozwolimy na nauczanie religii w szkole ateistom - wprowadziloby to nowe i swieze spojrzenie, a uczniowie z pewnoscia by sie nie nudzili.
Nauczanie religii w szkolach jest niekonstytucyjne, marnuje cenny czas nauczycieli i uczniow, cofa nas w rozwoju spoleczenstwa obywatelskiego. My, odwazni i madrzy powinnismy to czesto powtarzac, zeby ludzie nie bali sie o tym mowic.
Obserwuj wątek
    • trajkotek Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 02:06
      w gruncie rzeczy Pani Wiśniewska i jej rozmówca bronią religii (nie tylko w szkole), bo (parafrazując futbolowe powiedzonko) najlepszym atakiem jest obrona ...

      (...)broniłam wolności w życiu publicznym. Bo powiedzieć, że broniłam też prawdy jednak byłoby przesadą. /kw/
      • asperamanka Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:17
        Ja ten artykuł odczytuję tak, że i Pani Wiśniewska, i jej rozmówca, przyjęli za rzecz daną i oczywistą, że religia w szkole powinna być, i spierają się jedynie o to, w jakiej formie, i z jakim programem.

        Widać Komitet Centralny wydał wytyczne, że w "kulturalnym i opiniotwórczym" środowisku o potrzebie "nauczania" religii w szkole nie dyskutuje się. Maksymalną dopuszczalną oficjalnie herezją jest mówienie o "religioznawstwie", czyli o "religii" pod inną nazwą.

        Kościół i kościelni hierarchowie najwyraźniej zupełnie nie zdają sobie sprawy, jak bardzo zmieniły się nastroje społeczne. Jeśli będą dalej działać jak dotychczas, będą mieli szczęście gdy za jakiś czas w jednej podartej damskiej kiecce z tego okupowanego przez nich kraju ujdą, jak pewien Wielki Książę z Belwederu.
        • q.piatkow Akurat religioznastwo to nie katecheza 30.08.12, 09:31
          Religioznastwo, którego uczyłby np. historyk albo polonista miałoby sens. Omawiałoby historyczny, społeczny i kulturowy kontekst powstawania "świętych pism" oraz wyznań (nie tylko chrześcijańskich). Taki przedmiot nie tylko nie byłby indoktrynacją, ale nauczyłby dzieciaki odrobiny sceptycyzm względem bajań co bardziej nawiedzonych kapłanów
            • elkate-2 Re: Akurat religioznastwo to nie katecheza 31.08.12, 17:20
              sclavus napisał:
              > ... tego jednak, kościół boi się, jak przysłowiowy diabeł święconej wody
              > I nie dopuści!!!

              Religioznawstwo to co innego, a katrechizacja chrześcijańska - co innego.
              Religioznawstwa naukowego (a nie propagandowego w duchu Racjonalisty) nikt się nie boi - podobno w seminariach duchownych też cos takiego jest w ramach róznych dyscyplin nauki: psychologii, sociologii, historii, apologetyki itd.
        • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 15:09
          asperamanka napisał:
          > Kościół i kościelni hierarchowie najwyraźniej zupełnie nie zdają sobie sprawy,
          > jak bardzo zmieniły się nastroje społeczne.
          Od dwóch tysiącleci chrześcijanie, jak na początku sami Chrystus, nauczali wiary niezależnie od nastrojów społecznych.
          • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 21:46
            elkate-2 napisał:


            > Od dwóch tysiącleci chrześcijanie, jak na początku sami Chrystus, nauczali wiar
            > y niezależnie od nastrojów społecznych.

            Tak oni nauczali a katoliccy palili ich za to na stosach.
            --
            www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
            • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 06:56
              kolter-xl napisał:
              > elkate-2 napisał:
              > > Od dwóch tysiącleci chrześcijanie, jak na początku sami Chrystus, nauczal
              > i wiar
              > > y niezależnie od nastrojów społecznych.
              > Tak oni nauczali a katoliccy palili ich za to na stosach.
              Tolerancyjne chrześcijaństwo niekiedy wpisywało się w zastane przedchrześcijańskie systemy. Były to PRZEDCHRZEŚCIJAŃSKIE systemy polityczno-społeczno-religijne.
              Tak wyniki z pracy K. Modzelewskiego: Barbarzyńska Europa.
              Warto przeczytać..
              To był znaczny błąd.
              • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:12
                elkate-2 napisał:

                > Tolerancyjne chrześcijaństwo niekiedy wpisywało się w zastane przedchrześcijańs
                > kie systemy. Były to PRZEDCHRZEŚCIJAŃSKIE systemy polityczno-społeczno-religijn
                > e.

                Chrześcijaństwo było tolerancyjne choćby dlatego ze było tępione w cesarstwie do początku IV wieku , katolicyzm który je zastąpił: nigdy. Wystarczy poczytać postanowienia soborów choćby w sprawie innowierców pełna dyskryminacja .

                > Tak wyniki z pracy K. Modzelewskiego: Barbarzyńska Europa.
                > Warto przeczytać..
                > To był znaczny błąd.

                Modzelewski popełnia ten sam błąd co zdecydowana większość , nazywa to co po Konstantynie chrześcijaństwem .

                --
                www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                  • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:57
                    elkate-2 napisał:

                    > kolter-xl napisał:
                    > > Modzelewski popełnia ten sam błąd co zdecydowana większość , nazywa to co
                    > po Ko
                    > > nstantynie chrześcijaństwem .
                    > >
                    > Czytałeś?
                    > Nie kompromitu siebie i AntyKów.

                    Nie muszę czytać jego książek żeby wiedzieć ze nie tylko on popełnia ten błąd nazywając was chrześcijanami .
                    --
                    www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
            • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:08
              kolter-xl napisał:
              > elkate-2 napisał:
              > > Od dwóch tysiącleci chrześcijanie, jak na początku sami Chrystus, nauczal
              > i wiary niezależnie od nastrojów społecznych.
              >
              > Tak oni nauczali a katoliccy palili ich za to na stosach.

              Nie potrafisz oderwać swojej wyobraźni od czasów, gdy chrześcijaństwo (katolickie czy niekatoliockie) nie umiało się wpisać w zastaną rzeczywistość postpogańską i przejmowało niekóre ich polityczne struktury i polityczno-religijne metody?
              Nie potrafisz zroZumieć czasów ingresu chrześcijaństwa w cały postpogański świat?
              • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:14
                elkate-2 napisał:

                > kolter-xl napisał:
                > > elkate-2 napisał:
                > > > Od dwóch tysiącleci chrześcijanie, jak na początku sami Chrystus, n
                > auczal
                > > i wiary niezależnie od nastrojów społecznych.
                > >
                > > Tak oni nauczali a katoliccy palili ich za to na stosach.
                >
                > Nie potrafisz oderwać swojej wyobraźni od czasów, gdy chrześcijaństwo (katolick
                > ie czy niekatoliockie) nie umiało się wpisać w zastaną rzeczywistość postpogańs
                > ką i przejmowało niekóre ich polityczne struktury i polityczno-religijne metody
                > ?

                Katolicyzm powstał z inspiracji Konstantyna na gruzach chrześcijaństwa, Chrześcijanie mieli trzy wieki żeby się umocnić ale niestety poganin zaczął mieszać się w sprawy kościoła i tak wszystko zepsuł .

                > Nie potrafisz zroZumieć czasów ingresu chrześcijaństwa w cały postpogański świat?

