Dodaj do ulubionych

Simon Mol wychodzi na wolność

25.09.08, 14:16
Urodzil sie w 1973 roku w Kamerunie.Od 1999 roku przebywal w naszym kraju jako uchodzca polityczny.Co wiemy o tym czlowieku?Z czym nam sie kojarzyl przebywajac w Polsce?
Przed aresztowaniem zaangażowany był w Stowarzyszeniu Uchodźców RP oraz współpracował ze Stowarzyszeniem "Nigdy Więcej". Pisał m.in. do tygodnika "Warsaw Voice". Grał w drużynie piłkarskiej Mazura Karczew. W 2003 roku współorganizował imprezy w ramach Tygodnia Akcji "Futbol przeciwko Rasizmowi w Europie", w tym mecz z udziałem drużyn Polonii Warszawa oraz Afrykańczyków mieszkających w Polsce. Uczestniczył w 2003 roku w Europejskiej Konferencji przeciwko Rasizmowi i Faszyzmowi "Nigdy Więcej!", zorganizowanej pod egidą europejskiej sieci antyrasistowskiej United for Intercultural Action. Szymon Mol został drugim "Antyfaszystą roku". Jego poprzednikiem, otwierającym listę "antyfaszystów", jest Jerzy Owsiak.

Stowarzyszenie "Nigdy Więcej" prowadzi też skierowaną do kibiców sportowych kampanię "Wykopmy rasizm ze stadionów".Był poetą, dziennikarzem, animatorem teatralnym, pisarzem. Założył warszawski teatr „Migrator”, w którym grali m.in. imigranci mieszkający w Polsce. Spektakl tego teatru miał premierę w państwowym Muzeum Etnograficznym. Wywiady z nim robiły początkujące dziennikarki z warszawskiej prasy, a jedna z jego ofiar chciała z nim przeprowadzić wywiad o prawach człowieka.
Szymon byl cwanym afrykanczykiem.Wiedzial jaka bronia jest slowo rasizm.Wiec machal ta szabelka w lewo i prawo zmuszajac wszystkich do posluszenstwa.Jedną z najbliższych mu osób i tłumaczem jego wierszy był....ojciec Edward Osiecki, katolicki misjonarz – werbista. Wiersze te potem wydało wydawnictwo werbistów Verbinum. Do o. Osieckiego

Cwaniak Mol umiejętnie przekazywał taką wizję własnej osoby, jakiej oczekiwali rozmówcy. Robił wrażenie inteligentnego, dobrego człowieka. Wobec kobiet był serdeczny, patrzył głęboko w oczy i czule mówił. I one ulegały jego urokowi. Na własną zgubę. Pomagało mu to, że miał pieniądze, samochód, mieszkanie i sławę. Dobra, którymi często nie dysponuje młody Polak.

Ale była też druga, mroczna strona osobowości Simona Moleke Njie. Gdy chciał coś załatwić, a odmawiano mu, zarzucał wszystkim rasizm. Wtedy często ulegano tej presji, gdyż obawiano się, że upubliczni swoje zarzuty. Raz egoistycznie zaingerował w obsadę spektaklu teatralnego w teatrze „Migrator”, wbrew woli reżysera. Wyrzucił z obsady profesjonalistkę, a wstawił w jej miejsce swoją znajomą.

Wyrachowany do ostatniej chwili. Ofiary informowały go o swojej chorobie i że zaraziły się od niego. Zareagował zerwaniem znajomości i zarzutami o rasizm i stereotypy. Nie przyznał się do nosicielstwa, mówił też, że nawet jak ma HIV to jego sprawa. Lekarz leczący jego ofiary został potraktowany w ten sam sposób.

Gdy ofiary zaczęły ostrzegać przed jego zbrodniczą działalnością, na forum internetu, zdementował ostrzeżenia, pisząc, że jest zdrowy! I jak zwykle zarzucając rasizm!
Nawet po aresztowaniu groził zawiadomieniem organizacji broniących praw człowieka!

Specjaliści od kultur krajów afrykańskich przyznają, że światopoglądy Polaków i mieszkańców Afryki są krańcowo różne. Nawet wśród elit są tam rozpowszechnione śmiertelnie niebezpieczne praktyki magiczne. Także wiara w wyleczenie się z AIDS przez seks z innymi osobami! Czy tą zupełnie idiotyczną wiarą należy tłumaczyć zachowanie Simona Moleke Njie ?Swiadomie zarazal wirusem HIV .Jak pisal w swoich wierszach-w zalobnych sukniach,sle ci pocalunek,bo moj pocalunek jest jak ZADLO SMIERCI- i slal go do bialych bogin bo tak nazywal polskie dziewczyny. Moleke uwodził kobiety w wieku 18-25 lat, wykształcone i znające język angielski. Przeważnie wolontariuszki. Prosił je o przetłumaczenie swojego wierszyka, omamiał egzotycznym wdziękiem i szły z nim w romans, bez używania prezerwatywy.
I jeszcze informacja w kwestii Simona [za interia.pl]
(pogrubienia moje)



Simon Mol zmyślił swoją biografię
Heroiczna biografia najsłynniejszego uchodźcy w Polsce jest od początku do końca wymyślona - wynika ze śledztwa przeprowadzonego przez "Rzeczpospolitą" i TVN.

Polskie instytucje i opinia publiczna wierzą, że Kameruńczyk, któremu przyznano azyl w naszym kraju, uciekł z Afryki przed prześladowaniami politycznymi. Miał walczyć z korupcją, był represjonowany, siedział wielokrotnie w afrykańskich więzieniach.

Po aresztowaniu Simona Mola w styczniu pod zarzutem celowego zakażania śmiertelnym wirusem HIV młodych kobiet zaczęto dziennikarskie śledztwo. Przez dwa tygodnie weryfikowano biografię Mola w Kamerunie i Ghanie. Udało się ustalić, że Simon Mol został politycznym uchodźcą w Polsce bezprawnie.

- Jesteście w Europie bardzo naiwni, daliście się nabrać oszustowi - twierdzą kameruńscy dziennikarze o Simonie Molu. Według nich "Polacy padli ofiarą swego systemu wartości, który każe wierzyć ludziom".

Dziennikarze "Rz" i TVN dotarli do osób, które powinny znać Simona Mola, jeśli biografia, którą podał, starając się o azyl w Polsce, jest prawdziwa. Żaden z kilkunastu dziennikarzy kameruńskich, z którymi rozmawiali, nigdy nie słyszał o Simonie Moleke Njie, czyli Simonie Molu.

Biografii Mola nie potwierdza nawet jego najbliższa rodzina, która zgodnie z legendą rozpowszechnianą przez niego samego desperacko walczyła o jego uwolnienie. - Simon nigdy nie siedział w więzieniu - mówi jego matka, 64-letnia Hannah Nganje. Prosi o przekazanie mu listu, w którym pisze, że "chciałaby, aby ją pochował". Jak mówi rodzina, Mol po skończeniu szkoły zawodowej pracował jakiś czas w pobliskiej rafinerii. Dorywczo pisywał do gazet.

Nieprawdziwe są też przygody Mola w Ghanie, w której miano go aresztować za "odważne" teksty. - On pisywał jako wolny strzelec, ale o futbolu - mówi szef Związku Dziennikarzy Ghany Bright Kwame Blewu. - Mieszkał w naszym biurze, nie pracował, nie miał żadnych dochodów, dawaliśmy mu po dziesięć dolarów na życie. Nigdy się nie skarżył na żadne problemy z policją czy służbą imigracyjną. Nie siedział w więzieniu.

Podczas procesu napewno usłyszymy od niego wiele o polskim rasizmie czy faszyzmie.Oto guru lewackich salonow.Tolerancja podnosila poziom adrenaliny,tolerancja dawala szanse stania sie innym.Przykre ale trafilo to na Polki.Dzis lewica mowi Simone nie jest nasz.Ale przeciez Simone to wytwor lewicy ktora szuka wlasnie takich autorytetow.
--
www.bloguez.com/POLSKA/
Edytor zaawansowany
  • anders76 25.09.08, 14:16
    Wyglada na to, ze choroba go rozliczy zanim sad zdazy. Nawet nienajgorsze
    rozwiazanie.
  • mirekp70 25.09.08, 14:30
    A jeśli znów kogoś zarazi? Nie powinni go wypuszczać...
    anders76 napisał:

    > Wyglada na to, ze choroba go rozliczy zanim sad zdazy. Nawet
    nienajgorsze
    > rozwiazanie.
  • manhu 25.09.08, 14:31
    ...ale my dopłacimy kupę kasy za leczenie go.
  • mirekp70 25.09.08, 14:35
    manhu napisał:

    > ...ale my dopłacimy kupę kasy za leczenie go.

    Też mi się nie chce. Ale co, powinno się wprowadzić zasadę, że
    przestępców się nie leczy, jak zachorują? Powinni go leczyć, ale w
    areszcie
  • troll7777 25.09.08, 15:05
    hahahahaah! chyba ze bambusa ma okazalego!
    hahahaah! a te nie do-pis-czone przez gnomow polecialy na prezent..
    smutne.
  • gagul 25.09.08, 23:31

    --
    no poleciały......aleeeeeeee mają nauczkę tyle,że choć przez chwilkę
    czuły się wyróżnione,że to one zostały zauważone...przez.......a co
    naszym białym facetom brakuje? zapachu czarnej skóry....nie
    jestem ,nie byłam rasistką ale teraz po tym wszystkim myślę ,ze
    poleciały....i wpadły........
  • gagul 25.09.08, 23:32

    --
    a co do.....przystojny......to można polemizować...
  • junkier 25.09.08, 14:34
    Co o tym podlym murzynie mowi jedna z ofiar, wstrzasajacy wywiad
    z "Rzeczpospolitej":

    www.rp.pl/artykul/193341.html
  • safa02 25.09.08, 15:57
    Oczywiscie po prostu to winna islam i miliard Muzulmanow
    zenada i tyle moge powiedziec
    szkoda mi tej kobiety szczegolnie ze choroba jej odebrala rozum
  • junkier 25.09.08, 16:14
    A kogo ona ma obwiniac o to ze sprowadzil na nia okrutna smierc,
    Eskimosow, Pigmejow, cyklistow czy tego podlego
    murzyna, "antyfaszyste roku" lewicowych idiotow?
  • safa02 25.09.08, 16:24
    a nie oskarzac na odleglosc cala kultura z ktora nigdy sie nie
    spotkala chyba ze na forach lub tvn...
    Ponad to z tego faceta Islamista jak i z mnie lady Di
  • junkier 25.09.08, 16:46
    Powinna oskarzac przede wszystkim tego murzynskiego lachudre oraz
    wszystkich tych, ktorzy takiego lajdaka legitymizowali przyznajac mu
    bzdurne (ale dla malo inteligrntnych osob zapewne atrakcyjne) tytuly
    jak "antyfaszysta roku", "przesladowany", "uchodzca" i co tam
    jeszcze.
  • laksmana 25.09.08, 16:48
    junkier napisał:

    > dla malo inteligrntnych osob zapewne atrakcyjne
    Trafiłeś w sedno. Tym paniom należy się nic innego, jak nagroda Darwina. Nie
    byłoby dzisiaj homo sapiens, gdyby natura nie potrafiła walczyć z jednostkami
    słabymi (intelektualnie). A Mol był tylko narzędziem w rękach matki natury.
  • darr.darek 25.09.08, 21:04
    junkier napisał:
    > Co o tym podlym murzynie mowi jedna z ofiar, wstrzasajacy wywiad
    > z "Rzeczpospolitej":
    > www.rp.pl/artykul/193341.html

    Wstrząsający artykuł. Ta zarażona kobieta nie zmyśla i nie jest obłąkana, jak
    próbuje tu opisać ją czytające lewactwo. To jest logiczna, spójna opowieść
    dziewczyny śmiertelnie zarażonej przez tego śmiecia, która poświęciła dużo
    czasu, aby o tym gnoju i jego mocodawcach sporo się dowiedzieć.


