Dodaj do ulubionych

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

31.10.08, 07:06
Wszystkie przypadki "oddawania" ziemi klerowi katolickiemu powinny zostac
dokladnie zbadane. Szafowano majatkiem pastwa, a wiec nas wszystkich. Trzeba
to wszystko wyjasnic, a w przypadku przejecia nieruchomosci bezprawnie odebrac.
--
-------------------------------------------------
Ciii! Diabeł spiii!
Edytor zaawansowany
  • 31.10.08, 07:09
    "Sprawa bazyliki Mariackiej ciągnęła się 16 lat. Proszę sobie wyobrazić, ile
    by trwała, gdyby było możliwe odwołanie do drugiej instancji?" I to mówi
    przedstawiciel instytucji, która na przyznanie się do swoich błędów potrzebuje
    setek lat. Ale do kasiorki to im spieszno, oj spieszno.
  • 31.10.08, 07:51
    partyjnych... to sami ludzie sie torturowali i donosili na siebie...
    ks. Popiełuszko sam wskoczyl do rzeki etc etc. obecnie kazdy z
    bylych komunistow uwaza sie za tego lepszego, oswieconego... oni
    nigdy nie byli betonem partii, chcieli zmian etc etc. jakos
    najglosniej o demokracji wrzeszcza teraz ci ktorzy ja tak gorliwie
    zwalczali... takie osoby nie maja oporow moralnych przechodzic bez
    mrugniecia okiem do obozow silniejszego, sprzedaja siebie "za paczke
    fajek"
  • 31.10.08, 07:59
    w czarnych sukienkach? Punkij sie czarny niewolniku w łeb.
  • 31.10.08, 08:03
    a nie bluzgac na forum jak brak argumentow. jestem za tym aby
    wylapac wszystkich zlodzieji niezaleznie czy sa w sutannach,
    mundurach tudziez garniturach.
    oczerniaczy i szczekaczy jest pelno - powtarzam jak masz dowody to
    sam z checia pomoge ci je zaniesc do porkuratury

    pozdrawiam cie kulturalna osobo
  • 31.10.08, 08:27
    utrzymywać swojego pana i po co tu dalsze dyskusje.
  • 31.10.08, 08:47
    wysysa z niej życiodajne soki.
  • 31.10.08, 09:18
    Tak , tak , to ten przygłup Mieszko I oddał nas w niewole "czarnych".
    I pomyśleć ,ze ten moher z ciemnogrodu jest uważany za jednego z najwiekszych
    władców Polski

    Ps dla myslacych inaczej- prosze wpisac w google "ironia".
  • 31.10.08, 09:45
    nich nie mają nic do gadania, zwrotów mienia też praktycznie nie było.
    Weź tylko pod uwagę, że gdyby nie przyzwolenie społeczne naszych gorliwych
    "katolików" byłoby to niemożliwe..
  • 31.10.08, 10:35


  • 31.10.08, 10:44
    Odejście wiernych od Kościoła, bo ile można słuchac o hipokryzji, że nie liczy się kasa, tylko Prawda i Miłość.
  • 31.10.08, 11:17
    Motłoch i tak będzie głosował zgodnie ze wskazówkami proboszczów.
  • 31.10.08, 12:23
    Trzecie pokolenie prostytutek i alfonsow, ktorzy
    dostali wladze nad Polakami od sowieckiego okupanta,
    znow chce rzadzic. Odebrano im swiete prawo rewolucji:
    KRASC, kazano oddac i ryj komuszy sie rozdziera kwikiem
    bolesci i krzywdy.
    Pierwsze zadanie komuchow, to obalic wiare w Boga.
    Pozniej, zlikwidowac Dekalog. Na koncu, ROBTA CO CHCETA.
  • 31.10.08, 13:09
    głupstwa wypisujesz, pewne normy etyczne sa wspólne dla róznych
    wyznań i religii, także stosowane przez ateistów. Dekalog pokazuje
    jak sie zmieniał człowiek, jeśli ustawisz przykazania w kolejności
    innej niż zrobił to Mojżesz to znaczy że w takim zakresie zmieniła
    sie ludzkość. Kiedyś kapłani byli warstwą najbardziej wykształconą,
    w nieodległej historii wielu ateistów i komunistów otrzymało
    wykształcenie w szkołach duchownych, chociazby Stalin. Dobro lub zło
    zalezy od charakteru człowieka i przyzwolenia społecznego, Boga
    akurat w to nie mieszaj skoro go nie rozumiesz i wątpie bys z nim
    rozmawiał?
  • 31.10.08, 13:50
    a.k.traper napisał:

    > głupstwa wypisujesz, pewne normy etyczne sa wspólne dla róznych
    > wyznań i religii, także stosowane przez ateistów. Dekalog pokazuje
    > jak sie zmieniał człowiek, jeśli ustawisz przykazania w kolejności
    > innej niż zrobił to Mojżesz to znaczy że w takim zakresie zmieniła
    > sie ludzkość. Kiedyś kapłani byli warstwą najbardziej
    wykształconą,
    > w nieodległej historii wielu ateistów i komunistów otrzymało
    > wykształcenie w szkołach duchownych, chociazby Stalin. Dobro lub
    zło
    > zalezy od charakteru człowieka i przyzwolenia społecznego, Boga
    > akurat w to nie mieszaj skoro go nie rozumiesz i wątpie bys z nim
    > rozmawiał?