                No i niestety pogaństwo wciągnęło chrześcijan. Kiedy cesarz Konstantyn uznał tzw chrześcijaństwo do owego tworu zaczęli wchodzić poganie. którzy nigdy nie wyrzekli się swoich wierzeń nie dziwota ze wasze dogmaty w sporej części powstawały juz do IV wieku
                --
                www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
        • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 20:17
          asperamanka napisał:
          > Ja ten artykuł odczytuję tak, że i Pani Wiśniewska, i jej rozmówca, przyjęli za
          > rzecz daną i oczywistą, że religia w szkole powinna być, i spierają się jedyni
          > e o to, w jakiej formie, i z jakim programem.

          A dlaczego miało by top nie być oczywiste?
          W szkole odbywa się troska o zdrowie dzieci, troska o wychowanie i o kulturę, dlaczego nie o tę odwieczną potrzebę, jaką jest religia?
          Religia jest tak dawna jak cżłowiek!
          Kto zadekretował, że to ma być trefne dla szkoły?
          Czy jeszcze nie oczyszczono Was z myslenia komunistycznego, że jakas partia może decydować o światopoglądzie czy ateizacji społeczeństwa?
      • pn-ski Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:52
        <w gruncie rzeczy Pani Wiśniewska i jej rozmówca bronią religii (nie tylko w szkole), bo (parafrazując futbolowe powiedzonko) najlepszym atakiem jest obrona ..>.

        Religia w odpowiednich dawkach i w odpowiednim miejscu jest w porządku i nie ma potrzeby jej bronic, bo nikt jej nie atakuje. Powinno się jej bronic przed samobójcza gorliwością ojców Kościoła, która ja nieuchronnie zniszczy. Ale to wygląda na proces nieuchronny. Im bardziej biskupi krzyczą i machają rekami, tym bardziej toną.

        Wmuszanie religii w szkole jest pewnym sposobem na laicyzacje, rydze i kaczory to wiedzą, wiec przygotowują się na upadek religii budując imperium finansowe. Takie państwo w państwie. Teraz wojna się toczy o SKOKI i Srebrną, a nie o jakąś tam sobie religię.
          • pn-ski kościołowi wojującemu mówię: nie. 30.08.12, 22:59
            Nie jestem wierzący, ale lubię katolicyzm w jego łagodnej postaci, jaki był, gdy chodziłem z babcia do kościoła. Podobał mi się nastrój kościoła, witraże, zapachy, kadzidła, kwiaty, muzyka organowa, modlitewnik o złotych krawędziach. Wszystko było dostojne, poważne. Niestety obecny kościół to parodia - nikt tego nie traktuje na poważnie, księża odwalają robotę bez zrozumienia, tylko forsa na tace. A mieszanie sie kościoła do polityki to już ewidentne łamanie zasad religii. I to się zemści, ludzie już się odwracają od kościoła.
            • elkate-2 Re: kościołowi wojującemu mówię: nie. 31.08.12, 17:29
              pn-ski napisał:
              > Nie jestem wierzący, ale lubię katolicyzm w jego łagodnej postaci, jaki był, gd
              > y chodziłem z babcia do kościoła. Podobał mi się nastrój kościoła, witraże, zap
              > achy, kadzidła, kwiaty, muzyka organowa, modlitewnik o złotych krawędziach.

              Widzę, że jesteś wielkim miłośnikiem folkloru, a nie wiary!
              >Wsz
              > ystko było dostojne, poważne. Niestety obecny kościół to parodia - nikt tego ni
              > e traktuje na poważnie, księża odwalają robotę bez zrozumienia, tylko forsa na
              > tace.
              Oj, to fatalne masz środowisko, pod jakąś ciemną gwiazdą się urodziłeś!
              Ja nie znam tego nieszczęścia!

              A mieszanie sie kościoła do polityki to już ewidentne łamanie zasad reli
              > gii. I to się zemści, ludzie już się odwracają od kościoła.

              No, to jako niekatolik powinieneś sie tylko cieszyć z tej rychłej zguby Kościoła!
              A co do polityki, to zaglądnij do Ewangelii i Pism Pawła. Czy ich nauczanie nie dotyczyło sposobów rządzenia: gdy uczyli o sprawiedliwości, poszanowaniu życia, poptępiali w czambuł propagowany przez dzisiejszych polityków homoseksualizm, wypowiadali się przeciw prześladowaniom wiary, nakazywali żyć tylko w jednym małżźeństwie...
              • yan.nick Re: kościołowi wojującemu mówię: nie. 02.09.12, 11:36
                A co do polityki, to zaglądnij do Ewangelii i Pism Pawła. Czy ich nauczanie nie dotyczyło sposobów rządzenia: gdy uczyli o sprawiedliwości, poszanowaniu życia, poptępiali w czambuł propagowany przez dzisiejszych polityków homoseksualizm, wypowiadali się przeciw prześladowaniom wiary, nakazywali żyć tylko w jednym małżźeństwie...
                - Proboszczuniu (dobrze trafiłem? Bo według mnie tylko ktoś taki może pisać tak jak ty), chyba nie rozumiesz po polsku i nie rozróżniasz mieszania się do polityki do nauczania. Nikt nie broni wam nauczać. Natomiast mieszania się do polityki jak najbardziej. Mamy - dzięki Bogu - świeckie państwo i to jest wielka zdobycz i powinniśmy jej bronić, czego ty jakoś nie możesz zrozumieć.
                • elkate-2 Re: kościołowi wojującemu mówię: nie. 02.09.12, 14:00
                  yan.nick napisał:
                  > A co do polityki, to zaglądnij do Ewangelii i Pism Pawła. Czy ich nauczanie
                  > nie dotyczyło sposobów rządzenia: gdy uczyli o sprawiedliwości, poszanowaniu ży
                  > cia, poptępiali w czambuł propagowany przez dzisiejszych polityków homoseksuali
                  > zm, wypowiadali się przeciw prześladowaniom wiary, nakazywali żyć tylko w jedny
                  > m małżźeństwie...

                  > - Proboszczuniu (dobrze trafiłem? Bo według mnie tylko ktoś taki może pisać tak
                  > jak ty), chyba nie rozumiesz po polsku i nie rozróżniasz mieszania się do poli
                  > tyki do nauczania. Nikt nie broni wam nauczać. Natomiast mieszania się do polit
                  > yki jak najbardziej. Mamy - dzięki Bogu - świeckie państwo i to jest wielka zdo
                  > bycz i powinniśmy jej bronić, czego ty jakoś nie możesz zrozumieć.
                  A według Ciebie polityka to święta krowa?
                  Co rozumiesz pod tym słowem?
                  Podejrzewam, że brak Ci slownika!
              • kolter-xl Re: kościołowi wojującemu mówię: nie. 02.09.12, 22:33
                elkate-2 napisał:

                >> No, to jako niekatolik powinieneś sie tylko cieszyć z tej rychłej zguby Kościoła!

                Dlaczego ? nie wyciągajcie łap po społeczne pieniądze i sobie w t swoje gusła wierzcie .

                > A co do polityki, to zaglądnij do Ewangelii i Pism Pawła. Czy ich nauczanie nie
                > dotyczyło sposobów rządzenia: gdy uczyli o sprawiedliwości, poszanowaniu życia
                > , poptępiali w czambuł propagowany przez dzisiejszych polityków homoseksualizm,
                > wypowiadali się przeciw prześladowaniom wiary, nakazywali żyć tylko w jednym
                > małżźeństwie...