  • darr.darek 25.09.08, 23:04
    Najbardziej uderza w tym konkluzja, że to logiczna i spójna opowieść, bo muslimy
    w ten sposób zrobiły jedyny możliwy (i skuteczny!) zamach w Polsce jaki mogli
    zrobić.

    W Hiszpanii i Anglii wysłano kilku terrorystów z plecakami z trotylem, bo tam
    Arabów i innych muzułmanów jest cała mnogość. A muzułmanie wiedzieli, że
    społeczeństwo Hiszpanów i Anglików już dawno zostało przekonane przez lewactwo
    (inaczej mówiąc: "wykastrowane"), że bez względu na wszystko nie można okazać
    wrogości przybyszowi innej rasy - idealne warunki dla terrorystów.
    O Polsce muzułmanie wiedzieli, że numer z plecakami z trotylem nie przejdzie, bo
    Arabów zbyt mało a społeczeństwo "mało lewicowe" i gotowe byłoby zrobić pogrom
    po zamachu.

    No i nagle widzimy zamachowca muslimskiego wysłanego jako "żywa torpeda" do
    zabijania rozpustnych i niewiernych.
    Domyślić się można, że ten odrażający Murzyn Moljeke nie był muzułmaninem
    wcześniej. On został wykorzystany jako forma niesamowicie skutecznego zamachu (w
    ciągu 10 lat liczba śmiertelnie zakażonych od Mola przekroczy wielokrotnie
    liczbę ofiar w Hiszpanii i Anglii), przeszedł pewnie jakieś pranie mózgu u
    muslimów, stąd odmawianie wieprzowiny i alkoholu i układ z muslimami "kasa za
    zarażanie niewiernych, a potem zbawienie w ichnim raju" odpowiadał mu jak
    najbardziej.

    Poraża tylko ta samobójcza głupota przedstawicieli Czerwonej Hołoty, która dała
    główne atuty "podrywacza" temu Murzynowi (dodatkowo ideologia mamienia
    dziewuszek, że dawanie d.. to nic takiego a najlepiej dać czarnemu), bo
    większość kasy dawali zapewne mocodawcy.
    Gdybyż ci przedstawiciele Czerwonej Hołoty chcieli tylko popełnić swoje
    samobójstwo na ołtarzu lewicowej poprawności politycznej, wówczas bym nawet
    przyklasnął. Niestety ta hołota przez swoje wpływy polityczne pakuje całe
    społeczeństwo jak barany na rzeź hołocie terrorystycznej.


  • jasio50-net 25.09.08, 14:48
    rzed wypuszczeniem wyrwać cały interes żeby już nikogo nie zaraził.
  • gagul 25.09.08, 23:25
    i będzie nadal gościł w kroczach napalonych dziewczynek? na czarne
    skóry................
    jakby białych facetów zbrakło...
  • carpaccio4 25.09.08, 14:18
    czy obecnych matek polek bezmyślnie i chętnie rozchylających swe czeluście?
    --
    krótka historia nowoczesnej europy:
    austria dała światu hitlera. potem wybuchła wojna, rozpętana przez niemców, w
    trakcie której francuzi, anglicy, i rosjanie pokazali swoją prawdziwą twarz.
    po wojnie niemcy z francuzami wykombinowali wspólnotę węgla i stali. gdzieś
    tam potem tusk palił marihuanę* po czym, bez oczywiście związku, polska stała
    się członkiem wspólnot europejskich. niedługo potem tusk został premierem.
  • europacierz 25.09.08, 15:02
  • r.p.mcmurphy 25.09.08, 14:19
    groteska. tak sie konczy wpuszczanie do Europy ludzi, ktorzy sa na poziomie
    cywilizacyjnym sprzed 3 tys lat - zarowno jesli chodzi o technologie jak i
    mentalnosc.
    --
    Me and God are square - he allowed my existence and I tolerate his...
  • wojciechgaluszka 25.09.08, 15:35
    To skandaliczne stwierdzenie. Nie wiem w jaki sposób doszedłeś do
    takiej konkluzji. Groteskowy wydaje się być Twój sposób myślenia.
    Godność człowieka to rzecz niezbywalna...chyba nie warto tego dla
    Ciebie pisać bo zapewne i tak nie przyjmiesz chociaż z pewnością
    zrozumiesz-przecież jesteś inteligentny.Nie pozdrawiam,
  • p0mian 25.09.08, 14:19
    To może kastracja chemiczna? To takie trendy ostatnio...
    --
    Podoba Ci się to co piszę? Kliknij w link poniżej.
    W-szawa - zmagania ze współczesnymBabilonem
    Nie podoba Ci się to co piszę? Kliknij w link powyżej.
  • pinola 25.09.08, 14:23
    Ciekawe czy jest z nim faktycznie tak źle czy tylko jedzie na
    tym "syfie" co ma. Jeszcze niedawno wypowiadał sie, że nie wiedział,
    że jest nosicielem HIV a tu nagle go "zmogło". Wszystkiego
    sprawiedliwego życzę
  • darr.darek 25.09.08, 14:31
    Ot, Antyfaszysta Roku i inne "autorytety" lewactwa. Sami nie dostrzegają jakimi
    są pożytecznymi durniami w grze sił politycznych Czerwonej Hołoty.

  • zabarwiacz 25.09.08, 14:32
    moim zdaniem razem z nim powinni odpowiedzieć ci co go promowali.
    Kto mu przyznał tytuł antyfaszysty roku? Kto o nim ciepło pisał?

    Panowie redaktorzy - tamte zarażenia obciążają też Wasze sumienia
  • laksmana 25.09.08, 14:41
    No coś w tym jest, sława zapewne pomogła mu niejedną do łóżka zaciągnąć :) Ale
    czy w takim razie i te kobiety nie są współwinne? Nie byłoby zarażeń gdyby z nim
    nie spały, a o gwałtach mowy przecież nie ma.
  • mirekp70 25.09.08, 14:45
    Współwinne czego???? Przecież nie zdawały sobie sprawę, że ma HIV.
    Nikt go nie oskarża o gwałt, tylko o świadome zarażanie wirusem HIV.
    Fakt, że mogły starać się zabezpieczać, ale wszyscy wiemy, jak ktoś
    się traci głowę pod wpływem zakochania...
    laksmana napisał:

    > No coś w tym jest, sława zapewne pomogła mu niejedną do łóżka
    zaciągnąć :) Ale
    > czy w takim razie i te kobiety nie są współwinne? Nie byłoby
    zarażeń gdyby z ni
    > m
    > nie spały, a o gwałtach mowy przecież nie ma.
  • laksmana 25.09.08, 14:59
    Mój komentarz był ironiczny, czego nie zauważyłeś. A ludzie przyznający mu tytuł
    antyrasisty wiedzieli, że ma HIV? A może gdyby wiedzieli, to nie powinni mu tej
    nagrody przyznawać? Zastanów się.
  • zabarwiacz 25.09.08, 15:02
    szczególnie jeśli jest to nagroda za działalność polityczną. Ale ten
    kto mu ją wręczał pewnie brzydził się lustrować Murzynka. Moim
    zdaniem jest współwinny.
  • laksmana 25.09.08, 15:05
    Jeśli przyznanie komuś za coś nagrody miałoby skutkować oskarżeniem o
    współudział, kiedy ten ktoś popełni przestępstwo, to wkrótce nie byłoby czegoś
    takiego jak nagrody. Pomyśl czasem logicznie, zanim coś wymyślisz. Nagrodę daje
    się za coś już dokonanego, a nie za coś, co dopiero zostanie dokonane.
  • mirekp70 25.09.08, 15:21
    laksmana napisał:

    > Jeśli przyznanie komuś za coś nagrody miałoby skutkować
    oskarżeniem o
    > współudział, kiedy ten ktoś popełni przestępstwo, to wkrótce nie
    byłoby czegoś
    > takiego jak nagrody. Pomyśl czasem logicznie, zanim coś wymyślisz.
    Nagrodę daje
    > się za coś już dokonanego, a nie za coś, co dopiero zostanie
    dokonane.