    To Ty cos pomieszales, zasadnicza idea komunizmu jest walka
    z Bogiem i to nie ja, ale komunisci mieszaja go do swojej
    ideologii. Widzisz zdzblo, a belki nie dostrzegasz. Jaka to
    szkole duchowna skonczyl Marks, Lenin, czy Hitler. A Stalin
    cos moze wyniosl, chocby, w swojej moralnosci z seminarium?
    To splynelo po nim jak woda po gesi. On szukal tylko wladzy,
    a gdy nie znalazl srodka do niej w Kosciele, bo Kosciol
    sluzy, wybral inna droge aby mogl stac sie dzierzymorda.
    Nawiasem, ilu takich jest dzis przy wladzy, co ubiegajac
    sie o nia nawet udawali ze sa wierzacymi, chodzili do kosciola,
    brali slub koscielny aby przypodobac sie i oszukac wyborcow.
    Bog, dekalog, czlowiek, to sa podstawowe sprawy. Od ich
    przyjmowania zalezy, czy bedzie wojna, czy miliony ludzi
    beda cierpiec. Czego chcesz od Dekalogu? Ze uczy humanizmu,
    nie pozwala sie znecac nad innym stworzeniem, narzuca
    porzadek spoleczny, aby sie nie wymordowac? Cos to ma do
    rzeczy, ze ktos, czy nawet wiekszosc, chce okrasc jednego
    bo on ma, a oni to chca.
    To sa wedlug Ciebie "glupsta" bo to jest prawda. No i to
    smieszne "mieszanie do tego Boga". Zapewne, wielu by chcialo
    zeby go nie mieszac, tylko o nim zapomniec, bo przeszkadza
    krasc, mordowac, lajdaczyc, oszukiwac, prostytuowac, itd.-
    z tej listy widac, kto tego chce.
  • 31.10.08, 14:39
    Żadnego komunizmu nie wychwalam, dekalog traktuje jako wzorzec
    moralnosci, nie mam ochoty zamowac sie twórcami materializmu bo to
    mi do niczego niepotrzebne. Miałem dobrych nauczycieli wiry
    katolickiej, głównie jezuitów i nie musisz mi tłumaczyc jak to
    wygląda. Wchodzisz w szczegóły i próbujesz oceniac zachowania
    podając jakieś anonimowe przykłady, to my jako społeczeństwo wyrosłe
    na wierze katolickiej mamy przestrzegac tych wzorców i wymuszac na
    innych dostosowanie się, nie podąże twoim sladem i nie będę sie
    bawił w wyliczanki kto i jak sie zachowuje, to sie widzi. Jeszcze
    raz ci powtórzę, nie mieszaj Boga do ludzkich podłosci, on pokazał
    jak życ uczciwie, każdy kto czyni inaczej robi źle, wbrew Jego woli.
    I co tu dalej dyskutować, mówimy o tym samym tylko nie widzisz
    tego ,to że jestem krytyczny wobec instytucji KK wynika z moich
    doswiadczeń ale wcale nie oznacza że z nim walczę, trzeba sie
    pozbywać złych ludzi i zachowań także w łonie koscioła. Nauki
    Chrystusa a funkconowanie instytucji KK często się rozmijaja z
    prostego powodu,KK nigdy nie był demokratyczny i raczej nie będzie
    mimo iz Jezus do tego tak podchodził. Jedno ci rzeknę, nie oceniaj
    innych zanim nie zrozumiesz sedna sprawy,
  • 31.10.08, 17:47
    O tym decyduje komisja, a nie prawnicy magistratu. Komisja ma
    komplet dokumentów, a prawnicy magistratu wróżą z fusów. GW uparcie
    kolportuje kłamliwe pomówienia.
  • 31.10.08, 17:49
    Żydowskie organizacje nie mają nic wspólnego z Żydami mieszkajacymi
    w Polsce przed wojną, dlatego niesłusznie dostają pożydowskie
    nieruchomości.
  • 31.10.08, 18:03
    ksieza KK, ktorym te majatki sa tak bardzo potrzebne do szczescia
    nie maja nic wspolnego z wiara Jezusa, ktoremu czlowiek byl blizszy
    niz majatek materialny. Wniosek : im sie zadne dobra nie naleza
  • 01.11.08, 00:53
    jazg1 napisał:

    > Żydowskie organizacje nie mają nic wspólnego z Żydami
    mieszkajacymi
    > w Polsce przed wojną, dlatego niesłusznie dostają pożydowskie
    > nieruchomości.
    =====================================================================
    tak? a komu sie nalezy majątek zabrany przez komunistów po
    zamordowanych żydach którzy za darmo go nie dostali jak zyli przed o
    po wojnie kosciolowi? czy polakom-katolikom?
  • 31.10.08, 13:11
    KK sam skutecznie obala wiare w boga. nowe dorastajace pokolenie nie
    ma pojecia o totalitaryzmie sowieckim, ale ma coraz wieksze pojecie
    o totalitaryzmie katolickim, o braku szacunku KK w stosunku do
    zwyklego Polaka, o materialnej obsesji tej bardzo mrocznej instytucji
  • 31.10.08, 13:25
    Podazajac za Twoim teksem,
    jesli nikt nie naucza tej mlodziezy jakim zlem i zbrodnia
    byl i jest komunizm, a jeszcze media, antychrzescijanskie,
    czyli komusze, ucza historii i etyki, to co sie dziwic,
    ze umacnia sie legenda Stalina o zlym Kosciele wrogu dobrej
    rewolucji.
  • 31.10.08, 14:23
    Każdy kto chce wiedziec coś o chrześcijaństwie znajdzie drogę, o
    zbrodniach sytsemy stalinowskiego i faszystowskiego też. Jezeli ktoś
    w jakiś sposób gloryfikuje te systemy to raczej ludzie o orientacji
    nacjonalistycznej, chętnie sie powołujący na chrześcijańskie
    korzenie, a to chrześcijan mordowano. Jezeli nic nie wiesz albo nie
    chcesz wiedzieć o pewnych sprawkach KK to nie próbuj zarzucac innym
    ze cos pochwalają, zawsze jest dobro i zło, jedyna rewolucja która
    miała na nas zbawienny wpływ to nauczanie Chrystusa,
    zrewolucjonizował stary testament, dlatego go też ukrzyżowano i to
    jego bracia podpuszczeni przez kapłanów. Poczytaj sobie: Pod biczem
    swastyki, Archipelag Gułag oraz Przygody Dyla Sowizdrzała, przemyśl
    wtedy to co tu wypisujesz i oskarżasz, zobaczysz opisana podłość
    wobec bliźnich w imię chciwosci, ządzy włądzy i nienawiści. Wtedy
    podyskutujemy.
  • 01.11.08, 02:30
  • 31.10.08, 16:03
    Przeniesienie na kolejną "biedną" parafie, aby dalej można było
    robić katogeszefty i wyłudzać kolejne hektary.
    Prawie całe centrum Krakowa jest juz w obrzydliwie chciwych czarnych
    łapskach...
  • 31.10.08, 17:17
    Rozumiem,ze chodzi Ci o jakiś fakt z XIIIw , bo własnie wtedy lokowano Bronowice
    jako własność NMP.
    Napisz prosze kto i od kogo wtedy cos wyłudził, bo ja o niczym takim nie słyszałem.
    A mozę chodzi o jakis wczesniejszy epizod? Bo jeszcze przed lokacja Bronowic
    Małych te tereny były własnościa kościelna.
  • 31.10.08, 17:25
    Piszesz o jakiejś karze za wyłudzenie majątku.
    Mieszkam w Bronowicach i jakos nie przypominam sobie , aby nasza lokalna
    spoleczność coś uznawała za "wyłudzenie".
    Bronowice Małe zawsze były "kościelne"
    Nawet lokacja Bronowic w XIII w przez KK była na ziemiach "juz wcześniej
    koscielnych".
    Ale może Ty lepiej ode mnie, od moich sąsiadów, od historyków znasz historie
    naszych Bronowic?
    Może rzeczywiście Kościół coś wyłudził wXI czy XII w - nie wiem od Mieszka II
    czy Kazimierza Odnowiciela ?
    Bądź uprzejmy podzielic sie ze mna Swą wiedzą w tym temacie.
  • 01.11.08, 05:15
    remik.bz napisał:

    > Piszesz o jakiejś karze za wyłudzenie majątku.
    > Mieszkam w Bronowicach i jakos nie przypominam sobie , aby nasza lokalna
    > spoleczność coś uznawała za "wyłudzenie".