                Ta ,ale jakbyś poczytała ze zrozumieniem to wiedziałbyś ze katolicyzm poza imionami osób tam występujących nie ma nic wspólnego z nimi . Poza tym Jezus dopuszczał rozwody a wasza sekta już nie .
                --
                www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                • elkate-2 Re: kościołowi wojującemu mówię: nie. 03.09.12, 07:36
                  kolter-xl napisał:
                  > 1) Dlaczego ? nie wyciągajcie łap po społeczne pieniądze i sobie w t swoje gusła w
                  > ierzcie .
                  > 2) Poza tym Jezus dopuszczał rozwody a wasza sekta już nie .
                  Ad 1) Religia jest zrośnieta z człowiekiem i jego zyciem, także publicznym, od co najmniej stu tysięcy lat. I nie Ty będziesz decydował, czym jest religia!
                  AD 2) Przeczytaj dokładniej obydwa testy Jezusowe o nierozerwalności. Porównaj.
                  Sprawdź, co Jesus miał na myśli, dopuszczając rozwód w razie "cudzołóstwa". Co to było za cudzołóstwo? Po prostu życie jakoby małżeńskie w nierządnym związku!
                  I takie "małżeństwo" należy rozwiązać.
                  Przeczytaj kommentarze i odnośniki biblijne.
                  • kolter-xl Re: kościołowi wojującemu mówię: nie. 03.09.12, 11:00
                    elkate-2 napisał:

                    > Ad 1) Religia jest zrośnieta z człowiekiem i jego zyciem, także publicznym, od
                    > co najmniej stu tysięcy lat. I nie Ty będziesz decydował, czym jest religia!

                    Jest zrośnięty tylko z tym człowiekiem któremu do łba to od dziecka się wciska .

                    > AD 2) Przeczytaj dokładniej obydwa testy Jezusowe o nierozerwalności. Porównaj.

                    Ano poczytaj jak to Jezus za qrestwo pozwala na oddalenie Mateusz 5 oraz 19 sie kłania.

                    > Sprawdź, co Jesus miał na myśli, dopuszczając rozwód w razie "cudzołóstwa". Co
                    > to było za cudzołóstwo? Po prostu życie jakoby małżeńskie w nierządnym związku!

                    Po prostu chodziło o dupczenie na boku i żaden katolicki inwalida duchowy nie udowodni ze chodzi o coś innego .
                    " Z. Abramowiczówna (Warszawa 1962, t. III, s. 602) porneía to " nierząd, prostytucja (...) og[ólnie] nieczystość, rozpusta, cudzołóstwo"


                    > I takie "małżeństwo" należy rozwiązać.
                    > Przeczytaj kommentarze i odnośniki biblijne.

                    Katolickie ?? znam i wiem ze robią co mogą żeby odrzucić rozwody .
                    --
                    www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
      • kotek.filemon Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 09:22
        Cóż, można wypędzić człowieka z Mumii Wolności, ale nie da się wypędzić Mumii Wolności z człowieka. Muminki wciąż poruszają się w obrębie paradygmatu, że religia w szkole jest pewną oczywistością, i że jej brak spowoduje natychmiastowe stoczenie się społeczeństwa w otchłań zdegenerowania. No i oczywiście komuniści przez 45 lat zwalczali religię !1!1!1!!!
        Cały czas mają jakąś frajerską nadzieję, że ton debacie będzie nadawać środowisko TP, podczas gdy jest to margines marginesów w zdominowanym przez sektę smoleńsko-toruńską KK.

        --
        Przysłowia mądrością narodów
    • tow_rydzyk Religioznawstwo tak! - kato-inoktrynacja nie! 30.08.12, 02:59

      "Aby wypędzić szatana z ludzi, najpierw trzeba im go do głowy włożyć"

      "Głupota jest również darem od Boga" - Karol Wojtyła

      "Polska należy do Kościoła" - prezydent RP Bronisław Komorowski

      Podsłuchane na antenie RM:
      "- Słuchamy, Radio Maryja... w czyjej intencji modlitwa?
      - Ja bym chciała się pomodlić za wszystkich oszustów, kłamców i złodziei... no i za ojca dyrektora oczywiście."


      Mielismy budowac "Druga Japonie" a najwyrazniej zmierzamy w kierunku Drugiego Iranu...
      Oto satyryczna wizja Polski po dojsciu do wladzy klero-nacjonalistow :
      www.eioba.pl/a/3y13/przesluchanie-czyli-jeden-dzien-z-zycia-pana-y

      I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way. So I stole a bike and asked for forgiveness.
        • tow_rydzyk Religioznawstwo tak! - kato-inoktrynacja nie! 31.08.12, 04:08
          elkate-2 napisał:

          tow_rydzyk napisała:
          [i]"Aby wypędzić szatana z ludzi, najpierw trzeba im go do głowy włożyć"
          "Głupota jest również darem od Boga" - Karol Wojtyła
          Popisz sie mądrością i podaj źródła tych cytatów.

          Ten pierwszy to moj wlasny....a ten drugi przypisywany Wojtyle...nie pamietam....
          --
          Leszek Kołakowski: "Ateizm, jest zmianą światopoglądu. Odrzuceniem świata urojeń i chciejstwa na rzecz świata realiów, świata faktów, racjonalizmu i humanizmu. Postrzeganie świata takim, jakim jest, a nie takim, jakim byśmy chcieli, żeby był. Świata, w którym najwyższą wartością przestaje być wyimaginowane bóstwo, a staje się człowiek."
          • elkate-2 Re: Religioznawstwo tak! - kato-inoktrynacja nie! 31.08.12, 17:35
            tow_rydzyk napisała:
            > Leszek Kołakowski: "Ateizm, jest zmianą światopoglądu. Odrzuceniem świata urojeń i
            > chciejstwa na rzecz świata realiów, świata faktów, racjonalizmu i humanizmu.
            > Postrzeganie świata takim, jakim jest, a nie takim, jakim byśmy chcieli, żeby był.
            > Świata, w którym najwyższą wartością przestaje być wyimaginowane bóstwo,
            > a staje się człowiek."

            Powiedz panu L.K., że ci, co odrzucili ten "świat urojeń" jako rzekomi racjonaliści, wpadli w inne, nieraz bardzo dziwaczne i bardzo niebezpieczne urojenia.
            • tow_rydzyk Zalecilbym mu leczenie w jednym z osrodkow NFWiM 01.09.12, 02:54
              elkate-2 napisał:

              > tow_rydzyk napisała:
              > > Leszek Kołakowski: "Ateizm, jest zmianą światopoglądu. Odrzuceniem świata
              > urojeń i
              > > chciejstwa na rzecz świata realiów, świata faktów, racjonalizmu i humaniz
              > mu.
              > > Postrzeganie świata takim, jakim jest, a nie takim, jakim byśmy chcieli,
              > żeby był.
              > > Świata, w którym najwyższą wartością przestaje być wyimaginowane bóstwo,
              > > a staje się człowiek."
              >
              > Powiedz panu L.K., że ci, co odrzucili ten "świat urojeń" jako rzekomi racjonal
              > iści, wpadli w inne, nieraz bardzo dziwaczne i bardzo niebezpieczne urojenia.