    Tyle że ten oszust niczego nie dokonał, a wszystko zmyślił :-) I te
    pajace tego nie sprawdziły
  • laksmana 25.09.08, 15:25
    No dobra, może nagroda przyznana niesłusznie. Inna sprawa że to wolny kraj i
    każdy może nagradzać kogo i chce i za co chce.
    Ale jak to się ma do winy za zarażenie kobiet? Bo to było zasugerowane na początku.
  • mirekp70 25.09.08, 15:30
    Ma sie tak, że nieświadomie promująć oszusta przyczynili sie do jego
    atrakcyjności. Wiadomo, że nie chodzi o żadną współwine w sensie
    prawnym, ale o głupie ulaganie poprawności politycznej. I to przez
    ludzi którzy pewnie mają się za swojego rodzaju elitę intelektualną.
    Którz z tej racji powinni prezentować umiejetnośc krytycznegi
    myslenia
    laksmana napisał:

    > No dobra, może nagroda przyznana niesłusznie. Inna sprawa że to
    wolny kraj i
    > każdy może nagradzać kogo i chce i za co chce.
    > Ale jak to się ma do winy za zarażenie kobiet? Bo to było
    zasugerowane na począ
    > tku.
  • laksmana 25.09.08, 15:36
    > Ma sie tak, że nieświadomie promująć oszusta przyczynili sie do jego
    > atrakcyjności. Wiadomo, że nie chodzi o żadną współwine w sensie
    > prawnym, ale o głupie ulaganie poprawności politycznej. I to przez
    > ludzi którzy pewnie mają się za swojego rodzaju elitę intelektualną.
    > Którz z tej racji powinni prezentować umiejetnośc krytycznegi
    > myslenia
    To już brzmi sensowniej niż kazanie im odpowiadać za to przed sądem. Chociaż
    moim zdaniem to że Mol dostał nagrodę nie zwalnia kobiet sypiających z nim z
    odpowiedzialności za własne zdrowie. Nawet gdyby Mol wiedział, że je zaraża, to
    moim zdaniem wina leży po obu stronach. A to, że ktoś mu kiedyś za coś
    pogratulował, uścisnął dłoń, to nie oznacza, że gość jest zdrowy i można się z
    nim bzykać bez konsekwencji.
  • mirekp70 25.09.08, 15:20
    Przyznali bo tak bardzo im pasował do ulubionego stereotypu: biedny,
    czarny i uciskany. Nikomu się nawet nie chciało sprawdzić jego
    zyciorysu. Zrobił idiotów z naszych rodzimych lewaków, w koszulkach
    z Che Guevarą :-) Że też tak szybko po upadku "realnego socjalizmu"
    tacy się u nas pojawili... No ale fakt, są dwie rzeczy naprawdę
    nieskończone - głupita ludzka i miłosierdzie boskie...
    laksmana napisał:

    > Mój komentarz był ironiczny, czego nie zauważyłeś. A ludzie
    przyznający mu tytu
    > ł
    > antyrasisty wiedzieli, że ma HIV? A może gdyby wiedzieli, to nie
    powinni mu tej
    > nagrody przyznawać? Zastanów się.
  • laksmana 25.09.08, 15:26
    > No ale fakt, są dwie rzeczy naprawdę
    > nieskończone - głupota ludzka i miłosierdzie boskie...

    Amen :)
  • turbo_wesz 25.09.08, 15:01
    > Fakt, że mogły starać się zabezpieczać, ale wszyscy wiemy, jak ktoś
    > się traci głowę pod wpływem zakochania...

    winne straceniu głowy. swojej, więc wara innym od ich winy
  • laksmana 25.09.08, 15:06
    > winne straceniu głowy. swojej, więc wara innym od ich winy

    Dokładnie, one już ponoszą karę, współmierną do własnej winy zaniedbania.
  • turbo_wesz 25.09.08, 15:14
    pomiędzy błędem a konsekwencją bardzo rzadko jest współmierność. w tym przypadku
    IMHO konsekwencje zdecydowanie przerastają ich zaniedbanie
  • laksmana 25.09.08, 15:27
    Wręcz przeciwnie, każdy dobrze wie czym grozi seks z nieznajomym. Te panie
    raczej słyszały wcześniej o HIV. Miały pecha, ale przez własną naiwność.
  • zofey001 25.09.08, 14:33
    ciekawe ile kobiet przekona o tym że wcale nie jest chory tylko prześladowany
    z powodów rasowych...
  • deniro2 25.09.08, 14:36
    Ciekawe jak sie czuja te 'Panie' ktore obciagaly temu czarnuchowi - ciekawe jak sie teraz czuja ?? Polki maja 'swietna' opinie wsrod Kurdow,Pakistanczykow,Somaliczykow,Libanczykow, Irakijczykow itp w UK
  • laksmana 25.09.08, 14:38
    Widać wyraźnie ze coś was boli (i słusznie, mnie też), ale nie potraficie
    powiedzieć co, więc chrzanicie za przeproszeniem.
    1. Argument z zacofaną Afryką - ktoś kto tak pisze sam jest mocno zacofany,
    traktowanie czarnoskórych jako niższej rasy już dawno jest nieaktualne, niemodne
    i dość niesmaczne. Zresztą w przypadku Mola nie ma na to miejsca - gość musiał
    być na poziomie, skoro udało mu się tyle kobiet zaliczyć. Inna sprawa to polska
    mentalność, wszystko co obce bardziej podnieca.
    2. Argument z płaceniem za opiekę lekarską dla niego - tak się składa że świat
    cywilizowany nie dzieli ludzi na lepszych i gorszych. Karą za przestępstwa jest
    więzienie, a opieka medyczna należy się każdemu bez wyjątku. Zapewne
    oburzylibyście się, gdyby podczas wycieczki do Afryki jakiś czarnoskóry lekarz
    odmówił wam pomocy, ze względu na takie durne uprzedzenia, jak te wasze.
    3. Argument o chemicznej kastracji albo o tym że Mol może teraz zarażać dalej -
    bez komentarza. Gość jest chory, będzie w szpitalu. Jeśli myślicie, że ulegnie
    mu jakaś pielęgniarka, wiedząc kim jest i na co choruje, to gratuluję poczucia
    humoru.
    To tyle na razie. Dodajcie więcej durnych komentarzy, to może jeszcze coś dopiszę :)
  • presentation1 25.09.08, 14:46
    Twoj komentarz jest idiotyczny.Mowisz czy piszesz o opiece w Afryce.Co to ma do tekstu?On swiadomie zarazal w Polsce.Ciekawy jestem czy ofiary maja taka lub podobna opieke jak oprawca?Moze mu ulegniesz ty lub twoja zona czy maz?Bedziecie wiec ofiarami rasizmu ktory rzekomo panuje w Polsce.
    --
    www.bloguez.com/POLSKA/
  • laksmana 25.09.08, 14:57
    A co ma Twój komentarz do mojego? Ja nie pisałem o jego winie lub niewinności.
    Nawet jeśli zarażał świadomie, to musi mu to udowodnić prokurator przed sądem.
    Była wina - będzie wyrok.
    Ofiary powinny mieć taką samą opiekę jak oprawca - to działa w obie strony.
    Jeśli one mogą liczyć na opiekę lekarską w szpitalu, to i on. Argumenty, że nie
    powinien mieć opieki, mimo choroby która go zżera, przypominają mi czasy Hitlera.
    Rasizm też tu nie ma wiele do rzeczy (pomijając niektóre komentarze), ja
    sugerowałem jedynie, że ofiary Mola stały się ofiarami własnego kosmopolityzmu
    (czyli raczej czegoś odwrotnego niż rasizm).
  • presentation1 25.09.08, 15:04
    Akurat w tej sprawie, jest inny aspekt.Simone byl swego czasu autorytetem.Tak jak pedofil dyrektor choru dziececego.Tu nie odgrywa roli kolor skory.Ale perfidia wykorzystywania koloru skory dla naszywki o nazwie rasizm.Za przestepstwo skaze go sad ale...zwolnienie?.To jest skandal.
    --
    www.bloguez.com/POLSKA/
  • laksmana 25.09.08, 15:08
    Może nie znam sprawy na tyle dokładnie, dlatego nie widzę aspektu rasizmu.
    Wierze, że decyzja o zwolnieniu wynika ze standardowych procedur sądowych, które
    byłyby zastosowane niezależnie od koloru skóry oskarżonego (jeszcze nie
    skazanego - pamiętaj o tym).
  • mirekp70 25.09.08, 14:51
    Gość zarażał celowo. Jesteś na 100% pewna, że cały czas bedzie w
    szpitalu, i że będzie w takim stanie, że nie będzie mógł nikogo
    poderwać? pozostaje Jakiejś naiwnej panienki, która nie czyta gazet,
    i nie skojarzy kim jest? Fakt, jest prawdopodbne, że nie da rady,
    ale jednak ryzyko jest. Tym bardziej że jest wyjątkowo skuteczny w
    manipulowaniu ludźmi, szczególnie kobietami.

    Tak a pro pos, ciekawe, ze wg Ciebie oznacza to że jest "na
    poziomie" - dle mnie raczej czyni go to wyjątkowo obrzydliwą
    postacią.
    laksmana napisał:


    > 3. Argument o chemicznej kastracji albo o tym że Mol może teraz
    zarażać dalej -
    > bez komentarza. Gość jest chory, będzie w szpitalu. Jeśli
    myślicie, że ulegnie
    > mu jakaś pielęgniarka, wiedząc kim jest i na co choruje, to
    gratuluję poczucia
    > humoru.
    > To tyle na razie. Dodajcie więcej durnych komentarzy, to może
    jeszcze coś dopis
    > zę :)
  • laksmana 25.09.08, 15:03
    mirekp70 napisał:

    > Gość zarażał celowo.
    To musi mu udowodnić sąd. Bardzo szybko ferujecie wyroki, to łatwe. Ciekawe czy
    tak by było, gdyby to był Polak oskarżony o to gdzieś za granicą?

    > Tak a pro pos, ciekawe, ze wg Ciebie oznacza to że jest "na
    > poziomie" - dle mnie raczej czyni go to wyjątkowo obrzydliwą
    > postacią.
    Jeśli okaże się, że faktycznie zarażał specjalnie, to się zgadzam. Pisząc "na
    poziomie" miałem na myśli pozory, jakie sprawiał. Owszem, potrafi manipulować,
    ale bez przesady, kobiety które z nim spały są dorosłe, a wyszły na idiotki.
    Szkoda że niewielka to nauczka dla innych, żeby jednak wiedzieć z kim się idzie
    do łóżka.
  • mirekp70 25.09.08, 15:15
    laksmana napisał:

    > mirekp70 napisał:
    >
    > > Gość zarażał celowo.
    > To musi mu udowodnić sąd. Bardzo szybko ferujecie wyroki, to
    łatwe. Ciekawe czy
    > tak by było, gdyby to był Polak oskarżony o to gdzieś za granicą?
    Widać, że aż z Ciebie wyłazi ta postępowa chęć dowalenia Polakom
    za "ciemnogród". Ale bzury gadasz - nie chodzi tutaj o ferowanie
    wyroków, tylko o to, ze podejrzanych o seryjne morderstwa na tle
    seksualnym raczej nie wypuszcza się z aresztu z obawy przed tym, ze
    znów kogoś zaatakują.
    Ciekawe, że prezentujesz tutaj dosyć częstą dla pewnego środowiska,
    troskę o prawa przest epców i podejrzanych o przestępstwo, przy
    zupełnej obojętności o potencjalne i faktyczne ofiary.
    Tym biednym kobietom też zdążyłaś juz przywalić. Byłaś kiedyś
    zakochana? Nie straciłaś dla nikogo głowy? One nie zrobiły aż nic
    tak szalonego w normalnych okolicznościah, po prostu poszły bzez
    gumki do łożka z facetem dla którego straciły głowę.