    *******************************

    Tak, tak. Znam owe dobre mniemanie o sobie społeczności katolickiej. Przekonałem
    się o nim, gdy znajomy wyłudził ode mnie sprzęt wart kilka tysięcy złotych i do
    dziś dnia go nie oddał. Gwarancją miała być jego katolickość. Indagowany o
    przyczyny kradzieży (bo tak to trzeba nazwać), stwierdził, że wcale nie ukradł,
    tylko mu się należało.

    Każ z owego przekonania społeczności o swych prawach psom buty uszyć, jak mawiał
    Zagłoba.



  • 01.11.08, 12:44
    maruda.r napisał:
    > Tak, tak. Znam owe dobre mniemanie o sobie społeczności katolickiej. Przekonałe
    > m
    > się o nim, gdy znajomy wyłudził ode mnie sprzęt wart kilka tysięcy złotych i do
    > dziś dnia go nie oddał. Gwarancją miała być jego katolickość. Indagowany o
    > przyczyny kradzieży (bo tak to trzeba nazwać), stwierdził, że wcale nie ukradł,
    > tylko mu się należało.
    >
    > Każ z owego przekonania społeczności o swych prawach psom buty uszyć, jak mawia
    > ł
    > Zagłoba.

    Przykro mi ,ze trafiłeś na oszusta.
    Ale nie bardzo rozumiem, co Twoja historia ma wspólnego z lokacja Bronowic w
    XIII w przez proboszcza z koscioła NMP na gruntach "koscielnych"

    Czyzbys sugerował ,ze ten proboszcz w XIII w tez kogoś oszukał ?

    ps nie wiedziałem ,ze stosujesz zasadę odpowiedzialnosci zbiorowej.
    Gdyby Cie oszukał np człowiek o blond włosach to tez powiesz ,ze wszyscy
    blondyni.... (przy załozeniu ,ze oszust mówil prawdę o sobie)
  • 31.10.08, 17:12
    etna2525 napisała:

    > nich nie mają nic do gadania, zwrotów mienia też praktycznie nie było.
    > Weź tylko pod uwagę, że gdyby nie przyzwolenie społeczne naszych gorliwych
    > "katolików" byłoby to niemożliwe..

    A prosiłem o zapoznanie się z definicja słowa "ironia".

    A tak nawiasem , czy wiesz Etna ,ze te"sporne" tereny były własnością koscielna
    od XIII w , że Bronowicznie od "zawsze" byli parafianami NMP ?
    Mam nadzieję ,że przy czytaniu "Wesela" zastanowiłas się dlaczego Lucjan Rydel i
    Jadwiga Mikołajczykówna brali ślub w Kosciele Mariackim ?
  • 31.10.08, 23:07

    święta racja .Nasz rząd jest tylko i wyłącznie Pinokiem .Prawdziwa władza nad
    naszym porabanym kraikiem ma swoją siedzibę w Watykanie . Jesteśmy Bantustanem
    Watykanu i czas to zmienić!
  • 31.10.08, 08:08
    teraz pamietacie tylko o ks. Popiełuszce?
    A ilu było TW ks. tego pamiętac (i poinformować parafian) nie
    chcecie.
    Latyfundia dla kościoła sa zbedne - zreszta sami na drugi dzień
    otrzymane działki sprzedają. Zresztą na konkretne potrzebne cele
    (nowy kościół), obiekty Caritas - kościół otrzymuje ziemię i obiekty
    od maist za darmo.

    Komisja to tylko wypłata ogromnych pieniędzy - UZGODNIONA Z RZADEM -
    w komisji zasiadają wysocy przedstawiciele rządy i akceptują to co
    się dzieje. Pytać należy RZĄD ten i poprzednie.
  • 31.10.08, 08:12
    nie jestem zaden TW ;] chce tylko zwrocic uwage na to dzieki komu
    mamy taki bajzel ;] podziekuj pzpr ta to bagno i tych ktorzy tego
    nie rozliczyli (czyli wszystkie poprzednie rzady) dzieki tym rzadam
    ten smrod bedzie sie ciagnal przez wiele lat, a takich przypadkow
    bedzie na pęczki...
  • 31.10.08, 08:51
    Twoi rodzice a może Ty - powinni pamiętać:
    pzpr miała nawet 1 000 000 członków (członkiń) i każdy może w swojej
    bliższej lub dalszej rodzinie takiego byłego członka znaleźć.
    Może to i był dobry pomysł powywieszać "towarzyszy"?
    hociaż wolnych mieszkań byłoby więcej.
  • 31.10.08, 10:46
    Bogatych wystrzelali, majatek zagrabili a potem mieli chęć na inne
    kraje, Hitler tez podobnie robił, mordował rabował i kazał harowac
    jako niewolnikom. Bolszewicy poszli dalej w swym terrorze, kazdy
    mógł doswiadczyń ich łaski w obozie pracy przez kilka lat(
    przynajmnie 8) a mogli zastrzelić:) Nie jestem pewny czy chciałbys
    mieć mieszkanie za które odpracowywałbys całe życie. Jesli sie je ze
    wspólnej michy a nie wszyscy dokładaja równo to ktoś musi dac więcej
    a inny głodny chodzić. Jesli ja zjem dwie bułki, a ty żadnej to
    statystycznie zjedliśmy po jednej i nie powinienes byc głodny,
    prawda? Można tez inaczej liczyć, jeśli jest nas 7 a mamy 10 bułek
    to jak to podzielić? Ja tez nie wiem więc na wszelki wypadek wezme
    sobie 5, oki? Tak własnie jest z majątkiem koscielnym.
  • 31.10.08, 12:33
    Dobrzes to wytlumaczyl. Z punktu widzenia rzadzacego komunisty.
    Tyle ze dzisiaj juz te prawa cokolwie sie zdezaktualizowaly
    i choc ekipy rzadzace reprezentuja podobna mentalnosc, jednak
    zblizaja sie do standardow cywilizacji lacinskiej. Na poczatek
    zbyt wiele od ludzi obciazonych mentalnoscia Homo Sowietikus,
    spodziewac sie nie mozna. To male kroki bez podtrzymywania, po
    odcieciu od Kremla. Moze sie uda.
  • 31.10.08, 12:53
    Jedno sprostowanie, nie mam nic wspólnego z rzadem, partia
    polityczną ani komunizmem, opisałem to co pamiętam lub co obserwuję,
    niekoniecznie musimy sie w niektórych kwestiach zgadzać:) W latach
    80-tych zostałem nazwany wrogiem ustroju socjalistycznego, następnym
    krokiem była zmiana pracy, wtedy był mozliwy sektor prywatny dla
    takich osób, i nigdy juz nie wróciłem do państwowej roboty i nie
    płacze że mi rzad nie daje, bo to ja daję, tak samo jest z kościołem
  • 31.10.08, 13:13
    Nie mialem zastrzezen do Twojej osoby, to byly tylko refleksje
    po ogladnieciu obrazka naszkicowanego przez Ciebie. Swoja droga,
    Kosciol jest narzedziem Boga do cywilizowania ludzkosci, ale
    to narzedzie pozostawione jest w rekach czlowieka. Mozna mowic
    ze czasem bladzil, ale bez niego pozostawalibysmy w cywilizacji
    Dzingis Chana, albo kto wie, czy Ziemia nie bylaby planeta bez
    zycia o duzej radioaktywnosci. Porownuja to do tak naglasnianych
    bledow Kosciola, mozna sie tylko zastanawiac, dlaczego w
    dzisiejszych czasach, tylu jest sympatykow rzadow koczujach
    wojownikow.
  • 31.10.08, 16:53
    A co bylo zlego z cywilizacja Dzyngis Chana ?
    Mial swietnie zorganizowane panstwo, sprawna administracje, wojsko
    i rozwijajaca sie zamozniejaca ludnosc. A wszystko przeprowadzone w
    dwa pokolenia. Marzyloby sie taka sprawnosc polityczna i
    administracyjna u obecnie rzadzacych. A to, ze podbijal swiat - coz
    kto wtedy nie podbijal. Za to administrowal na podbitych terenach
    tak: placcie podatki, a reszte robcie po swojemu - zadnych
    ideologii, korupcji. A jaka to misje cywilizacyjna zaprowadzil K, po
    zaznaczam PO zaprowadzeniu chrzescijanstwa jako religii panujacej ?
    Czy liczba analfabetow sie zmniejszyla ? czy bieda sie zmniejszyla ?
    czy korupcja i niesprawiedliwosc sie zmniejszyla ?