              Chetnie bym mu przekazal Twoja rade ale ten wielki polski mysliciel i filozof zmarl przed 3 laty.
              W przeciwnym wypadku zalecilbym mu leczenie w jednym z osrodkow zdrowia duchowego :
              Tekst linka
              --
              I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way. So I stole a bike and asked for forgiveness.
            • yan.nick Re: Religioznawstwo tak! - kato-inoktrynacja nie! 02.09.12, 11:51
              Powiedz panu L.K., że ci, co odrzucili ten "świat urojeń" jako rzekomi racjonaliści, wpadli w inne, nieraz bardzo dziwaczne i bardzo niebezpieczne urojenia.
              No, patrzaj proboszcz elkate-2 żyje w swoim świecie z gosposią i nawet nie wie, że pan LK nie żyje. Czym dowodzi, że to on ma urojenia. Może gosposia jakaś niechętna?
              • elkate-2 Re: Religioznawstwo tak! - kato-inoktrynacja nie! 02.09.12, 13:57
                yan.nick napisał:

                > Powiedz panu L.K., że ci, co odrzucili ten "świat urojeń" jako rzekomi racjo
                > naliści, wpadli w inne, nieraz bardzo dziwaczne i bardzo niebezpieczne urojenia
                > .

                > No, patrzaj proboszcz elkate-2 żyje w swoim świecie z gosposią i nawet nie wie,
                > że pan LK nie żyje. Czym dowodzi, że to on ma urojenia. Może gosposia jakaś ni
                > echętna?

                Twoja ęteligęcja nie pozwoliła Ci zauważyć ironii?
                No właśnie!
              • elkate-2 Re: Religioznawstwo tak! - kato-inoktrynacja nie! 02.09.12, 17:47
                yan.nick napisał:
                > Powiedz panu L.K., że ci, co odrzucili ten "świat urojeń" jako rzekomi racjo
                > naliści, wpadli w inne, nieraz bardzo dziwaczne i bardzo niebezpieczne urojenia
                > .

                > No, patrzaj proboszcz elkate-2 żyje w swoim świecie z gosposią i nawet nie wie,
                > że pan LK nie żyje. Czym dowodzi, że to on ma urojenia. Może gosposia jakaś ni
                > echętna?
                No, myślałem, że masz już ukończoną klasę szóstą podstawówki.
                Właąnie na końcu klasy VI zdaje się egzamnin z kompetencji, a własciwie ze sztuki rozumienia napisanych cudzych teksów.
                Jeśli tej umiejetności nie masz, to wyjaśniam, w moim tekście jest wyrażony sarkazm.
    • aussie1inc Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 05:31
      Ja bym zostawil tak jak jest, bo jestem pewien ze uczenie religii w szkolach spowoduje, iz znaczna czesc nauczanych nie bedzie chciala miec nic wspolnego z religia w doroslym zyciu. Zanim sie purpuraci kapna o co chodzi, bedzie za pozno. Panowie w sukienkach sami przyspieszaja proces sekularyzacji spoleczenstwa. Nie wiem po co to robia, moze niechcacy?
      • mnbvcx Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 06:40
        " Nie wiem po co to robia" jesli nie wiesz, to podejrzewaj ze dla wladzy i kasy.
        --
        The creatures outside looked from pig to man, and from man to pig, and from pig to man again; but already it was impossible to say which was which.
          • mnbvcx Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:00
            wciakaja sie we wszystkie instytucje panstwa -szpitale, policje, wojsko, oswiate, w malych miejscowosciach wspieraja sie wzajemnie z wladzami samorzadowymi. z jednej strony wladza kole w oczy z drugiej to jest to, co nas podnieca.
            --
            The creatures outside looked from pig to man, and from man to pig, and from pig to man again; but already it was impossible to say which was which.
              • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 22:43
                elkate-2 napisał:


                >
                > Wciskają sie wszędzie tam, gdzie są wierzący katolicy i domagają sie posługi du
                > chowej.

                Pieprzysz , policjant czy celnik siedzi w koszarach czy co ? Pchają się gdzie mogą a prymitywne spolegliwe władze mnożą etaty warte po kilka tysięcy zł miesięcznie .
                --
                www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 07:11
                  kolter-xl napisał:
                  > Pieprzysz , policjant czy celnik siedzi w koszarach czy co ? Pchają się gdzie
                  > mogą a prymitywne spolegliwe władze mnożą etaty warte po kilka tysięcy zł miesi
                  > ęcznie .

                  Jesteś exksiędzem czy tylko exministrantem, że tak wszystko wiesz, kto do kogo sie wciska?
                  Bardzo podejrzana Twoja wiedza!
                  Potrzeby religijne czlowieka są tak dawne jak sam cżłowiek.
                  Tak samo dawne sa formy obecności elementów religijnych w zyciu cywilnym.
                  Czytaj choćby K. Modzelewskiego "Barbarzyńska Europa"
                  i w ogóle - czytaj coś, bo sie zadławsisz swoimi wyobrażeniami!
                  • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:36
                    elkate-2 napisał:


                    >
                    > Jesteś exksiędzem czy tylko exministrantem, że tak wszystko wiesz, kto do kogo
                    > sie wciska?

                    Broń boże żebyś mnie z tym zboczonym towarzystwem łączyła :))

                    > Bardzo podejrzana Twoja wiedza!

                    Podejrzana ?? a ty co poza katechizmem niczego nie czytasz ??

                    > Potrzeby religijne czlowieka są tak dawne jak sam cżłowiek.

                    No a czy ja mam płacić celnikowi jako podatnik za to ze w czasie swojej pracy ma na msze chodzić ??

                    > Tak samo dawne sa formy obecności elementów religijnych w zyciu cywilnym.

                    Praca to praca modły po 15 a ja się nie podoba top won !!

                    > Czytaj choćby K. Modzelewskiego "Barbarzyńska Europa"

                    Nie sugeruj się jakimś bzdetami ,niewiasto !!

                    > i w ogóle - czytaj coś, bo sie zadławsisz swoimi wyobrażeniami!

                    Nie dygaj nic i to raczej ty uważaj bo jak pamiętam opłatek lubił sie lepić :))
                    --
                    www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
        • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 31.08.12, 17:39
          mnbvcx napisał:
          > " Nie wiem po co to robia" jesli nie wiesz, to podejrzewaj ze dla wladzy i kasy
          > .
          Mógłbyś poniformować, jaka to władza i jaka to kasa spływa na Kościół z katechizacji w szkole?
          Zauważ także że stale się szkoli katechetów świeckich, mimo że katolicy życzą sobie w szkołach raczej księzy!
          Nie pisz bzdur, bo sie ośmieszasz swoim kaso-czyrakiem.
          • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 22:40
            elkate-2 napisał:

            > Mógłbyś poniformować, jaka to władza i jaka to kasa spływa na Kościół z katechizacji w szkole?

            Władza prania mózgu już od dziecka do tego za pieniądze nawet tych którzy nie chcą tych guseł .

            > Zauważ także że stale się szkoli katechetów świeckich, mimo że katolicy życzą sobie w szkołach raczej księzy!

            Zauważ ze niejedno klesze paniska nie będzie za parę groszy przesiadywać z bachorami i nieustanie być ośmieszanym .

            > Nie pisz bzdur, bo sie ośmieszasz swoim kaso-czyrakiem.

            Ta to czemu twój kundelek Glemp najpierw pieprzył o misji kościoła a kiedy już się dobrze po szkołach okopali zaczął narzekać ze katechecie też się kasa należy zasrany katolicki hipokryta !!
            --
            www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
            • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 07:27
              kolter-xl napisał:
              > Ta to czemu twój kundelek Glemp najpierw pieprzył o misji kościoła a kiedy już
              > się dobrze po szkołach okopali zaczął narzekać ze katechecie też się kasa na
              > leży zasrany katolicki hipokryta !!