    > > Tak a pro pos, ciekawe, ze wg Ciebie oznacza to że jest "na
    > > poziomie" - dle mnie raczej czyni go to wyjątkowo obrzydliwą
    > > postacią.
    > Jeśli okaże się, że faktycznie zarażał specjalnie, to się zgadzam.
    Pisząc "na
    > poziomie" miałem na myśli pozory, jakie sprawiał. Owszem, potrafi
    manipulować,
    > ale bez przesady, kobiety które z nim spały są dorosłe, a wyszły
    na idiotki.
    > Szkoda że niewielka to nauczka dla innych, żeby jednak wiedzieć z
    kim się idzie
    > do łóżka.
  • laksmana 25.09.08, 15:32
    > nie chodzi tutaj o ferowanie
    > wyroków, tylko o to, ze podejrzanych o seryjne morderstwa na tle
    > seksualnym raczej nie wypuszcza się z aresztu z obawy przed tym, ze
    > znów kogoś zaatakują.
    Hmm nie jestem mocny z prawa ale to co zrobił Mol nie za bardzo mi pasuje do
    "seryjnego morderstwa na tle seksualnym" :) Co najwyżej na umyślne (lub
    nieumyślne - nie wiadomo) narażenie zdrowia lub życia.

    > Ciekawe, że prezentujesz tutaj dosyć częstą dla pewnego środowiska,
    > troskę o prawa przest epców i podejrzanych o przestępstwo, przy
    > zupełnej obojętności o potencjalne i faktyczne ofiary.
    Dlaczego obojętności, ja jestem za jak najlepszą opieką medyczną dla tych
    kobiet. Tylko nie o tym jest artykuł, a o opiece dla Mola. Więc oznajmiam Ci, że
    jestem również za opieką medyczną dla niego. Nie żyjemy w średniowieczu, kiedy
    chorzy zdychali w lochach, zanim ktokolwiek udowodnił im winę. Ty chyba tęsknisz
    za tymi czasami.
  • mirekp70 25.09.08, 15:37
    laksmana napisał:

    Po pierwsze choodziło o pewną analogię, i o to ze wypuszczając go
    teraz byc może naraża się następne kobiety. I to jest najważniejsze.

    To akurat nie jest tutaj istotne, ale po drugie, z tego co czytałem
    o podobnych przypadkach, w momecie gdy któras z tych kobiet umrze,
    zdaje się będzie można oskarżyć go o morderstwo

    > Hmm nie jestem mocny z prawa ale to co zrobił Mol nie za bardzo mi
    pasuje do
    > "seryjnego morderstwa na tle seksualnym" :) Co najwyżej na umyślne
    (lub
    > nieumyślne - nie wiadomo) narażenie zdrowia lub życia.
    >
    > > Ciekawe, że prezentujesz tutaj dosyć częstą dla pewnego
    środowiska,
    > > troskę o prawa przest epców i podejrzanych o przestępstwo, przy
    > > zupełnej obojętności o potencjalne i faktyczne ofiary.
    > Dlaczego obojętności, ja jestem za jak najlepszą opieką medyczną
    dla tych
    > kobiet. Tylko nie o tym jest artykuł, a o opiece dla Mola. Więc
    oznajmiam Ci, ż
    > e
    > jestem również za opieką medyczną dla niego. Nie żyjemy w
    średniowieczu, kiedy
    > chorzy zdychali w lochach, zanim ktokolwiek udowodnił im winę. Ty
    chyba tęsknis
    > z
    > za tymi czasami.

    Ty chyba naprawe nic nie rozumiesz?? Chodzi o mo o Twoje poprzednie
    dosyć uszczypliwe komentarze w kierunku zarażonych kobiet, i o
    obojetność o los następnych potencjalnych ofiar!
  • laksmana 25.09.08, 15:50
    mirekp70 napisał:

    > w momecie gdy któras z tych kobiet umrze,
    > zdaje się będzie można oskarżyć go o morderstwo
    Jestem za, pod warunkiem że udowodni mu się, że wiedział że zaraża. Inaczej -
    nieumyślne spowodowanie śmierci.

    > Ty chyba naprawe nic nie rozumiesz?? Chodzi o mo o Twoje poprzednie
    > dosyć uszczypliwe komentarze w kierunku zarażonych kobiet, i o
    > obojetność o los następnych potencjalnych ofiar!
    A jakie mają być komentarze, skoro zrzuca się całą winę na Mola, a to nieprawda,
    te kobiety przespały się z nim dobrowolnie, ani on ani redaktorzy nie zmusili
    ich do tego.
    Co do potencjalnych ofiar, to teoretycznie każdy człowiek ma swoje potencjalne
    ofiary. Masz prawko, jeździsz autem? To jesteś potencjalnym mordercą. A ten
    koleś zarażał bzykaniem, wierzysz w to, że kolejna wskoczy mu do szpitalnego
    łóżka? Gość albo ma tam leżeć i się leczyć, albo wracać do aresztu, a nie
    chodzić na podryw, takie jest moje zdanie.
  • mirekp70 25.09.08, 15:59
    Takie, że one są ofiarami, i należy im się ochrona i szacunek
    laksmana napisał:
    > A jakie mają być komentarze, skoro zrzuca się całą winę na Mola, a
    to nieprawda
    > ,
    > te kobiety przespały się z nim dobrowolnie, ani on ani redaktorzy
    nie zmusili
    > ich do tego.

    Stosowanie każdej zasady można rozciągnąć do absurdu, tutaj robisz
    absurd z zasady domniewania niewinności. Mol został tymczasowo
    aresztowany na podstawie decyzji sądu do czego już na tym etapie
    musiały być mocne dowody jego winy. Czyli nie jest on tak
    samo "niewinny" jak ja.

    W artykule nie jest nic powiedziane, ze cały czas bedzie w szpitalu,
    a nie na przykład że będzie siedział u siebie w domu i co jakis czas
    chodził na badania i konsultacje.
    > Co do potencjalnych ofiar, to teoretycznie każdy człowiek ma swoje
    potencjalne
    > ofiary. Masz prawko, jeździsz autem? To jesteś potencjalnym
    mordercą. A ten
    > koleś zarażał bzykaniem, wierzysz w to, że kolejna wskoczy mu do
    szpitalnego
    > łóżka? Gość albo ma tam leżeć i się leczyć, albo wracać do
    aresztu, a nie
    > chodzić na podryw, takie jest moje zdanie.
  • laksmana 25.09.08, 16:05
    mirekp70 napisał:

    > Takie, że one są ofiarami, i należy im się ochrona i szacunek
    Każdemu człowiekowi się on należy.

    > Stosowanie każdej zasady można rozciągnąć do absurdu, tutaj robisz
    > absurd z zasady domniewania niewinności. Mol został tymczasowo
    > aresztowany na podstawie decyzji sądu do czego już na tym etapie
    > musiały być mocne dowody jego winy. Czyli nie jest on tak
    > samo "niewinny" jak ja.
    Aresztowano go, bo istnieje podejrzenie. Niezaprzeczalne jest, że to on zaraził
    te kobiety. Pozostaje kwestia umyślności. Uważam że słusznie siedzi w areszcie.

    > W artykule nie jest nic powiedziane, ze cały czas bedzie w szpitalu,
    > a nie na przykład że będzie siedział u siebie w domu i co jakis czas
    > chodził na badania i konsultacje.
    No to ja mam nadzieję, że wypuszczenie go polegać będzie na położeniu go w
    szpitalu, a jak będzie z niego mógł wyjść to z powrotem do aresztu. Ale o tym
    znów sąd zadecyduje, na podstawie opinii biegłych.
  • mirekp70 25.09.08, 16:09
    Ty naprawdę nie wiesz jak w tym kraju wygladają procedury
    sądowe, "decyzje sądu" i "opinie biegłych"? W jak wielu przypadkach
    prowadzą one do unikania przez przestępców sprawiedliwosci przez
    lata? Ty faltycznie wierzysz co piszesz? :-)
    laksmana napisał:
    > No to ja mam nadzieję, że wypuszczenie go polegać będzie na
    położeniu go w
    > szpitalu, a jak będzie z niego mógł wyjść to z powrotem do
    aresztu. Ale o tym
    > znów sąd zadecyduje, na podstawie opinii biegłych.
  • laksmana 25.09.08, 16:15
    Hmm, to jakim cudem mamy przepełnione więzienia? Chyba jednak karze się w tym
    kraju za przestępstwa. A sędzia, który przestępcy nie ukarze sam powinien być
    ścigany za przestępstwo.
  • mirekp70 25.09.08, 15:40
    Kurna, nie każe mu zdychać w lochu, tylko grzecznie siedzieć w
    szpitalu więziennym!
    laksmana napisał:


    > Tylko nie o tym jest artykuł, a o opiece dla Mola. Więc oznajmiam
    Ci, ż
    > e
    > jestem również za opieką medyczną dla niego. Nie żyjemy w
    średniowieczu, kiedy
    > chorzy zdychali w lochach, zanim ktokolwiek udowodnił im winę. Ty
    chyba tęsknis
    > z
    > za tymi czasami.
  • laksmana 25.09.08, 15:46
    mirekp70 napisał:

    > Kurna, nie każe mu zdychać w lochu, tylko grzecznie siedzieć w
    > szpitalu więziennym!

    Ale jeśli szpital więzienny nie może mu zapewnić odpowiedniego leczenia, to
    jednak każesz mu zdychać. Sąd nie wydał tej decyzji bez powodu, na pewno lekarze
    za tym opiniowali.
  • mirekp70 25.09.08, 15:51
    Osmielam się twierdzić, że sąd, jak czesto się zdarza w tym kraju ma
    w dupie potencjalne ofiary i wyżej stawia dobro oskarzonego nad
    ryzyko o którym pisałem. I potem dziwić się, że ludzie chętnie
    głosują na każdego, kto obieca zaostrzenie stosowania prawa karnego
    laksmana napisał:

    > mirekp70 napisał:
    >
    > > Kurna, nie każe mu zdychać w lochu, tylko grzecznie siedzieć w
    > > szpitalu więziennym!
    >
    > Ale jeśli szpital więzienny nie może mu zapewnić odpowiedniego
    leczenia, to
    > jednak każesz mu zdychać. Sąd nie wydał tej decyzji bez powodu, na
    pewno lekarz
    > e
    > za tym opiniowali.
  • laksmana 25.09.08, 15:56
    Ciężko ocenić decyzje sądowe. Muszą one dbać o interes wszystkich obywateli
    (łącznie z oskarżonym) w możliwie równym stopniu. Myślę że decyzja o tym, żeby
    leczyć go w lepszym szpitalu nie jest zła, trzeba pamiętać że ze zdrowiem Mola
    raczej i tak będzie coraz gorzej, niż coraz lepiej i raczej już nie pobzyka. Dla
    sądu (jak i wg mnie) ryzyko potencjalnych kolejnych zarażeń jest znikome, dużo
    mniejsze niż to, że Mol może w areszcie szybko podupaść na zdrowiu, z powodu
    kiepskich możliwości tego szpitalika.
  • mirekp70 25.09.08, 16:01
    Ja uważam, że sąd powinien na pierwszym miejscu stawiać prawa ofiar,
    o prawa oskarzonych dopiero jak z nimi nie kolidują.
    laksmana napisał:

    > Ciężko ocenić decyzje sądowe. Muszą one dbać o interes wszystkich
    obywateli
    > (łącznie z oskarżonym) w możliwie równym stopniu. Myślę że decyzja
    o tym, żeby
    > leczyć go w lepszym szpitalu nie jest zła, trzeba pamiętać że ze
    zdrowiem Mola
    > raczej i tak będzie coraz gorzej, niż coraz lepiej i raczej już
    nie pobzyka. Dl
    > a
    > sądu (jak i wg mnie) ryzyko potencjalnych kolejnych zarażeń jest
    znikome, dużo
    > mniejsze niż to, że Mol może w areszcie szybko podupaść na
    zdrowiu, z powodu
    > kiepskich możliwości tego szpitalika.
  • laksmana 25.09.08, 16:06
    mirekp70 napisał:

    > Ja uważam, że sąd powinien na pierwszym miejscu stawiać prawa ofiar,
    > o prawa oskarzonych dopiero jak z nimi nie kolidują.
    A w jaki sposób Twoim zdaniem koliduje ze sobą leczenie Mola i leczenie jego
    ofiar? Brakuje łóżek w szpitalu?
  • mirekp70 25.09.08, 16:11
    W tym przypadku nie mam pewności, ze facet jest na tyle chory, że
    nie będzie kontynuował swojego procederu. Wybacz, ale nie mam
    zaufania do "opinii biegłych" i "decyzji sądu".
    laksmana napisał:

    > > o prawa oskarzonych dopiero jak z nimi nie kolidują.
    > A w jaki sposób Twoim zdaniem koliduje ze sobą leczenie Mola i
    leczenie jego
    > ofiar? Brakuje łóżek w szpitalu?
  • laksmana 25.09.08, 16:16
    mirekp70 napisał:

    > Wybacz, ale nie mam
    > zaufania do "opinii biegłych" i "decyzji sądu".
    A ja mam, bo co innego mi pozostaje? Sam się na tym nie znam, Ty zresztą też
    nie. Musisz być strasznie smutnym człowiekiem, skoro w Twoim mniemaniu otaczają
    Cię sami oszuści.
  • mirekp70 25.09.08, 16:23
    Ogólnie jestem wesoły, ale smutno mi się robi jak co jakiś czas
    słyszę jak kolejny proces jest odraczany, bo oskarzony czy adokat
    się przeziębił. Kurna dlaczego np u anglosasów nie słyszy się takich
    historii prz różnych ważnych, śledzonych przez prasę procesach?
    laksmana napisał:

    > mirekp70 napisał:
    >
    > > Wybacz, ale nie mam
    > > zaufania do "opinii biegłych" i "decyzji sądu".
    > A ja mam, bo co innego mi pozostaje? Sam się na tym nie znam, Ty
    zresztą też
    > nie. Musisz być strasznie smutnym człowiekiem, skoro w Twoim
    mniemaniu otaczają
    > Cię sami oszuści.
  • laksmana 25.09.08, 16:35
    Zgadza się, pewnych rzeczy z polskiej mentalności nie da się łatwo wyplenić.
    Inni też nie są ideałami, no ale cóż, nam przyszło żyć w naszym polskim
    piekiełku. I może z czasem, z kolejnymi pokoleniami, coraz mniej adwokatów
    będzie się przeziębiać i coraz mniej panienek będzie wskakiwać do łóżka byle
    komu. Może.
  • mirekp70 25.09.08, 16:47
    Nie mam ochoty czekać paru pokoleń. I wydaje mi się, że to ma mniej
    wspólnego z polską mentalnością, a więcej z tym, że środowisko
    prawnicze jest stajnią augiasza, której nikt nie ośmiela się ruszyć.
    Miało się samo oczyścić, ale coś mu nie wychodzi. Trzeba mu pomóc

    A przestań się czepiać panienek. One są tak samo winne, jak
    dzieczyna która idzie wkrókiej spódniczce w nocy do parku jest
    wpółwinna gwałtu. lekkomyślnośc to nie współwina
    laksmana napisał:

    > Zgadza się, pewnych rzeczy z polskiej mentalności nie da się łatwo
    wyplenić.
    > Inni też nie są ideałami, no ale cóż, nam przyszło żyć w naszym
    polskim
    > piekiełku. I może z czasem, z kolejnymi pokoleniami, coraz mniej
    adwokatów
    > będzie się przeziębiać i coraz mniej panienek będzie wskakiwać do
    łóżka byle
    > komu. Może.
  • laksmana 25.09.08, 16:50
    mirekp70 napisał:

    > Nie mam ochoty czekać paru pokoleń. I wydaje mi się, że to ma mniej
    > wspólnego z polską mentalnością, a więcej z tym, że środowisko
    > prawnicze jest stajnią augiasza, której nikt nie ośmiela się ruszyć.
    > Miało się samo oczyścić, ale coś mu nie wychodzi. Trzeba mu pomóc

    Nie mam nic przeciwko. Jeśli uważasz że trzeba to zrób coś. Cokolwiek. Samym
    narzekaniem na pewno nic nie zdziałasz.

    > A przestań się czepiać panienek. One są tak samo winne, jak
    > dzieczyna która idzie wkrókiej spódniczce w nocy do parku jest
    > wpółwinna gwałtu. lekkomyślnośc to nie współwina

    Oto moja opinia:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=85143810&a=85150932
  • mirekp70 25.09.08, 17:00
    Gosne wyrażanie opinii, dyskutowanie, i głosowanie na wyborach to
    już jest jakieś minimum. Nie każdy może być politykiem, ktoś musi
    popracowac w realnym świecie :-)
    > Nie mam nic przeciwko. Jeśli uważasz że trzeba to zrób coś.
    Cokolwiek. Samym
    > narzekaniem na pewno nic nie zdziałasz.
    >
    > > A przestań się czepiać panienek. One są tak samo winne, jak
    > > dzieczyna która idzie wkrókiej spódniczce w nocy do parku jest
    > > wpółwinna gwałtu. lekkomyślnośc to nie współwina
    >
    > Oto moja opinia:
    > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=85143810&a=85150932
  • laksmana 25.09.08, 17:09
    Zgadza się, obawiam się tylko że to trochę za mało żeby coś się zmieniło jeszcze
    za naszego życia.
  • mirekp70 25.09.08, 17:18
    jak większosć będzie postepowac podobnie to coś się zmieni
    laksmana napisał:

    > Zgadza się, obawiam się tylko że to trochę za mało żeby coś się
    zmieniło jeszcz
    > e
    > za naszego życia.
  • mirekp70 25.09.08, 15:53
    Wlasnie tak, uważam że ważniejsze jest bronienie społeczeństwa od
    zdrowia tego pana. Poza tym uważam, że jednak podawać leki
    retrowirusowe, i czasem wozić go pod eskortą na konsultacje
    specjalistyczne mozna i z aresztu
    laksmana napisał:

    > mirekp70 napisał:
    >
    > > Kurna, nie każe mu zdychać w lochu, tylko grzecznie siedzieć w
    > > szpitalu więziennym!
    >
    > Ale jeśli szpital więzienny nie może mu zapewnić odpowiedniego
    leczenia, to
    > jednak każesz mu zdychać. Sąd nie wydał tej decyzji bez powodu, na
    pewno lekarz
    > e
    > za tym opiniowali.
  • laksmana 25.09.08, 15:59
    Lekarze widocznie stwierdzili inaczej. Może warto wprowadzić referendum w tej
    sprawie, niech całe społeczeństwo się wypowie. A może jednak lepiej zostawić
    podejmowanie decyzji tym, którzy się na tym znają. Wydaje mi się że większość
    ludzi widzi tylko jedną stronę medalu.
  • mirekp70 25.09.08, 16:04
    A mi sie wydaje, że większość ma dosyć mądrzenia się "autorytetów
    moralnych" którzy się "na tym znają". I pwowdują że stsowanie prawa
    w tym kraju ma coraz mniej wspólnego z poczuciem sprawiedliwości
    laksmana napisał:
    > Lekarze widocznie stwierdzili inaczej. Może warto wprowadzić
    referendum w tej
    > sprawie, niech całe społeczeństwo się wypowie. A może jednak
    lepiej zostawić
    > podejmowanie decyzji tym, którzy się na tym znają. Wydaje mi się
    że większość
    > ludzi widzi tylko jedną stronę medalu.
  • laksmana 25.09.08, 16:13
    mirekp70 napisał:

    > A mi sie wydaje, że większość ma dosyć mądrzenia się "autorytetów
    > moralnych" którzy się "na tym znają". I pwowdują że stsowanie prawa
    > w tym kraju ma coraz mniej wspólnego z poczuciem sprawiedliwości
    Typowa gadka dla wyborcy PiSu - wykształciuchy precz, autorytety precz. Nie
    widzisz tego, że grupka ciemniaków próbuje z inteligencji i wykształcenia zrobić
    powód do wstydu? Twoim zdaniem o leczeniu lub nie powinni decydować murarze, a
    wyroki sądowe wydawać piekarze, natomiast sędziowie powinni zająć się
    zamiataniem ulic, a lekarze układaniem cegieł?
    Nie wypisuj bzdur rodem z programu PiS, mamy sędziów jakich mamy, lekarzy jakich
    mamy. Chcesz mieć lepszych - zostań jednym z nich, ale lepszym, albo
    nauczycielem który wyuczy nowe pokolenie, lepsze, zdolniejsze. Czego właściwie
    oczekujesz? Ja tylko jednego - uczciwości. Nieuczciwi precz. Poczucie
    sprawiedliwości to dla mnie stosowanie prawa. Jak mamy złe prawo to trzeba je
    zmienić, ale jakie by ono nie było, trzeba stosować je równo dla wszystkich.
  • mirekp70 25.09.08, 16:20
    Akurat nie jestem wyborcą PiS'u. Głosowałem na PO, ale teraz to już
    będę miał duży problem.

    Prawo stosować można w rózny sposób, właśnie dlatego mamy sędziów a
    nie komputery, że jest dosyć szeroki margines arbitralnych decyzji,
    gdzie wymagane jest również poczucie sparwiedliwości.