  • 31.10.08, 08:57
    to bagno mamy dzięki Suchockiej, to jej rząd podpisał konkordat i powołał
    Komisję ds Prezentów dla Kleru
  • 31.10.08, 10:54
    Od wojny na górze, kiedy to L.Wałęsa bardzo ufał hierarchom
    koscielnym, którzy mu doradzili by się pozbył "Kuroniów, Michników,
    Geremków" i innych "KOR-ów", wtedy to namaścił m.in. Kaczyńskich,
    czyli IV lige z warszawki. Kler wiedział co robi, ludzie dzięki
    którym Wałęsa wyrósł na trybuna ludowego byli i w PZPR i pochodzenia
    czesto żydowskiego, no i nastawieni do hierarchów troche bardziej
    pragmatycznie niz L.Wałęsa. Suchocka tylko przypieczętowała ten
    układ, gdyby nie ona, zrobiłby to rząd Olszewskiego zapewne, chociaz
    w żarliwośc religijna i jego i Kaczyńskich śmiem wątpić, bardziej
    wyrachowanie co widac było niedawno.
  • 31.10.08, 09:22
    Sprzedali nas Stalinowi więc źle adresujesz swe uprzedzenia. Uważam
    że Kościół takze oszukał społeczeństwo i głównie skupia się na
    prywatyzacji swego stanu posiadania, może policzymy ile mamy wkładu
    w budowanie świątyń i wtedy dostaniemy część udziałów? Poza tym po
    to powstawały parafie by nasze dzieci mogły tam zgłębiac katechizm,
    sprowadzono to do najnizszego poziomu tylko dlatego by móc mieć
    cząstke władzy i kilka etatów
  • 31.10.08, 09:27
    nie tylko Polska dostala sie w stalinowskie lapy, ale tylko w Polsce
    mamy problem majatku koscielnego na taka skale :))))
    Nie slyszalam o podobnych aferach w Czechach czy na Wegrzech, widac
    wiara nie poplaca
  • 31.10.08, 10:12
    Przykładem moze byc zryw "Solidarnościowy", chcieliśmy demokracji,
    zachodniego stylu życia i pracy a teraz niektóre ugrupowania graja
    na tesknocie za PRL-em i nawet nieźle na tym wychodzą, mimo iz
    wiedzą że tamten system zbankrutował i państwo socjalne jest
    niemozliwe do zrealizowania, perfidnie to wykorzystują. Podobnie
    Kościół Katolicki cynicznie mówi jedno a robi bardzo niemoralne
    rzeczy. Zlikwidowano PGR, ludzie zostali bez pracy, nieprzygotowani
    do jakiejkolwiek innej i niewykształceni, czy kosciół w swym
    miłosierdziu cokolwiek zrobił by im pomóc? Nie, budował koscioły tam
    gdzie byli ludzie pracujący, dawali ofiary. Ja uważam że nabudowano
    tyle budynków że swobodnie to powinno wystarczyć a Kościół niech
    zajmie się nauczaniem katechizmu włąśnie w tych budynkach, znam
    wioske w której szkołe przekształcono na kaplicę, nie wiem czy
    oprócz niedzielnych nabozeństw dzieje się tam cos innego ani jaki
    jest status tego budynku. Pomijam osobe "łojca derechtora" bo to
    skrajny przykład moralnosci koscielnej i pomocy samarytańskiej
    (stocznia)Faktem jest, że my jako społeczeństwo za wiele pozwoliliśmy
  • 31.10.08, 10:58
    A kościół jak tak naucza moralności to w momencie gdy się pojawiły pierwsze poważne sygnały że ta Komisja nie jest w pełni zgodna z prawem powinni zawiesić jako strona zasiadająca jej działanie i wyjaśnić to. Ale oni tego nie zrobili, pewnie wiedzieli że jest i tylko się modlą żeby jak najwięcej wydębić, zanim to naprawią. W latach 90 nikt na to nie patrzył, bo przecież żył nasz Papież. Dopiero gdy on odszedł przejrzeliśmy na oczy w pewnych kwestiach.
  • 31.10.08, 11:18
    Tak, Polacy uwazali że papiez wszystko załatwi, tak tez działał
    episkopat. Tak prawdę mówiąc w nowej rzeczywistości nie ma żadnego
    pożytku z tej instytucji, gdzie sie podziało to zaangażowanie z lat
    80-tych, kiedy to trzymalismy się razem, czesto z niektórymi
    duchownymi? Ja pamietam także tych którzy byli nam niechętni, wielu
    z nas juz wtedy oponowało przeciwko takim rozwiązaniom, cos za coś.
    My płacimy za to że inni weszli w pewne układy, tak naprawdę do
    niczego nam niepotrzebne.
  • 31.10.08, 09:50
    Taki bajzel mamy dzieki zachlannosci i pazernosci KK.
  • 31.10.08, 08:09
    zaslanianie sie martyrologia "umeczonego narodu polskiego" i wycieranie sobie
    geby ks. Popieluszka to nie metoda na rozmawianie o prawnym lub bezprawnym
    przydzielaniu majatku Kosciolowi. walka o demokracje miedzy innymi opiera sie na
    przestrzeganiu litery prawa oraz kontroli nad instrumentami wladzy a nie
    uznaniowosci i niejawnosci decyzji organow panstwa. czym ma sie roznic Kosciol
    od czerwonych jesli robi dokladnie to samo, tzn przydziela sobie majatki
    (wymieniona w artykule komisja sklada sie tez z przedstawicieli Kosciola) na
    zasadzie "zabierzemy, bo nam zabrano"? przeciez zabieraja tez ludziom, ktorzy
    nie mieli nic wspolnego z systemem.
    prawo jest prawem dopoki wszyscy je respektuja, inaczej staje sie instrumentem
    nacisku na wybranych.
  • 31.10.08, 09:09
    Ksiądz Jerzy wyznawał troszke inne wartosci niz prymas Glemp(nie
    lubił Solidarnosci)Termin "były komunista" jest bardzo
    nieprecyzyjny, bo nie wiadomo o kogo chodzi. Szeregowi członkowie
    PZPR byli główna siła "Solidarności", mieli swiadomość że oszukano
    ich i to całe pokolenia albo dwa, o demokracji się nie wrzeszczy