              Piszesz bzdury, bo to nie kosztuje myślenia.
              W mojej miejscowości ludzie sami wymusili na księdzu przyjście do szkoły, co sobie wcześniej załatwili/wymusili w wydziale oświaty (jeszcze w czasach dogorywującej komuny).
              Po wielu latach katechizacji w szkołach w Polsce okazało sie, że kodeks pracy nie dopuszcza, aby katecheta mógł brać odpowiedzialnośc za nauczanie i bezpieczeństwo dzieci w szkole, sam nie będąc przez szkołę ubezpieczony ani opłacony. Więc wprowadzono i wynagrodzenie i ubezpieczenie, darując zaległości!!!
              Na skutek tego nasi księża w parafii, którzy wnet potem przeszli na emeryturę, po około 45 latach pracy mają świadczenia emerytalne około 1000 zl.
              Do trybynału konstytycyjnego należało oddać sprawę, że nie mogli sie wcale ubezpieczać w zusie za komuny, a potem przez kilka lat w szkole.
              Załatwiono sprawę... polubownie! :-)))
              • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:45
                elkate-2 napisał:
                >
                > Piszesz bzdury, bo to nie kosztuje myślenia.

                Nic nie kosztuje dlatego jesteś katoliczką .

                > W mojej miejscowości ludzie sami wymusili na księdzu przyjście do szkoły, co sobie wcześniej załatwili/wymusili w wydziale oświaty (jeszcze w czasach dogorywu
                > jącej komuny).

                Nie kłam , na sto procent jakiejś nawiedzonej babie on sam taki pomysł sprzedał a ona z tego zrobił aferę i wyszło ze to nie od klechy a od motłochu wyszło .

                > Po wielu latach katechizacji w szkołach w Polsce okazało sie, że kodeks pracy nie dopuszcza, aby katecheta mógł brać odpowiedzialnośc za nauczanie i bezpiecze
                > ństwo dzieci w szkole, sam nie będąc przez szkołę ubezpieczony ani opłacony.

                Po nie wielu a po 2 latach a do tego czyżby minister który dopuścił stonkę parafialna do szkoły nie znał przepisów ?? No a czy księża też byli debilami i przepisów nie znali ??
                Kłamiesz lub powielasz kłamstwa swojego kleru !!!

                > Więc wprowadzono i wynagrodzenie i ubezpieczenie, darując zaległości!!!

                Wiec w prowadzono bo sie sekta zaczęła domagać tego silna swojej pozycji w szkole !!

                > Na skutek tego nasi księża w parafii, którzy wnet potem przeszli na emeryturę,
                > po około 45 latach pracy mają świadczenia emerytalne około 1000 zl.

                Mają emeryturę bo im Bierut na nią płacić zaczął.

                > Do trybynału konstytycyjnego należało oddać sprawę, że nie mogli sie wcale ubez
                > pieczać w zusie za komuny, a potem przez kilka lat w szkole.

                Nie musieli w ZUS ,bo mieli złodziejski fundusz kościelny od co najmniej 1950 roku .

                > Załatwiono sprawę... polubownie! :-)))

                Ta, czyli oddali im za to ze stracili hektar ziemi od razu 10 hektarów !!
                --
                www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
        • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 31.08.12, 17:44
          polak_k.prawy napisał:
          > Szkoda pieniędzy na tę nawet nie pseudonaukę. To jest jednostronna indoktrynac
          > ja, bez krzty krytycyzmu, żadna wiedza. Wstyd w XXI wieku! Należy czym prędzej
          > zastąpić religię w szkołech etyką.

          Akurat dziś, jakby dla Ciebie, było czytanie w kościołach:
          "Nauka krzyża głupstwem jest dla tych, co idą na zatracenie, mocą zaś dla tych, którzy dostępujemy zbawienia" (Paweł, 1 Kor.)
          Przemyśl to!
          • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 22:47
            elkate-2 napisał:
            > Akurat dziś, jakby dla Ciebie, było czytanie w kościołach:
            > "Nauka krzyża głupstwem jest dla tych, co idą na zatracenie, mocą zaś dla ty
            > ch, którzy
            dostępujemy zbawienia" (Paweł, 1 Kor.)
            > Przemyśl to!

            Przecież katolicyzm nie na krzyżu jest zbudowany a na diabelskim chwoście :))
            --
            www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
              • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:32
                elkate-2 napisał:

                > kolter-xl napisał:
                > > Przecież katolicyzm nie na krzyżu jest zbudowany a na diabelskim chwoście
                > :))
                >
                > Piszesz tu raczej o sobie!

                Też :)) formalnie nadal jestem w sekcie choć ponad 35 lat z jej oferty nie korzystam .
                --
                www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:15
                  kolter-xl napisał:
                  > > kolter-xl napisał:
                  > > > Przecież katolicyzm nie na krzyżu jest zbudowany a na diabelskim ch
                  > woście :))
                  > >
                  > > Piszesz tu raczej o sobie!
                  >
                  > Też :)) formalnie nadal jestem w sekcie choć ponad 35 lat z jej oferty nie kor
                  > zystam .

                  Te 35 lat kolosalnie, jak widać, druzgotało Twoją psychikę
                  i jeszcze masz odwagę o wierze, chrześcijaństwie i kościele pisać?
                  • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:52
                    elkate-2 napisał:

                    >
                    > Te 35 lat kolosalnie, jak widać, druzgotało Twoją psychikę

                    Moją ? nie żartuj to ty masz zryty beret nie ja :))

                    > i jeszcze masz odwagę o wierze, chrześcijaństwie i kościele pisać?

                    Wierze ? a w co wy poganie wierzycie ??

                    Chrześcijaństwo było z założenia czymś szlachetnym, wyście z niego zrobili kloakę .

                    Kościół to zbrodnicza organizacja typu mafijnego , o tym należy zawszy pisać .
                    --
                    www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
          • polak_k.prawy Zatracenia zgodne z nauką o krzyżu 03.09.12, 11:12
            Mądre było w Bibli oddawania kobiet (żony, córek) w ręce zdemoralizowanych mężczyzn w ramach gościnności, palenie na stosie czarownic, Giordano Bruno, itp. itd.
            Bardzo przejmujący się religią i nauką Kościoła uczniowie jednego z białostockich liceów jadąc do Częstochowy żeby się pomodlić o dobre wyniki na maturze w zgodzie z tą nauką o krzyżu ulegli wypadkowi i zginęli w liczbie ok. 30. To to nie było zatracenie?
            • polak_k.prawy Przypisy 03.09.12, 11:43
              Przypowieść o Locie:
              biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=19&werset=1#W1

              Przypowieść o lewicie z Efraima:

              biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1155
              O katastrofie pod Jeżewem (przepraszam za pomyłkę w poprzednim poście: zginęło w niej 13, nie 30 maturzystów z Białegostuku, którzy jechali się pomodlić na Jasnej Górze).

              bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35241,11796249,Kierowca_nie_wyprzedzal__Katastrofa_w_Jezewie__SYMULACJA.html
      • antropoid Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 16:06
        aussie1inc napisał:

        > Ja bym zostawil tak jak jest, bo jestem pewien ze uczenie religii w szkolach sp
        > owoduje, iz znaczna czesc nauczanych nie bedzie chciala miec nic wspolnego z re
        > ligia w doroslym zyciu. Zanim sie purpuraci kapna o co chodzi, bedzie za pozno.