    No ale czgo tu wymagać, jeśli większość tych panów "stosowało prawo"
    jeszcze za "praworządnych" czasów PRL i nikt ich nigdy nie
    zweryfikował.

    laksmana napisał:

    > mirekp70 napisał:
    >

    > Typowa gadka dla wyborcy PiSu - wykształciuchy precz, autorytety
    precz. Nie
    > widzisz tego, że grupka ciemniaków próbuje z inteligencji i
    wykształcenia zrobi
    > ć
    > powód do wstydu? Twoim zdaniem o leczeniu lub nie powinni
    decydować murarze, a
    > wyroki sądowe wydawać piekarze, natomiast sędziowie powinni zająć
    się
    > zamiataniem ulic, a lekarze układaniem cegieł?
    > Nie wypisuj bzdur rodem z programu PiS, mamy sędziów jakich mamy,
    lekarzy jakic
    > h
    > mamy. Chcesz mieć lepszych - zostań jednym z nich, ale lepszym,
    albo
    > nauczycielem który wyuczy nowe pokolenie, lepsze, zdolniejsze.
    Czego właściwie
    > oczekujesz? Ja tylko jednego - uczciwości. Nieuczciwi precz.
    Poczucie
    > sprawiedliwości to dla mnie stosowanie prawa. Jak mamy złe prawo
    to trzeba je
    > zmienić, ale jakie by ono nie było, trzeba stosować je równo dla
    wszystkich.
  • laksmana 25.09.08, 16:27
    Przykro mi, nie mam rady na Twój problem. Może najwyżej stworzenie nowego
    państwa, do którego wpuścisz tylko tych, których dokładnie sprawdzisz. Tych
    którzy nigdy nie mieli do czynienia z PRLem, tych którzy zawsze byli są i na
    pewno będą uczciwi.
    Tylko co się stanie, kiedy ktoś w Twoim państwie popełni jednak przestępstwo?
    Czy nie Ty pierwszy powinieneś wtedy zawisnąć? To byłby chyba właśnie ten Twój
    "margines" decyzji, w końcu liczy się poczucie sprawiedliwości narodu, a nie
    życie jednostki.

    Czy nie lepiej jednak byłoby karać za winę (a nie za jej podejrzenie) i zostawić
    to tym, którzy uczyli się po to, żeby to robić, a samemu zająć się tym, do czego
    samemu się wyuczyło?
  • mirekp70 25.09.08, 16:40
    Znów próbujesz rozciągnąć coś co powiedziałem do absurdu. Nie mówię
    nic o "wpuszczaniu do kraju". I nie chodzi o znalezienie tych
    co "nic nie mieli do czynienia z PRL'em", tylko w wykluczenie tych,
    spzreniewoerzyli się zasadom niezawisłości sędziowskiej. Jak mozna
    było zweryfikować ubeków przed "wpuszczeniem" ich do policji czy
    UOP'u, to tak samo mozna było zweryfikować sędziów czy prokuratorów.
    To wszystko było do zrobienia, brakowało tylko, i nadal brakuje woli
    naruszenia interesów wpływowego środowiska.
    laksmana napisał:

    > Przykro mi, nie mam rady na Twój problem. Może najwyżej stworzenie
    nowego
    > państwa, do którego wpuścisz tylko tych, których dokładnie
    sprawdzisz. Tych
    > którzy nigdy nie mieli do czynienia z PRLem, tych którzy zawsze
    byli są i na
    > pewno będą uczciwi.
    > Tylko co się stanie, kiedy ktoś w Twoim państwie popełni jednak
    przestępstwo?
    > Czy nie Ty pierwszy powinieneś wtedy zawisnąć? To byłby chyba
    właśnie ten Twój
    > "margines" decyzji, w końcu liczy się poczucie sprawiedliwości
    narodu, a nie
    > życie jednostki.
    >
    > Czy nie lepiej jednak byłoby karać za winę (a nie za jej
    podejrzenie) i zostawi
    > ć
    > to tym, którzy uczyli się po to, żeby to robić, a samemu zająć się
    tym, do czeg
    > o
    > samemu się wyuczyło?
  • laksmana 25.09.08, 16:43
    mirekp70 napisał:

    > Znów próbujesz rozciągnąć coś co powiedziałem do absurdu. Nie mówię
    > nic o "wpuszczaniu do kraju". I nie chodzi o znalezienie tych
    > co "nic nie mieli do czynienia z PRL'em", tylko w wykluczenie tych,
    > spzreniewoerzyli się zasadom niezawisłości sędziowskiej. Jak mozna
    > było zweryfikować ubeków przed "wpuszczeniem" ich do policji czy
    > UOP'u, to tak samo mozna było zweryfikować sędziów czy prokuratorów.
    > To wszystko było do zrobienia, brakowało tylko, i nadal brakuje woli
    > naruszenia interesów wpływowego środowiska.

    Widocznie nie da się tego zrobić, skoro nawet PiS, który najbardziej tego
    pragnął, nie umiał. A teraz już ludzie nie chcą, żeby nadal próbował.
    Nie wiem jak to się ma do sprawy Mola, bo żadnych dowodów na nieuczciwość
    sędziego czy biegłych nie mam. Każdy może sobie pospekulować i tyle. A i tak
    wypuszczenie go z aresztu odbyło się w majestacie prawa, amen.
  • mirekp70 25.09.08, 16:52
    Ma sie tak że w świetle tego co często się dzieje ludzi nie mają
    żadnego zaufania do takich decyzji. Mam nadzieję za jakiś
    dziennikarz sprawdzi, jak jest w tym przypadku. Obawiam się, że nie
    będzie on z "Wyborczej", juz raczej z "Rzepy".

    To że się PiS'owi nie udało, nie znaczy że trzeba sie pogodzić z
    syfem i zyć w nim nadal. Może się komuś uda. W każdym razie mówic o
    tym nalezy, a nie udawać że wszystko jest ok, bo dzieje się
    w "majestacie prawa"
    laksmana napisał:

    >
    > Widocznie nie da się tego zrobić, skoro nawet PiS, który
    najbardziej tego
    > pragnął, nie umiał. A teraz już ludzie nie chcą, żeby nadal
    próbował.
    > Nie wiem jak to się ma do sprawy Mola, bo żadnych dowodów na
    nieuczciwość
    > sędziego czy biegłych nie mam. Każdy może sobie pospekulować i
    tyle. A i tak
    > wypuszczenie go z aresztu odbyło się w majestacie prawa, amen.
  • laksmana 25.09.08, 17:11
    Albo coś jest zgodne z prawem albo nie. Trzeciej opcji (niby zgodne, ale
    niesprawiedliwe) nie ma - co najwyżej prawo jest złe. Może w takim razie warto
    głosować na tych, którzy to prawo chcą naprawiać a nie psuć. I na takich
    prezydentów, którzy nie będą tego uniemożliwiać, bo braciszek tak każe.
  • mirekp70 25.09.08, 17:22
    Nie zgadzam się. Sedzia może podjąć decyzję taka lub inną, uznać
    opinię lub usprawiedliwienie lub nie, zarzadzić ponowne przebadanie
    itp. Naprawdę stosowanie prawa pozostawia duży margines dla decyzji
    sędziego, dlatego nie robi tego komputer.
    laksmana napisał:
    > Albo coś jest zgodne z prawem albo nie. Trzeciej opcji (niby
    zgodne, ale
    > niesprawiedliwe) nie ma - co najwyżej prawo jest złe. Może w takim
    razie warto
    > głosować na tych, którzy to prawo chcą naprawiać a nie psuć. I na
    takich
    > prezydentów, którzy nie będą tego uniemożliwiać, bo braciszek tak
    każe.
  • laksmana 25.09.08, 17:28
    Jeśli lekarze tak mówią to sąd im wierzy, a nie zleca kolejnych badań, aż w
    końcu usłyszy to, co chce usłyszeć. Chciałbyś płacić za kolejne ekspertyzy,
    które będą zwykle tylko potwierdzać początkową opinię? Sędzia nie ma bawić się w
    lekarza, powinien bazować na opiniach biegłych. Widocznie żadni biegli nie
    stwierdzili, że mimo choroby nie wolno Mola wypuszczać. Sąd też się nie
    dopatrzył. A że ludzie niezadowoleni - trudno, prawo stoi ponad ludzkimi
    sympatiami i antypatiami.
  • mirekp70 25.09.08, 17:35
    Nie wiem co było w tej opinii. Nie wiem czy sąd wynika z opinii i
    stanu Mola, że nie ma ryzyka, że bedzie on podejmował dalsze
    kontakty seksualne. Wiem, że w wielu znanych procesach jedni
    sędziowie uznawali wszystkie mozliwe usparwiedliwienia i procesy nie
    posuwały się do przodu, a drudzy potrafili zdyscyplinować
    oskarzonych i ich obrońców I niestety te drugie przypadki były
    rzadsze

    tak że moge podejrzewać, że sąd w tym przypadku mógł w ogóle nie
    wziąc pod uwage ryzyka o którym piszę
    laksmana napisał:
    > Jeśli lekarze tak mówią to sąd im wierzy, a nie zleca kolejnych
    badań, aż w
    > końcu usłyszy to, co chce usłyszeć. Chciałbyś płacić za kolejne
    ekspertyzy,
    > które będą zwykle tylko potwierdzać początkową opinię? Sędzia nie
    ma bawić się
    > w
    > lekarza, powinien bazować na opiniach biegłych. Widocznie żadni
    biegli nie
    > stwierdzili, że mimo choroby nie wolno Mola wypuszczać. Sąd też
    się nie
    > dopatrzył. A że ludzie niezadowoleni - trudno, prawo stoi ponad
    ludzkimi
    > sympatiami i antypatiami.
  • laksmana 25.09.08, 17:49
    Co nie zmienia faktu że decyzja jest taka, jaka jest. Jedni się z nią zgodzą,
    inni nie. Tak czy siak ludzie komentujący tę sprawę nie mają pojęcia o prawie, o
    stanie zdrowia Mola, widzą tylko czarnucha który pozarażał kobiety HIVem i z
    góry zakładają, że ma on gnić w pierdlu.
    Od tego zaczął się mój udział w dyskusji - pokazania, że ludzie komentują bez
    sensu, a ich opinie wynikają z uprzedzeń a nie z logiki. Ludzie są najszybsi w
    wydawaniu sądów, ciekawe ile z nich byłoby słusznych. Ciekawe ilu ludzi
    zgodziłoby się, żeby w sądzie wyrok wydawali widzowie, wysyłając SMSy. Zapewne
    wszyscy, winni czy niewinni, lądowaliby na krześle, bo wtedy jest fajny show.
    A brak szacunku do decyzji wydawanych przez sądy (i nie tylko, brak szacunku do
    kogokolwiek) wynika trochę z winy samych zainteresowanych (oczywiście sądy
    popełniają błędy - w końcu to też ludzie), z winy PiSu (bo oni są po trosze
    odpowiedzialny za wszelkie zło jakie ma teraz miejsce w tym kraju) i z winy
    naszej polskiej mentalności, każdy tu wie najlepiej i nie potrzebuje mędrców, a
    jak trwoga to do boga.
  • mirekp70 25.09.08, 18:01
    Co za bzdura??? Po trosze odpowiedzialni za cale zło??? To że ludzie
    nie mają zaufania do sądów i elit w ogóle to wina PiS??? Chyba
    przczyna ze skutkiem Ci się pomyliła.....
    A ja mam inne zdanie - praktyka sądów w tym kraju jest taka, że
    ludzie mają pełane prawo nie miec zaufania do decyzji tego typu, i
    uwaznie kwestionowac i patrzeć na ręce przy wszystkic decyzjach,
    gdzie zachodzi podejrzenie, że sąd znow bardziej przejmuje się
    podejrzanymi i przestepcami, niż niewinnymi ludźmi. I to teraz
    zadanie środowiska sędziów i prawników w ogóle, żeby znów zapracować
    na nasze zaufanie.