    tylko stara sie życ tak jak inni co ją mają od dawna i funkcjonuje,
    tych standardów i zachowań uczymy się. Z moich obserwacji wynika ze
    część ludzi która była nastawiona anty a potem związała się z RM
    była sympatykami władzy koscioła i wprowadzeniu religi do szkół,
    oczywiscie religii katolickiej czemu jako świadomy katolik z wyboru
    byłem i jestem przeciwny, bo wcale nie chodziło o naukę a o stołki i
    zawłaszczanie, zwrot mienia koscielnego to także dzika prywatyzacja
    poparta prawem. Pisanie o torturach jest nie na miejscu, napiszmy
    raczej o etycznej i moralnej stronie tego tematu wobec społeczeństwa
    na dorobku. Moje zdanie od lat 80-ych (wtedy członka prawdziwej "S")
    się nie zmieniło, ZZ powinny byc za brama zakładu a kosciół w
    budynkach koscielnych, takze nauka katechizmu, to my budowaliśmy te
    budynki, dawali pieniadze z myśla ze beda służyc naszym dzieciom,
    tak się nie dzieje a kler stał się artogancki. Mam więc prośbe by
    moralnośc oceniać sprawiedliwie, przyzwoitość nie zależy od
    przynależnośći, szmata zawsze będzie szmata nawet przed ołtarzem.
  • 31.10.08, 07:11
    nie do końca rozumiem, ale jeśli ktoś korzysta z przestepstwa to w
    skutek udowodnieniu tegoż przestepstwa miałby uprawomocnić swoją
    nielegalną zdobycz?
    mi-sie takie prawo podoba. ale niech będzie dla wszystkich.
  • 31.10.08, 07:33
    Kościołowi sie COŚ nie nalezy ?!
    To tylko komuchy, bezbośniki, heretyki mogą takie bzdury wygadywać !!
    Cały Lud Boży z Umiłowanymi Biskupami na czele może zaświadczyć, że
    WSZYSTKO sie należy tej instytucji. Kalumnie rzucane pod adresem
    Komisji są NIE DO PRZYJĘCIA.
    Pretesje czy poddawanie pod wątpliwość WYROKI tej instytucji są
    elementem wrażej polityki antykościelnej, antykatolickiej i
    antywatykańskiej. Precz z poplecznikami komunizmu, którzy chcą
    odebrać kościołowi to na co ten ma ochote. Obrzydliwość.
    PS:
    Sprawiedliwości nie ma - istnieje tylko jej WYMIAR (finansowy) !!!
  • 31.10.08, 07:44
    złodziejstwa,oszustwa,zakłamania!
    I ci złodzieje w sutannach,uważają że występuja w imieniu Pana Boga?
  • 31.10.08, 07:46
    panstwo. Winny placi i tyle.
  • 31.10.08, 11:09
    Ale od Kościoła nic nie ściągniesz, przecież on nic nie zarabia, on z darowizn żyje, ten cały system jest dobrze zabezpieczony od 2000 lat, żeby taki kurdupel jak ty nie mógł im nic zrobić. Szkoda tylko że w tym finansowym bagnie giną mądre słowa Chrystusa.
  • 31.10.08, 07:46
    jesusss..?
  • 31.10.08, 07:49
    182 i pół tysiąca złotych zapłacił Urząd Miasta Stołecznego Warszawy Agorze SA, która jest wydawcą "Gazety Wyborczej".
    Agora otrzymała pieniądze za organizację "Święta Warszawskiego Metra" na stacji Warszawa Młociny.
    Zorganizowanie widowiska plenerowego odbyło się w trybie bezprzetargowym, a miasto naruszyło przepisy regulujące zasady udzielania zamówień z wolnej ręki.Miejscy urzędnicy podpisali zlecenie dla spółki wydającej "Gazetę Wyborczą", nie przeprowadzając wcześniej ani przetargu, ani procedury konkursowej.Otoz przed przydzieleniem Agorze lukratywnego zlecenia Hanna Gronkiewicz-Waltz była ostro krytykowana przez media Agory, po podpisaniu umowy- krytyka ucichła. Zlecenie dla „Agory” podpisali miejscy urzędnicy z pominięciem zorganizowania przetargu, lub procedury konkursowej. Zgodnie z przepisami ustawy o zamówieniach publicznych w zakresie działalności twórczej lub artystycznej na podstawie art. 67 ust. 1, wybór wykonawcy z wolnej ręki jest możliwy, jednak interpretacja ustawy wskazuje, że takie postępowanie było możliwe, gdyby na rynku w danym miejscu i czasie istniał tylko jeden wykonawca, który jest w stanie wykonać zamówienie.
    --
    www.bloguez.com/POLSKA/
  • 31.10.08, 07:53
    j.w.
  • 31.10.08, 08:01
    > 182 i pół tysiąca złotych zapłacił Urząd Miasta Stołecznego Warszawy Agorze SA,
    > która jest wydawcą "Gazety Wyborczej".
    > Agora otrzymała pieniądze za organizację "Święta Warszawskiego Metra" na stacji
    > Warszawa Młociny.
    > Zorganizowanie widowiska plenerowego odbyło się w trybie bezprzetargowym, a mia
    > sto naruszyło przepisy regulujące zasady udzielania zamówień z wolnej ręki.Miej
    > scy urzędnicy podpisali zlecenie dla spółki wydającej "Gazetę Wyborczą", nie pr
    > zeprowadzając wcześniej ani przetargu, ani procedury konkursowej.Otoz przed prz
    > ydzieleniem Agorze lukratywnego zlecenia Hanna Gronkiewicz-Waltz była ostro kry
    > tykowana przez media Agory, po podpisaniu umowy- krytyka ucichła. Zlecenie dla
    > „Agory” podpisali miejscy urzędnicy z pominięciem zorganizowania pr
    > zetargu, lub procedury konkursowej. Zgodnie z przepisami ustawy o zamówieniach
    > publicznych w zakresie działalności twórczej lub artystycznej na podstawie art.
    > 67 ust. 1, wybór wykonawcy z wolnej ręki jest możliwy, jednak interpretacja us
    > tawy wskazuje, że takie postępowanie było możliwe, gdyby na rynku w danym miejs
    > cu i czasie istniał tylko jeden wykonawca, który jest w stanie wykonać zamówien
    > ie.