        Może nawet już kapują, tylko co niby w związku z tym? Sądzisz, że zrezygnują z tego cycka? :)
        100 procent, że nie, a drobne cwaniaczki - czyli politycy z Bolandy na pewno nie będą chciały im się narazić.
    • antobojar Pogarda dla rozumu,wyrażana z doktrynerską swadą 30.08.12, 07:03
      .. na lekcjach religii i z ambony, widoczna jest daleko poza granicami kraju..

      N.p. w Londynie.. gdzie większość młodych ludzi, uzasadnia swoją UCIECZKĘ, tak, ucieczkę z kraju, terrorem szeroko rozplenionego, katofaszystowskiego kołtuna, (niż n.p. brakiem pracy),podczas gdy oni oczekiwali raczej swobody wyrażania myśli w życiu codziennym i prawa do wprowadzania w życie własnych przekonań, a także powszechnej tolerancji..

      I co ciekawe, z moich obserwacji wynika, (chociaż wiem, że to socjologia potoczna), że młodzi, bardziej tęsknią za swoimi dziadkami, którzy są bardziej krytyczni wobec szalejącego Ciemnogrodu, niż za rodzicami, którzy, w ich opinii chcą tylko, żeby ich zostawiono w spokoju, by mogli dotrwać do emerytury..
      Być może, przekonanie o moherach, to raczej wynik propagandy ePiSkopatu, niż odbicie rzeczywistości... i przydałyby się solidne badania jakie jest poparcie dla katokonserwy i zabobonu w społeczeństwie, bowiem wszystko wskazuje na to, że nie jest ono tak duża jak głoszą z ambony..
      Tak czy inaczej... jesteśmy coraz bliżej rozwiązania Konkordatu.. co daj panie boże jak najszybciej.. amen.

      --
      "WZGLĘDNOŚĆ MA ZASTOSOWANIE W FIZYCE.... NIE W ETYCE.."

      "Relativity applies to physics, not ethics"
      Albert Einstein
    • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:19
      religia ... powinna byc uczona w sposob bardziej krytyczny...i "naukowy" (zupelny bezsens, bo religia nie jest nauka)
      - Coś w tym jest. Moja żona została wyznaczona - jako że miała okienko - do zastępstwa za katechetkę, 2 razy, gdy zaczęła prostować uczniów w sposób ekumeniczny, to za trzecim razem, gdy nawet sama wyraziła chęć, dyrektorka powiedziała: Koleżanko, ale pani już więcej nie będzie - i wyznaczyła inną osobę.
      A wiedza uczniów była tego rodzaju: Adam i Ewa to byli rodzice pana Jezusa itp.
      • pn-ski Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 09:03
        <A wiedza uczniów była tego rodzaju: Adam i Ewa to byli rodzice pana Jezusa itp.>

        W pewnym sensie byli, bo byli rodzicami całej ludzkości. Nie ma się co nad detalami rozdrabniać. Jak ktoś wierzy w bociany i krasnoludki, to będzie dobrym katolikiem (znaczy hojnym na tacę), i to się tylko liczy.
          • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 22:48
            hazibula napisał:

            >
            > nie byli, bo Adam i Ewa nie istnieli. teoria ewolucji wyklada to jasno.

            To pewnie zabiję ci ćwieka, bo nie ma historycznego dowodu, że osoba o imieniu Jezus (na pewno nie, bo to imię greckie) ani Joszua (hebrajskie) istniała. Raczej przyjmuje się, że to osoba zbiorowa (osoba mająca cechy wielu osób), nawet rękopisy z Qurman mówią o podobnych ideach ale nie osobie. Wpis u Józefa Flawiusza jest fałszywką. NT to jedynie zapis legend.
    • outsider44 Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:21
      Jako ateistka mam duży sentyment do "nauczania" religii w szkołach. Nic tak pięknie nie zniechęci młodych ludzi do KRK, niż traktowanie wiary jak tabliczki mnożenia.
      --
      Gdy rozum śpi, budzą się demony.
        • mnbvcx Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:47
          twoje zarty (lacznie z nickiem) nie dorownuja nawet poziomowi amerykanskich sitkomow.
          --
          The creatures outside looked from pig to man, and from man to pig, and from pig to man again; but already it was impossible to say which was which.
        • trzy.14 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 09:31
          Proszę pamiętać, że zarówno Stalin jak i Hitler odebrali solidne wykształcenie religijne...
          Że religia to fundament antysemityzmu, stanowiła też uzasadnienie dla europejskiej (a wcześniej - choćby arabskiej) ekspansji, kosztem "dzikich" tubylców.
          Trzeba jednak przyznać, że "naukowy ateizm" garściami czerpał z tych "mądrości",
          choćby uzasadniając potrzebę eugeniki na masową skalę czy też wyższość rasy białej, aryjskiej, "radzieckiej".
          A z drugiej strony takie fanaberie jak prawa człowieka to wymysł tzw. lewactwa a nie kościołów.
          Warto też przypomnieć słowa bodaj x. Tischnera, który powiedział coś takiego: w jakimś sensie podziwiam ateistów, bo oni co dzień muszą samodzielnie podejmować jakieś decyzje o aspekcie moralnym, tymczasem osoba religijna odpowiedzi na większość pytań ma w biblii lub u księdza.
          Więc proszę nie trywializować tak poważnej sprawy tak głupimi wpisami.

          holymolly napisała:

          > Wyrazy współczucia! No trudno, Stalin i Adolfik też mają jakichś wyznawców tzw.
          > ateistów.
          • holymolly Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 09:42
            Pamiętam, podobnie jak większość ateistów, żaden argument.
            Religia nie jest żadnym fundamentem antysemityzmu bo bycie Żydem jest definiowane przez religię więc w jaki sposób może ona by antysemicka? Coś ci się plącze w główce.
            Więc proszę najpierw się douczyć a nie trywializować poważną dyskusję poprzez wypisywanie bzdur.
            • pvf Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 10:03
              holymolly napisała:

              > Pamiętam, podobnie jak większość ateistów, żaden argument.
              > Religia nie jest żadnym fundamentem antysemityzmu bo bycie Żydem jest definiowa
              > ne przez religię więc w jaki sposób może ona by antysemicka? Coś ci się plącze
              > w główce.
              > Więc proszę najpierw się douczyć a nie trywializować poważną dyskusję poprzez
              > wypisywanie bzdur.

              Zgadnij czyje to słowa:
              "Moje uczucia jako chrześcijanina wiodą mnie do mojego Pana i Zbawcy, w którym dostrzegam wielkiego wojownika. Wiodą mnie ku człowiekowi, który — choć samotny i otoczony kilkoma zaledwie uczniami — rozpoznał, czym są Żydzi i wezwał ludzi do walki z nimi. Człowieka, który — na Boga — wielkość swą okazał, nie cierpiąc, ale walcząc. Z bezgraniczną miłością jako człowiek i chrześcijanin czytam te słowa Pisma, które ukazują Pana w całej Jego potędze, gdy wreszcie powstał i biczem wygnał ze świątyni całe to plemię żmijowe. Jakże wspaniała była Jego walka o świat wolny od żydowskiej trucizny. Dziś, po dwóch tysiącach lat, w najgłębszych porywach mego serca z niezgłębioną pewnością wiem, iż właśnie po to On przelał swą krew na Krzyżu. Jako chrześcijanin nie mogę pozwolić się oszukiwać. Jako chrześcijanin mam obowiązek walczyć o prawdę i sprawiedliwość [...] A jeśli trzeba czegoś jeszcze, by wykazać słuszność naszych działań, to spójrzcie na to, ile wokół nas cierpienia. Jako chrześcijanin mam obowiązki wobec własnego narodu"
                    • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 22:58
                      holymolly napisała:

                      > Argument godny ateisty (czyli wyznawcy Adolfa i Stalina).
                      Typowy argument polskiego katolika, a jeszcze bardziej proboszcza siedzącego wieczorami samotnie przy kompie. Ktoś mógłby równie dobrze powiedzieć, że jesteś potemkiem Ulricha von Jungingena.
                        • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 11:43
                          holymolly napisała:

                          > Nie, nie jestem "potemkiem" żadnego Ulricha ani tym bardziej proboszczem czegok
                          > olwiek. Poza tym taki Ulrich to pikuś w porównaniu do Leninka czy innego Adolfa
                          > .
                          Primo nie identyfikuję się z żadną z wymienionych postaci. Natomiast Ulrich von Jungingen i jego zakon Maryji Panny wymordowali cały szmat plemion bałtyckich, że ślady jeno w nazwach zostały. Nie ma się czym chwalić.
                        • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 22:29
                          holymolly napisała:

                          > Nie, nie jestem "potemkiem" żadnego Ulricha ani tym bardziej proboszczem czegok
                          > olwiek. Poza tym taki Ulrich to pikuś w porównaniu do Leninka czy innego Adolfa

                          Ta.a powiedz mi czy ten Urlich nie wzywał do pomocy imienia Jezusa kiedy na koń wsiadał żeby mordować zgodnie z katolickim 5 przykazaniem ?
                          --
                          www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                          • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:42
                            kolter-xl napisał:
                            > a powiedz mi czy ten Urlich nie wzywał do pomocy imienia Jezusa kiedy na koń
                            > wsiadał żeby mordować zgodnie z katolickim 5 przykazaniem ?

                            To Twoja beczelnośc pozwala łaczyć jedno z drugim!
                            A przykazanie 5 "Nie zabijaj" nie jest katolickie. Jest ogólnoludzkie!
                            Jest prawem natury.
                            Nie wciskaj jednoznacznie pod to przykazanie słusznej obrony, sprawiedliwej faktycznie czy przynajmniej w mniemaniu walczących (co się chyba częściej zdarza)
                            • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:02
                              elkate-2 napisał:

                              >
                              > To Twoja beczelnośc pozwala łaczyć jedno z drugim!

                              Moja bezczelność ?? a co to takiego w twoim narzeczu ??

                              > A przykazanie 5 "Nie zabijaj" nie jest katolickie. Jest ogólnoludzkie!
                              > Jest prawem natury.

                              Jest jak najbardziej katolickie ob w dekalogu jest to 6 przykazanie :))

                              > Nie wciskaj jednoznacznie pod to przykazanie słusznej obrony, sprawiedliwej fak
                              > tycznie czy przynajmniej w mniemaniu walczących (co się chyba częściej zdarza)

                              Pieprzenie w bambus nikt wam nie wytłumaczył czym jest nadstawianie policzka ??
                              --
                              www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                    • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 22:26
                      holymolly napisała:

                      > Argument godny ateisty (czyli wyznawcy Adolfa i Stalina).

                      Wspominałem już ze adolf mimo uzyskania tylko 37% w wyborach został kanclerzem dzięki poparciu prawicowych partii katolickich ??
                      --
                      www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
                      • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:44
                        kolter-xl napisał:
                        > Wspominałem już ze adolf mimo uzyskania tylko 37% w wyborach został kanclerzem
                        > dzięki poparciu prawicowych partii katolickich ??

                        Czy to było z powodu zasad wiary, czy jakiegoś innego wyrachowanuia politycznego tej prawicy?
                        Prostactwo w mysleniu nie przystoi nawet AntyKom!
                        • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:05
                          elkate-2 napisał:

                          > kolter-xl napisał:
                          > > Wspominałem już ze adolf mimo uzyskania tylko 37% w wyborach został kanc
                          > lerzem
                          > > dzięki poparciu prawicowych partii katolickich ??

                          > Czy to było z powodu zasad wiary, czy jakiegoś innego wyrachowanuia politycznego tej prawicy?

                          Setki mordów , terroryzm szalejącej blisko 2 milionowej bandy nazistów w mundurach SA , a katolicy politycy i tak woda poparli a watykan podpisał konkordat !!

                          > Prostactwo w mysleniu nie przystoi nawet AntyKom!

                          Prostactwem jest twój infantylny sposób widzenia realiów .
                          --
                          www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
            • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 22:01
              holymolly napisała:

              > Pamiętam, podobnie jak większość ateistów, żaden argument.
              > Religia nie jest żadnym fundamentem antysemityzmu bo bycie Żydem jest definiowa
              > ne przez religię więc w jaki sposób może ona by antysemicka? Coś ci się plącze
              > w główce.

              Pieprzysz niemoto ! Żydów od zawsze nienawidzono przede wszystkim z powodu ich monoteizmu i niechętnego przyjmowania religii tzw narodów . Dlatego najczęściej przedstawiciele innych religii ich gnębili.

              > Więc proszę najpierw się douczyć a nie trywializować poważną dyskusję poprzez
              > wypisywanie bzdur.

              No właśnie poducz się.
              --
              www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
              • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 10:59
                kolter-xl napisał:
                > Żydów od zawsze nienawidzono przede wszystkim z powodu ich
                > monoteizmu i niechętnego przyjmowania religii tzw narodów .

                Oj nie tak, nie za to, że nie przyjmowali religii pogan, tylko że je zdecydowanie tępili. To ogromna różniac!
                Ale to była raczej forma nacjonalizmu żydowskiego, a nie ich religijności.
                Poza tym było wiele innych motywów nienawiści., np. finansowo-bankowy, i to już od starożytności!
                • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:10
                  elkate-2 napisał:


                  > Oj nie tak, nie za to, że nie przyjmowali religii pogan, tylko że je zdecydowanie tępili. To ogromna różniac!

                  Kogo Żydzi tępili ??

                  > Ale to była raczej forma nacjonalizmu żydowskiego, a nie ich religijności.

                  Nieuku zapoznaj się z wiarą Żydów !! Jeden werset wystarczy dla kogoś to ma mózg !!

                  " Słuchaj, Izraelu! Jahwe, nasz Bóg, jest jedynym Bogiem."

                  > Poza tym było wiele innych motywów nienawiści., np. finansowo-bankowy, i to już
                  > od starożytności!

                  Nienawiści u wyznawców Jezusa ? :))) Widać dupa z was a nie wierni :))
                  --
                  www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
        • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 21:48
          holymolly napisała:

          > Wyrazy współczucia! No trudno, Stalin i Adolfik też mają jakichś wyznawców tzw.
          > ateistów.