    z winy PiSu (bo oni są po trosze
    > odpowiedzialny za wszelkie zło jakie ma teraz miejsce w tym kraju)
    i z winy
    > naszej polskiej mentalności, każdy tu wie najlepiej i nie
    potrzebuje mędrców, a
    > jak trwoga to do boga.
  • laksmana 25.09.08, 18:05
    mirekp70 napisał:

    > Co za bzdura??? Po trosze odpowiedzialni za cale zło??? To że ludzie
    > nie mają zaufania do sądów i elit w ogóle to wina PiS??? Chyba
    > przczyna ze skutkiem Ci się pomyliła.....
    Oj z tym PiSem zażartowałem sobie. To jest ogólnie raczej ich tok myślenia - za
    wszystko co złe odpowiadają układy. Ale faktem jest że przyczynili się do
    mocnego podziału społeczeństwa, część ludzi zaczęła po prostu nienawidzić,
    nieważne kogo i za co, byleby pluć.

    > A ja mam inne zdanie - praktyka sądów w tym kraju jest taka, że
    > ludzie mają pełane prawo nie miec zaufania do decyzji tego typu, i
    > uwaznie kwestionowac i patrzeć na ręce przy wszystkic decyzjach,
    > gdzie zachodzi podejrzenie, że sąd znow bardziej przejmuje się
    > podejrzanymi i przestepcami, niż niewinnymi ludźmi. I to teraz
    > zadanie środowiska sędziów i prawników w ogóle, żeby znów zapracować
    > na nasze zaufanie.
    Owszem, ale wsadzanie do więzień bez procesu albo kazanie umierać w areszcie
    chorym podczas śledztwa to nie jest dobry sposób na odzyskanie zaufania. A tego
    przecież chce dla Mola opinia publiczna.
  • mirekp70 25.09.08, 18:12
    Tak, a pzredtem wszyscy się kochali.... A teraz to już w
    ogóle "polityka miłości" i ładne usmiechy... W dupie mam ten caly
    PR, i wszystko mi jedno jak polityk wygląda w TV i czy się ładne
    uśmiecha, skoro nic nie robi... A gadanie że ciągle ktoś mu
    pzreszkadz, a to prezydent, a to koalicjant w ogóle mnie nie
    pzrekonuje. Od tego jest politykiem, a n ie profesorem uniwersytetu,
    zeby nie tylko m ieć mądre pomysły, ale poprzez umiejetne
    negocjację, i grę POLITYCZNĄ przynajmniej częśc z nich wcielić w
    zycie... a jak nie potrafi to niech się zajmie publicystyka, a nie
    zawraca nam głowę
    laksmana napisał:

    > mirekp70 napisał:
    >
    > > Co za bzdura??? Po trosze odpowiedzialni za cale zło??? To że
    ludzie
    > > nie mają zaufania do sądów i elit w ogóle to wina PiS??? Chyba
    > > przczyna ze skutkiem Ci się pomyliła.....
    > Oj z tym PiSem zażartowałem sobie. To jest ogólnie raczej ich tok
    myślenia - za
    > wszystko co złe odpowiadają układy. Ale faktem jest że przyczynili
    się do
    > mocnego podziału społeczeństwa, część ludzi zaczęła po prostu
    nienawidzić,
    > nieważne kogo i za co, byleby pluć.
    >
    > > A ja mam inne zdanie - praktyka sądów w tym kraju jest taka, że
    > > ludzie mają pełane prawo nie miec zaufania do decyzji tego typu,
    i
    > > uwaznie kwestionowac i patrzeć na ręce przy wszystkic decyzjach,
    > > gdzie zachodzi podejrzenie, że sąd znow bardziej przejmuje się
    > > podejrzanymi i przestepcami, niż niewinnymi ludźmi. I to teraz
    > > zadanie środowiska sędziów i prawników w ogóle, żeby znów
    zapracować
    > > na nasze zaufanie.
    > Owszem, ale wsadzanie do więzień bez procesu albo kazanie umierać
    w areszcie
    > chorym podczas śledztwa to nie jest dobry sposób na odzyskanie
    zaufania. A tego
    > przecież chce dla Mola opinia publiczna.
  • mirekp70 25.09.08, 18:30
    OK , na portalu Wyborczej ukazał sie pełniejszy news, z którego
    wynika zę Mol jest właściwie umierający. Własnie o to chodzi, żeby
    wszelkie tego typu decyzję były niewątpliwe. Tutejsza "opinia
    publiczna" przeczytała poiprzednią wersję, gdzie można było mieć
    wątpliwości
  • mirekp70 25.09.08, 16:43
    Tzn my jako wyborcy nie mamy prawa do oceny całości systemu wymiaru
    sprawiedliwości w tym kraju? Na szczegółach to się może nie znamy,
    ale to że calość działa do d...y, to chyba potrafimy zauważyć.
    Chociażby porównując jak może to działać w normalnych krajach
    laksmana napisał:

    >
    > Czy nie lepiej jednak byłoby karać za winę (a nie za jej
    podejrzenie) i zostawi
    > ć
    > to tym, którzy uczyli się po to, żeby to robić, a samemu zająć się
    tym, do czeg
    > o
    > samemu się wyuczyło?
  • laksmana 25.09.08, 16:45
    > Tzn my jako wyborcy nie mamy prawa do oceny całości systemu wymiaru
    > sprawiedliwości w tym kraju? Na szczegółach to się może nie znamy,
    > ale to że calość działa do d...y, to chyba potrafimy zauważyć.
    > Chociażby porównując jak może to działać w normalnych krajach

    Owszem, mamy przecież demokrację i jacy wyborcy taki kraj. Na lepszy jeszcze nie
    zasłużyliśmy.
  • mirekp70 25.09.08, 16:57
    laksmana napisał:

    > > Tzn my jako wyborcy nie mamy prawa do oceny całości systemu
    wymiaru
    > > sprawiedliwości w tym kraju? Na szczegółach to się może nie
    znamy,
    > > ale to że calość działa do d...y, to chyba potrafimy zauważyć.
    > > Chociażby porównując jak może to działać w normalnych krajach
    >
    > Owszem, mamy przecież demokrację i jacy wyborcy taki kraj. Na
    lepszy jeszcze ni
    > e
    > zasłużyliśmy.

    Nie wiem, czy przypadkiem nia mamy gorsze elity od wyborców. Swojego
    czasu wyborcy głosowali na PO i PiS. Obydwie partie obiecywały
    radykalne zmiany, walke z korupcją, uzdrowienie wymiaru
    sprawiedliwości, i dawały do zrozumienia, ze przeprowadzą je razem.
    Jak komuś się podobała kontynuacja tego co było tuż przed, to mógł
    sobie głosować na UW czy SLD.

    No i wyborcy zostali zrobieni w konia. Wlaściwie przez jednych i
    przez drugich
  • laksmana 25.09.08, 17:14
    > No i wyborcy zostali zrobieni w konia. Wlaściwie przez jednych i
    > przez drugich
    A ja myślę że mieli dobre chęci, tylko kaczki wszystko popsuły. Bez tego
    kwaczącego drobiu, przy poparciu słynnego grzyba z Torunia i paru ich
    przydupasów (z Gosią na czele), byłoby zupełnie inaczej.
  • mirekp70 25.09.08, 17:25
    Tak PO tez miało chęci, a teraz już nawet chęci robienia
    czegokolwiek nie widać. OK, zobaczymy kto nam sie zaprezentuje w
    następnych wyborach. Ode mnie już i jedni i drudzy głosu nie dostaną.
    laksmana napisał:

    > > No i wyborcy zostali zrobieni w konia. Wlaściwie przez jednych i
    > > przez drugich
    > A ja myślę że mieli dobre chęci, tylko kaczki wszystko popsuły.
    Bez tego
    > kwaczącego drobiu, przy poparciu słynnego grzyba z Torunia i paru
    ich
    > przydupasów (z Gosią na czele), byłoby zupełnie inaczej.
  • laksmana 25.09.08, 17:31
    PO nie jest w stanie przepchnąć żadnej ważnej ustawy, bo prezio w koalicji z
    PiSem i SLD wspólnie wszystko blokują. Takie mamy durne prawo w Polsce, że
    partia która wygrywa wybory tak czy siak rządzić nie może. I durni politycy sami
    dla siebie nie potrafią albo nie chcą tego prawa zmienić, żeby po wyborach nie
    dać przeciwnikom pełnej władzy. I tak sobie wszystko wisi, jak gil z nosa.
  • mirekp70 25.09.08, 17:48
    Gó... prawda. ja jak na razie nie widziałem tego stosu gotowych
    ustaw, który niby mieli mieć przygotowane. Ile tych ustaw Kaczka
    zawetował? 2? 3?. I jakoś nie przypominam sobie takich naprawdę
    reformujących państwo i gospodarkę (podatki, budowa dróg, system
    opieki zdrowotnej, biurokratyczne przeszkody dla biznesu,
    ubzepieczenia społeczne itd, itp). Raczej bardzie kojarzę pomysł
    jakby tu szybko przejąc media publiczne - czyli to samo co wszyscy
    przedtem

    Jakby zasypali go już wpierwszych miesiącach gotowymi ustawami,
    reformującymi obszary o których mówiłem, to już po pierwszych paru
    wetach kaczka by się zaczął wachać - wetowanie wszystkiego pod rząd
    postawiło by go i jego partię na z góry przegranej pozycji przy
    następnych wyborach, a PO dało świetny argument dlaczego powinni
    rządzić samodzielnie...