    Co ciebie tam znowu boli? Weź może podaj jakieś źródła inne niż "Nasz Dziennik" bo twoje wypociny mnie nie przekonują...
  • 31.10.08, 08:14
    Bo to twój obecny "ulubiony" rząd oddaje te ziemie (patrz komisja:
    Episkopat-RZĄD!!!!) Poprzednie komusze (pis, sld - też rodawały)
  • 31.10.08, 08:14
    Możesz podac mi liczbę gazet o tytule Metro w Polsce? Takie by
    mogły stanowić konkurencję dla agorowego Metra reklamujacego
    jednocześnie Metro warszawskie?
    --
    Człowiek wierzący jest gotów oddać za swoją wiarę swoje życie.
    Fundamentalista (moher) jest gotów dla swojej wiary odebrać komuś
    życie. :(
  • 31.10.08, 08:32
    > Możesz podac mi liczbę gazet o tytule Metro w Polsce? Takie by
    > mogły stanowić konkurencję dla agorowego Metra reklamujacego
    > jednocześnie Metro warszawskie?


    Oczywiście że moge. To "Nasz Dziennik" :)
  • 31.10.08, 08:31
    > Gdy swoi kreca lody , nie dostrzegasz.Podaje ci jawny przekret.

    Dobrze. To teraz podaj mi jakieś źródła. Bo to co napisałeś kompletnie mnie nie przekonuje.
    Ty też kompletnie nie dostrzegasz jak swoi, znaczy twoi kręcą lody. Ta komisja to też jawny przekręt. I żałuje że parenaście lat temu nie zrobili z tym pożądku. Ciekawe czy też być tak śpiewał ja byś nie mógł odwoływać się od niekorzystnych dla Ciebie decyzji urzędników i sądów, bo tak dokładnie jest w opisanym przez gazete przypadku. KK bierze sobie co tylko chce, niestety bez oglądania się na innych i jakiejkolwiek możliwości odwołania.
  • 31.10.08, 08:43
    Tak to ustalono.
    Jeżeli utraconą nieruchomość posiada Skarb Państwa, to następuje zwrot tej samej nieruchomości. Jeśli jednak należy ona już do osób trzecich, nie wolno naruszać praw nabytych i zwrot nie jest możliwy. Wówczas Skarb Państwa lub gmina władająca nieruchomością ma obowiązek dostarczyć mienie zamienne o takiej samej wartości jak mienie utracone. Przy określaniu jej wartości obowiązuje zasada: stan nieruchomości z dnia utraty praw, ale ceny z dnia dzisiejszego. Podstawą przyznania mienia zamiennego jest więc wartość, a nie powierzchnia utraconych gruntów. Pół hektara gruntu utraconego w mieście może mieć dzisiaj wartość kilkudziesięciu hektarów gruntu rolnego. Dopiero w przypadku, gdy nie można znaleźć odpowiedniego mienia zamiennego, komisja orzeka wypłacenie odszkodowania.
    --
    www.bloguez.com/POLSKA/
  • 31.10.08, 09:01
    presentation1 napisał:

    > Jeżeli utraconą nieruchomość posiada Skarb Państwa, to następuje zwrot tej same
    > j nieruchomości. Jeśli jednak należy ona już do osób trzecich, nie wolno narusz
    > ać praw nabytych i zwrot nie jest możliwy.

    czytasz artykuł i nie rozumiesz co czytasz. Komisja oddawał Kościołowi ziemię
    należącą do osób trzecich!!
  • 31.10.08, 08:17
    prezentejszyn, wyluzuj chlopie!
    --
    Latajace kaczory
  • 31.10.08, 07:48
    Brawo w końcu znaleźli się odważni!
    Mam nadzieje, że wystarczy im wytrwałości w egzekwowaniu prawa.
    A tak na marginesie czy kościołowi nie wstyd wyciągać rękę po kolejne dobra?
    Bo np.: przeciętny Kowalski musi ciężko tyrać, żeby do czegoś w życiu dojść.
    Musi zaciągnąć jeden, drugi, trzeci kredyt, że by kupić dom, mieszkanie. Nawet
    jak by mu się coś należało od Państwa to pewnie nie ma na tyle pieniędzy, że
    by się o coś starać (W skrócie nie stać go na prawników).
    A Kościół tylko wyciągnie rękę i już dostaje, nawet jeśli występują pewne
    niejasności prawne.
    Jak ksiądz mówi, że trzeba dać no to głupie państwo daje i już można budować
    kolejną świątynie ku chwale Boga Ojca amen...
  • 31.10.08, 07:56
    i_po_makale napisał:

    > Brawo w końcu znaleźli się odważni!
    > Mam nadzieje, że wystarczy im wytrwałości w egzekwowaniu prawa.
    > A tak na marginesie czy kościołowi nie wstyd wyciągać rękę po
    kolejne dobra?
    > Bo np.: przeciętny Kowalski musi ciężko tyrać, żeby do czegoś w
    życiu dojść.
    > Musi zaciągnąć jeden, drugi, trzeci kredyt, że by kupić dom,
    mieszkanie. Nawet
    > jak by mu się coś należało od Państwa to pewnie nie ma na tyle
    pieniędzy, że
    > by się o coś starać (W skrócie nie stać go na prawników).
    > A Kościół tylko wyciągnie rękę i już dostaje, nawet jeśli
    występują pewne
    > niejasności prawne.
    > Jak ksiądz mówi, że trzeba dać no to głupie państwo daje i już
    można budować
    > kolejną świątynie ku chwale Boga Ojca amen...

    to prawda w niektorych przypadkach kosciol pewnie chce zbyt wiele...