          Ta ,przynajmniej ty jedna przyznajesz ze Pius XII był ateistą.
          --
          www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
    • garcio Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 08:38
      Pani Redaktor używa tu trochę nietrafionych argumentów. Każdy katecheta powinien przejść w czasie studiów kurs pedagogiczny = określone przedmioty teoretyczne + 300 godz. praktyki. Raczej już nie zdarza się, żeby ktoś kto uczy tego kursu nie miał (dotyczy to również osób duchownych). To, że później na lekcjach jest różnie, to nie jest osobny przypadek katechezy: różnie jest na lekcjach polskiego, matematyki, innych przedmiotów (po igrzyskach głóśno było o wf).
      Problem z religią polega na tym, że gdy wprowadzono ją do chorej polskiej szkoły, to złapała wszystkie możliwe choroby szkolne.
      • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 13:53
        Problem z religią polega na tym, że gdy wprowadzono ją do chorej polskiej szkoły, to złapała wszystkie możliwe choroby szkolne.
        Ojczulku-proboszczulku, nie zwalaj wszystkiego na szkołę. Trzeba było mieć relgię w salach katechetycznych i nie byłoby problemu. W naszym mieście wybudowano 2 budnynki w latach 80, obie obecnie wynajmowane na biura.
        Widziałeś księdza z przygotowaniem pedagogicznym? Bo ja nie. Moje dzieci też nie. Nawet katechetki mają pewnie to odbębnione. Zjawisko pt. relgia w szkole jest chore z defininicji. Bo to nie jest żadna religia, tylko katecheza. A tego nie powinno być w szkole.
      • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 13:56
        sawal221 napisał:

        > Relgia tak i historia KK jak najbardziej.A co uczniowie powiedzą o wojnach krzy
        > żowych i paleniu na stosach w czasach św.Inkwizzycji.?
        Nic nie powiedzą, bo na lekcjach religii tego się nie dowiedzą. O spaleniu Jana Husa dowiedzieliśmy się na lekcjach historii, teraz to pewnie zabronione.
    • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 10:03
      Pani Katarzyno, niech Panie nie udaje że nie wie, iż:
      - miliony katolickich rodzin nie zrezygnuje z nauczania religii swoich dzieci i młodzież,
      - wyprowadzenie nauki redligii ze szkół to konieczność organizowania para-szkół, podwójnego szkolnictwa, obciążającego budżet rodzin,
      - katechizcja pozaszkolna to konieczność wędrówek dzieci do odległych obiektów katechetycznych lub przykościelnych,
      - naruszane by były prawa dzieci do popołudniowego czy wieczornego wypoczynku i życia domowego... itd.
      Panie Katarzyno! Niechże Pani przestanie udawać, że totalnie zaniżył się Pani IQ!
      • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 14:01
        Niechże Pani przestanie udawać, że totalnie zaniżył się Pani IQ!
        Człowieku, to ty przestań udawać, że masz niskie IQ!
        - 1. Religia to nie jest nauka o religiach, tylko katecheza, wcieranie głupoty. Jeśli chcesz ogłupiać swoje dzieci, to rób to na własny rachunek.
        - 2. Coraz więcej katolików rezygnuje z lekcji religii lub daje dzieciom wolną rękę.
        - 3. Na cele katechizacji stworzono w każdej miejscowości domy katechetyczne, w mojej kilka, teraz są wynajmowane odpłatnie na biura. Szkoły często są bardziej odległe.
        - 4. Jak chcesz zapewnić prawo do wypoczynku, to nikt ci nie broni. Niektórzy jeszcze na angielski i taniec posyłają, dlaczego na ogłupianie nie mogliby posyłać?
        • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 15:03
          yan.nick napisał:
          > - 1. Religia to nie jest nauka o religiach, tylko katecheza, wcieranie głupoty.
          > Jeśli chcesz ogłupiać swoje dzieci, to rób to na własny rachunek.
          > - 2. Coraz więcej katolików rezygnuje z lekcji religii lub daje dzieciom wolną
          > rękę.
          > - 3. Na cele katechizacji stworzono w każdej miejscowości domy katechetyczne, w
          > mojej kilka, teraz są wynajmowane odpłatnie na biura. Szkoły często są bardzie
          > j odległe.
          > - 4. Jak chcesz zapewnić prawo do wypoczynku, to nikt ci nie broni. Niektórzy j
          > eszcze na angielski i taniec posyłają, dlaczego na ogłupianie nie mogliby posył
          > ać?
          Ad 1. Na szczęście o prawach wierzących nie decydują AntyKi (AntyKatoliki)
          Ad 2. Nikt im nie broni rezygnacji z katechizacji w szkole pod pozorem, że nie ma poza szkołą(!!!) i tym się nie martw, gdy nie jesteś katolikiem.
          Ad 3. Domy katechetyczne, w których by były ustawowe warunki do zajęć szkolnych, były wielka rzadkością. Powstawały najczęściej spontanicznie, wbrew warunkom i POLITYCZNYM zakazom.
          Ad 4. Zajęcie polekcyjne, zwłaszcza w odległych miejscach, zawsze są wielkim problemem.
          • nerwus0 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 15:28
            Czytam twoje wpisy i sam nie wiem czy się śmiać czy płakać nad twoją
            ciemnotą. Twoje poglądy są żywcem wyjęte ze średniowiecza.
            Uważasz, że tylko ty jesteś katolikiem i nie dopuszczasz do siebie myśli,
            że inny katolik może mieć inne zdanie. Wtedy pajacujesz argumentem
            nazywając takiego antykatolikiem, na zasadzie "kto nie z nami ten przeciw nam".
            To płytkie średniowieczne myślenie.
            --
            www.youtube.com/watch?v=srwEFsoKBm8
          • kolter-xl Re: Katecheza jak amen w pacierzu 02.09.12, 21:44
            elkate-2 napisał:

            Ad 3. Domy katechetyczne, w których by były ustawowe warunki do zajęć szkolnych
            > , były wielka rzadkością. Powstawały najczęściej spontanicznie, wbrew warunkom
            > i POLITYCZNYM zakazom.

            Kłamiesz mieli palcu , a kiedy już nie musieli tam bachorom wodę z mózgu robić pozamieniali to na hurtownie
            --
            www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
            • elkate-2 Re: Katecheza jak amen w pacierzu 03.09.12, 11:11
              kolter-xl napisał:

              > elkate-2 napisał:
              > Ad 3. Domy katechetyczne, w których by były ustawowe warunki do zajęć szkolnych
              > > , były wielka rzadkością. Powstawały najczęściej spontanicznie, wbrew war
              > unkom
              > > i POLITYCZNYM zakazom.
              >
              > Kłamiesz mieli palcu , a kiedy już nie musieli tam bachorom wodę z mózgu robić
              > pozamieniali to na hurtownie

              Swoimi tekstami strasznie kompromitujesz swój antykatolicyzm!
    • gajane4 Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 11:03
      Pan Profesor chyba zapomniał, że kiedy podjął decyzję o wprowadzeniu religii do budynków szkolnych, wszyscy podseretarze stanu w MEN złożyli dymisje. Nie do końca wiem pod presją jakich argumentów je wycofali.
      • yan.nick Re: Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 14:03
        gajane4 napisał:

        > Pan Profesor chyba zapomniał, że kiedy podjął decyzję o wprowadzeniu religii do
        > budynków szkolnych, wszyscy podseretarze stanu w MEN złożyli dymisje. Nie do k
        > ońca wiem pod presją jakich argumentów je wycofali.

        Pan profesor broni swojej decyzji głupio i żenująco, aż się niedobrze robi, że profesor i takiego głupiego z siebie robi. Z jednej strony twierdzi, że musi być, a z drugiej, że Kociół nie jest przygotowany i nigdy nie będzie. Gdzie tu logika?
    • gajane4 Katecheza jak amen w pacierzu 30.08.12, 11:08
      Z oczywistych powodów religia na terenie szkoły jest bardzo poważnym nieportozumieniem! Pomijając inne przesłanki zawsze będzie faworyzowała pewna grupę dzieci, choćby tylko ze względu na NIEOBJEKTYWNOŚĆ i NIEMIERZALNOŚĆ przekonań.