    Sorry ja na razie widzę postacie typu zenująca minister Kopacz i
    palikot wymachujacy plastokowym kutasem a nie zajmujacy się
    biurokracją...
    laksmana napisał:

    > PO nie jest w stanie przepchnąć żadnej ważnej ustawy, bo prezio w
    koalicji z
    > PiSem i SLD wspólnie wszystko blokują. Takie mamy durne prawo w
    Polsce, że
    > partia która wygrywa wybory tak czy siak rządzić nie może. I durni
    politycy sam
    > i
    > dla siebie nie potrafią albo nie chcą tego prawa zmienić, żeby po
    wyborach nie
    > dać przeciwnikom pełnej władzy. I tak sobie wszystko wisi, jak gil
    z nosa.
  • laksmana 25.09.08, 17:55
    Każda partia ma swoich pajaców, taki już jest świat polityki. Pamiętaj że na
    nich też jacyś ludzie głosowali - i oni ich teraz reprezentują. Może to dowód na
    to, że mamy po prostu w kraju sporo pajaców.
    A co do ustaw - po co tracić czas na przygotowywanie np. podatku liniowego (to
    nie jest mała ustawka, to rewolucja finansów - tysiące stron ustaw opracowanych
    przez ekspertów za grube miliony złotych - ale miliony które mają się przecież
    zwrócić) skoro ogólnie wiadomo że kaczor zawetuje nie czytając - bo przecież
    sprawiedliwość społeczna nakazuje zabierać bogatym i rozdawać biednym. I tak
    jest z każdą ważniejszą sprawą, jaką obiecywało PO. Z kaczką się po prostu nie
    da. A np. ja, jako przedsiębiorca, bardzo bym chciał, żeby PO porządziło trochę
    samo i naprawdę, i pokazało wtedy, czy warto było ich wybierać.
  • mirekp70 25.09.08, 18:07
    Nie wszystko sprowadza się do podatku liniowego. Jest kupa zmian
    strukturalnych, np dotyczących wszelkiego rodzaju biurokratycznych
    pozwoleń i licencji, czy systemu opieki zdrowotnej, czy systemu
    szkolnictwa wyższego, czy finansów publicznych (budżet zadaniowy np)
    która nie jest taka prosta i banalna.

    Poza tym właśnie po to żeby zawetował - zareczam że po 10 ustawach
    zawetowanych w ciąggu pierwszych paru miesięcy rządów PO już bu mu
    ręka drgnęła... a i kampania wyborcza PO o ile prostsza by była...

    Ja Ci powiem dlaczego nie ma tyuch ustaw - bo wcale nie sa takie
    proste, a zarówno te rzekomo pełne ustawy, jak i głowy są puste....
    laksmana napisał:
    > Każda partia ma swoich pajaców, taki już jest świat polityki.
    Pamiętaj że na
    > nich też jacyś ludzie głosowali - i oni ich teraz reprezentują.
    Może to dowód n
    > a
    > to, że mamy po prostu w kraju sporo pajaców.
    > A co do ustaw - po co tracić czas na przygotowywanie np. podatku
    liniowego (to
    > nie jest mała ustawka, to rewolucja finansów - tysiące stron ustaw
    opracowanych
    > przez ekspertów za grube miliony złotych - ale miliony które mają
    się przecież
    > zwrócić) skoro ogólnie wiadomo że kaczor zawetuje nie czytając -
    bo przecież
    > sprawiedliwość społeczna nakazuje zabierać bogatym i rozdawać
    biednym. I tak
    > jest z każdą ważniejszą sprawą, jaką obiecywało PO. Z kaczką się
    po prostu nie
    > da. A np. ja, jako przedsiębiorca, bardzo bym chciał, żeby PO
    porządziło trochę
    > samo i naprawdę, i pokazało wtedy, czy warto było ich wybierać.
  • jokanda102 25.09.08, 14:39
    'blizej poczatku niz konca'????????????? czy to jest normalne???????
    czy tak powinny dzialac sady i prawo???? przeciez to jest jakas
    parodia! przez ten bezwlad zadna sprawa nie moze sie skonczyc
    sensownym wyrokiem i kara, bo wszystko sie ciagnie w
    nieskonczonosc....
    poza tym oskarzony sie badal w 1999 roku, wiec sadzil, ze w 2005
    jest zdrowy - porazajaca logika....
  • europacierz 25.09.08, 14:56
  • plocczanin2 25.09.08, 14:54
    glupie polki
  • pinola 26.09.08, 09:19
    głupie bo dały jemu nie tobie?
  • bartekm23 25.09.08, 14:56
    kara smierci to może nie jest najlepszy wynalazek, ale sposób na
    usuwanie jednostek ze społeczeństwa powinien jakiś być:/
    --
    barte.k
  • bugmenot2008_2 25.09.08, 15:01
    by "choroba", dzięki której wyszedł z aresztu, przeszkadzała mu w "zaliczaniu"
    nowych panienek.
  • akkj 25.09.08, 15:04
    Powinni tego czarnego bandytę odizolować od społeczeństwa, bo
    jesten pewien, że czarnuch znowu będzie zarażał Polki. Życzę mu,
    żeby umierał długo i w męczarniach.
    Admin, wiem że to zdjemiesz, tylko powiedz, dlaczego? To moja
    opinia bez wulgarnych słó. Należy m u się to. A "zcarnuch"?
    Przecież nie jest biały?
  • henrykkreuz 25.09.08, 15:31
    polegającą na oddaniu choroby komu innemu



    ------------------------------
    video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
    "Idźcie do diabła, zasrani jankesi, jesteśmy godnymi ludźmi, idźcie
    do diabła po stokroć! Wyślemy do Stanów ambasadora, kiedy powstanie
    nowy rząd, który będzie szanował ludzi z Ameryki Łacińskiej" Hugo
    Chavez.
  • wet3 25.09.08, 18:36
    Ten przebrzydly gnojek powinien byc natychmiast wyslany z powrotem
    do Kamerunu!
  • kasiapil 11.10.08, 19:24
    Simon M. is dead. A jego ofiary, setki tych biednych naiwniaczek?
  • doomsday 11.10.08, 23:37
    Simon Mol is dead , ale życie w Polsce musi toczyć się dalej .
    Do prokuratury i na policję w sumie razem zglosilo się okolo 20
    dziewcząt . Z tych dwudziestu zarazilo się, o ile pamiętam liczby
    podane w Rzeczpospolitej, 11 (jedynaście ).
    Seks uprawial prawie zawsze do krwi , odmawial zalożenia
    prezerwatywy . Jezeli dziewczyna się upierala , nie gwalcil , tylko
    stanowczo rezygnowal z kontaktu seksualnego . Na podstawie losów
    grupy zarażonej można wyciągnąć statystyczny wniosek o dużej dozie
    prawdopodobieństwa , że Mol zarażal 4 dziewczyny w miesiacu . W
    Polsce do momentu aresztowania mieszkal już 10 lat . Mniej więcej
    caly czas prowadzil ten sam styl towarzyskiego życia . Nalezy się
    spodziewać , że wskutek dzialalności Mola , bezpośrednio od niego
    zarazilo się okolo 480 dziewcząt . Dane statystyczne innych krajów w
    Europie i Pólnocnej Ameryce pokazują że przeciętnie liczba
    zakażonych podwaja się w ciągu roku .Dla oszacowania faktycznej
    liczby zarazonych wskutek dzialalności Mola potrzebna jest
    rozbudowana analiza matematyczno-statystyczna . Nie czas tu na
    objaśnianie calek , silnii , krzywy procentowej , analizy czynników
    naturalnych , takich jak śmierć w wyniku rozwoju choroby , itp.
    Z zawodu jestem socjologiem z dużym zamilowaniem do analiz
    matematycznych , więc możecie mi zaufac , co do wyników końcowych
    moich obliczeń. Po kilku godzinach mniej lub bardziej
    skomplikowanych operacji matematycznych` , jestem pewny ,że w wyniku
    dzialalności Mola zarazilo się jego typem wirusu (jeden z
    najbardziej zlośliwych znanay badaczom na Świecie ) okolo 23 tysięcy
    osób obojga plci . Okolo 115 z zarażonych już zmarlo .
    Poza analizą statystyczną niewątpliwie potrzebna jest tu analiza
    prawna , spoleczna , moralna i stricte socjologiczna . W miarę
    wolnego czasu będę staral sie poruszyć róniez te ostatnie wymienione
    przeze mnie aspekty na niniejszym forum.
    Pozdrawiam .
    doomsaday
  • doomsday 12.10.08, 01:16
    W notce z Wikipedii czytamy , ze jest to :

    polski tygodnik wydawany w języku angielskim, opisujący wydarzenia w
    Polsce i Europie Środkowej. Skierowany jest głównie do obcokrajowców
    (biznesmenów, przedstawicieli instytucji międzynarodowych)
    zainteresowanych Polską i regionem. Prezentuje wiadomości
    polityczne, ekonomiczne i społeczno - kulturalne. Wydawany jest
    przez Warsaw Voice SA.

    Źródło: "pl.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Voice"

    Chociaz wewnętrzne archiwa Warsaw Voice zostaly doszczętnie
    wyczyszczone z jakichkolwiek śladów wspolpracy z Simonem Mol, to
    jednak w pewnych zaulkach internetu znajdziemy dowody bezpośrednie
    na to , że w pierwszych latach nowego milenium Simon Mol publikowal
    na lamach Warsaw Voice najczęsciej ze wszystkich jego redaktorów ,
    także tych na etacie .


    www.aidanederland.nl/kunstenaars/cms/?Simon_Moleke

    Na tej stronce znajdziecie nawet milutki artykulik pt. Wielblądy w
    Warszawie . Rzecz traktuje o Slowackim . Ironią losu Simon Mol
    przeżyl dokladnie tyle samo lat , co Polski poeta.
  • doomsday 12.10.08, 01:31
    Zalożyciel , ideolog i kierownik Stowarzyszenia "Nigdy Więcej "
    inaczej mówiąc doktoryzowal się z poprawności politycznej :

    nauka.opi.org.pl/raporty/opisy/dokhab/79000/d79408.htm
    Nic się nie zmienilo w polskiej nauce . Do 1989 roku habilitacje i
    doktoraty dostawalo sie za często przepisane rozprawy o Marksie i
    Leninie (tak habilitowal sie obecny prezydent Polski .Kaczyński).
    Teraz idzie dokladnie to samo , nawet niewiele slów trzeba wycinać
    lub wklejać .
    Cale to talatajstwo z Warszawskiego Uniwersytetu nie nadaje się
    nawet do pracy przy sprzataniu publicznych lub szpitalnych
    toalet .Jest takiej pracy wręcz niegodne .
    To są wydrwigrosze i pasożyty , zerujące na polskich podatnikach .
    Przstępcze klany zazwyczaj syjonistyczne , które wydają jadowite i
    śmiertelnie niebezpieczne dla polaków owoce , także doslownie a nie
    w przenośni , jak się okazalo.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.