    jednak jak sie tak troszczysz o "pospolitego kowalskiego" powinienes
    zaczac od bylych partyjnych ktorzy zarobili miliony na zmianie
    ustrojow - czesto w nielegalny sposob.
    troche obiektywnosci prosze
  • 31.10.08, 09:03
    a Ty znów o partii. Każde złodziejstwo trzeba tępić, także te popełniane przez
    funkcjonariuszy KK. Ale wg ciebie Im wolno
  • 31.10.08, 08:05
    od skarbu państwa, w postaci gruntów, budynków, nie liczy się do
    rekompensat za mienie utracone podczas reformy rolnej
    przeprowadzonej przez komunistów?
    Dlaczego państwo polskie musi zwracać ziemie watykańczykom które
    utracil na rzecz ZSRR ?
    Wszyscy darczyńcy kościoła, którzy robili to ze stratą dla Polski,
    powinni być rozliczeni ze swej bandyckiej działalności.
  • 31.10.08, 07:54
    Kościół katolicki zawsze grabił, grabi i będzie grabił wszelkiego rodzaju
    dobra. W Polsce kościół katolicki postępuje w sposób wyjątkowo łajdacki
    sięgając po majątki, do których nie miał żadnego prawa, przedkładając często
    niezgodne z rzeczywistą wartością wyceny. To że kościół katolicki tak
    postępuje jest oczywistą oczywistością, jednak nie jest oczywiste działanie
    komisji majątkowej. Komisja ta w ewidentny sposób działa na szkodę skarbu
    państwa oraz społeczności lokalnych dopuszczając się tym samym licznych
    przestępstw ( przestępstwem jest przyjmowanie nierealnych wycen przedkładanych
    przez przedstawicieli kościoła katolickiego, przestępcami są również ci którzy
    te wyceny w złej wierze przedkładali, jak i ci którzy takie wyceny sporządzali
    ). Kościół zawsze miał w nosie interes społeczny, jednak powstają pytania:
    kogo reprezentowali przedstawiciele państwa w komisji majątkowej i dlaczego
    działali na szkodę skarbu państwa? Sprawa powinna zostać wyjaśniona przez
    prokuraturę i niezawisłe sądy, zaś wszystkie decyzje komisji powinny zostać
    unieważnione.
  • 31.10.08, 07:58
    Już nie ma co odbierać,wszystkie wątpliwe "zwrotu" zostały
    szybko sprzedane, a kasa wytransferowana do watykanu,nikt nie
    powie czy od tych sprzedanych gruntów i budynków wpłynęły podatki,
    Nasuwa się wręcz skojarzenie, że inwestorzy zainteresowani
    konkretnymi działkami napuszczali na nie kościółkowych.
    A kasa unijna na "zalesienia" skończła się bardzo szybko i dla
    normalnych zainyeresowanych nie starczyło.
    A fundusz kościelny ciągle działa /ekwiwalent za przejęte po wojnie
    grunty/


    Tylko ZDELEGALIZOWAĆ i ZNACJONALIZOWAĆ !!!1 innej drogi do
    pozbycia się pasożyta nie ma.
  • 31.10.08, 07:58
    Żenujaca dyskusja , żenujaca postawa krakowskich władz .
    Mieszkam w Bronowicach Wielkich. Jesteśmy sąsiadami Bronowic Małych.
    W świadomosci naszej lokalnej spoleczności Bronowice Małe "od zawsze" nalezały
    do parafii Najświetszej Marii Panny (Kościół Mariacki).
    To własnie dlatego Lucjan Rydel brał ślub z Jadwigą Mikołajczykówną w Kościele
    Mariackim.
    Komunisci odebrali ziemie parafii NMP. Takie były czasy.
    Dzisiaj gdy jest szansa aby sprawiedliwosci stało się zadość - władze krakowskie
    "kombinują jak koń pod góre" .
    My w Bronowicach i tak wiemy swoje bez wzgledu na ekspertyzy cwanych prawników .
  • 31.10.08, 09:06
    ty zawsze mieszkasz tam, gdzie ci pasuje. Teraz w Bronowicach, jutro w Wawie...
    Cóż, w końcu jako ksiądz jesteś przenoszony z parafii do parafii....
  • 31.10.08, 09:12
    polsz napisał:

    > ty zawsze mieszkasz tam, gdzie ci pasuje. Teraz w Bronowicach, jutro w Wawie...

    Żona nie chce do Warszawy - woli Kraków.
    Ja tez.
    Trójka moich dzieci tez.

    > Cóż, w końcu jako ksiądz jesteś przenoszony z parafii do parafii....

    Jaki ksiądz? Coś Ci się pomyliło chyba ?
  • 31.10.08, 08:01
    Ta nadzwyczajna komisja to cud prawny.Dziala
    jak "czerezwyczajka",bez zadnego nadzoru.Juz czas uniewaznic
    wszystkie jej decyzje.To rozboj w bialy dzien.
    W 1945 roku odbierano ludziom ich ziemie.Teraz oddaje sie wszystko
    kosciolowi.Na tych samych bezprawnych zasadach.
    Dawni "obszarnicy" sa wylaczeni z tego procesu.Jedynym beneficjentem
    jest kosciol.
    Mam nadzieje,ze za kilka lat,jak w Polsce prawo troche
    znormalnieje,czlonkowie komisji stana przed sadem.
  • 31.10.08, 08:02
    Najbardziej ujmujace jest zdanie "Ks. Fidelus uważa rozgłos wokół Komisji Majątkowej za niepotrzebny."
  • 31.10.08, 08:19
    Jasne, że kościołowi nie zależy na rozgłosie - przez tyle lat okradał wszystkich
    Polaków, więc lepiej, żeby się o tym nie dowiedzieli, bo niektórzy mogą przestać
    dawać na tacę...
  • 31.10.08, 12:19
    podstawa "dzialania" KKat jest knucie po cichu, tajniacki styl,
    zamykanie ust myslacym i majacym inne zdanie. Ukarani za afery
    koscielne nie byli ci, ktorzy byli ich autorami, ale ci, ktorzy
    to "wypalali"...
  • 31.10.08, 08:04
    Dziwne, ze tym samym ludziom, ktorym przez mysl nie chce przejsc mozliwosc
    zwrotu majatkow Niemcom, Zaburzanom i in. przedwojennym prawowitym wlascicielom,
    tak latwo idzie pogodzic sie z oddawaniem za bezcen ziemi kiecuchom. No, ale
    moralnosc kalego to w elektoracie piso-radiomaryjnym nawet nie norma - to
    podstawa istnienia.
  • 31.10.08, 08:08
    jakos nie mowisz o przyczynie tych wszystkich wywlaszczen. otoz
    podziekuj komunistom. to od nich nalezalo zaczac wszelkie
    rozliczenia. trzeba bylo zrobic jak w czechach i odciac ich od
    wladzy. tym czasem oni maja sie dobrze i sa posiadaczami ogromnych
    majatkow
  • 31.10.08, 08:49
    @da_markos: Czy ty wiesz, że na podstawie ustawy o reformie rolnej odebrano
    zakłady przemysłowe ich właścicielom czyli tak jak w przypadku KK nastąpiła
    nadinterpretacja ustawy. Jednak RP jako spadkobierca PRL nie powołał komisji i
    nie oddaje tych majątków bądź zamienników o wartości 100%, tylko mówi o
    odszkodowaniu 20%. Taka jest różnica i to ludzi boli.
    --
    www.ukraina.blox.pl

    www.jedyniesluszne.blox.pl
  • 31.10.08, 09:55
    da_markos napisał:

    > jakos nie mowisz o przyczynie tych wszystkich wywlaszczen. otoz
    > podziekuj komunistom. ...<

    Nie zauważyłeś, że w tym kraju komunistom już "podziękowano"? - Obudź się!

    >... . tym czasem oni maja sie dobrze i sa posiadaczami ogromnych
    > majatkow <

    - Skąd wiesz, jakie mają majątki? Pracujesz w Urzędzie Skarbowym? Skąd wiesz, że
    są "ogromne" i co to konkretnie znaczy? A innych "ogromnych" lub może
    "ogromniejszych" majątków w tym kraju nie ma?

    A może po prostu klepiesz w klawiaturę bez sensu, powtarzając bezmyślnie
    zasłyszane gdzieś brednie?
  • 31.10.08, 08:08
    Przypomnę (poinformuję niewiedzących) że księża w PRL i obecnie, choć nie
    odprowadzali składek do ZUS, otrzymują emerytury z naszych pieniędzy. Odbywa
    się to na mocy umowy podpisanej przez PRLowskie władze z Kościołem, która
    zakładała że emerytury dla księży są rekompensatą za utracone majątki. No i
    dobrze. Uczciwe podejście (o ile o PRL można było powiedzieć że było uczciwe).
    Ale skoro Kościół odzyskał majątki a nawet więcej (upomina się o ziemię
    odebraną jeszcze przed drugą wojną światową!!!), to wypadałoby zaprzestać
    wypłacania PRZYSZŁYCH emerytur księżom (IMHO nieprzyzwoitym byłoby odbierać
    emerytury już pobierającym świadczenia). W końcu Kościół może spieniężyć część
    odzyskanego majątku i utworzyć własny fundusz emerytalny.
  • 31.10.08, 08:10
    A ja się zastanawiam nad taką sprawą..."czy jeśli mój np. pradziadek w jakiś
    sposób wyłudził od kogoś 50ha, a innemu po prostu zabrał"...to może MI TEŻ SIĘ
    NALEŻY zwrot?.
    Poza przypadkami darowizn ziemi od ówczesnych królów, oraz darowizn od
    pomniejszych ówczesnych "VIPów" w zamian za modły i odpusty win - nic im się nie
    należy!!!
  • 31.10.08, 08:16
    zaczynam sie zastanawiac, czy tak nie jest....
    --
    Latajace kaczory
  • 31.10.08, 08:15
    Afera Rywina (ok. 17 mln zł) to mały miki przy rozwijącej się
    pięknie kościelnej aferze gruntowej. Pilnie potrzebna komisja
    śledcza ds. tej afery a lewica sejmowa śpi...
    www.janostrzyca.bloog.pl
  • 31.10.08, 08:30
    Czytam i widze ze mieli 57 ha - 7ha zabrala komuna zostalo im wiec
    50 ha. Dlaczego dostali od komisji 25 hektarow jezeli utracili tylko
    7 ha? Te 25 hektarow jest tylko na papierze w ksiegach kosciola
    czyli wirtualna ziemia bo wcale nie zostala podzielona a przy
    bazylice pozostalo 50 hektearow. To jasne jak slonce ze zwrot
    nastapil z naruszeniem prawa i zakon przegral by przed kazdym sadem.
    nastapilo tu cudowne rozmnozenie powierzchni ziemi zakonnej - takie
    cuda moga zdazyc sie tylko w Komisji Majatkowej RP
  • 31.10.08, 08:39
    Wg artykulu mieli 107 ha. Czytaj ze zrozumieniem.
  • 31.10.08, 08:18
    w/g ówczesnego przelicznika $, co roku ciężkie miliony (samo muzeum 270 mln
    PLN) .TERAZ CHCA 65 MLD $ (ciekawe w/g jakiego przelicznika?)
    A ile spośród ciężkich miliardów $ zagarnietych w wyniku "prywatyzacji"
    trafiło do ich kieszeni ?
    CZY NIE ZASTANAWIA WAS DLACZEGO WOBEC BUDOWANIA W POLSCE DRUGIEGI EREC I
    SRAELA PANUJE CISZA ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 31.10.08, 08:23
    joskowicz napisał:

    > w/g ówczesnego przelicznika $, co roku ciężkie miliony (samo
    muzeum 270 mln
    > PLN) .TERAZ CHCA 65 MLD $ (ciekawe w/g jakiego przelicznika?)
    > A ile spośród ciężkich miliardów $ zagarnietych w
    wyniku "prywatyzacji"
    > trafiło do ich kieszeni ?
    > CZY NIE ZASTANAWIA WAS DLACZEGO WOBEC BUDOWANIA W POLSCE DRUGIEGI
    EREC I
    > SRAELA PANUJE CISZA ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    to proste po kosciele katolickim najlatwiej jechac (choc czesta nie
    sa oni bez winy) - nikt sie nie wysadzi, nikt nie oskarzy cie o
    antysemityzm i brak tolerancji. KK to taka piniata w ktora kazdy
    moze sobie walic kijem ile wlezie i to bez wiekszych konsekwencji
  • 31.10.08, 08:25
    Jeśli mamy do czynienia z przekretem -to nawet ksiądz powinien odpowiadać jak
    zwykły obywatel .
    NATOMIAST WKURZA STATUS SWIETEJ KROWY PRZYZNANY ................
  • 31.10.08, 08:57
    > Jeśli mamy do czynienia z przekretem -to nawet ksiądz powinien
    > odpowiadać jak zwykły obywatel .
    Rabin też. Może jednak podasz jakieś szczegóły dotyczące tych
    żydowskich przekrętów? Fakt były próby przejmowania majatku
    nieżyjacych Żydów przez jakiś "lewych" krewnych. O ile się nie myle
    skończyło się to prokuraturą.
    Możesz też zdradzić z jaka to gmina rząda tych 65mld zł?

    > NATOMIAST WKURZA STATUS SWIETEJ KROWY PRZYZNANY ................
    No właśnie. Sam próbujesz tą "świętą krowę" chronić. Ledwo ktos
    odkrył że duchownych wszelkich wyznań też obowiązuje polskie prawo a
    od razu pojawia się jakiś joskowicz próbujacy rozmyć główny temat.
    --
    Człowiek wierzący jest gotów oddać za swoją wiarę swoje życie.
    Fundamentalista (moher) jest gotów dla swojej wiary odebrać komuś
    życie. :(
  • 31.10.08, 09:20
    czy jest gdzies (dla porownania) wykaz calkowitego obszaru
    nalezacego do KK i do gmin judaistycznych, prawoslawnych,
    protestanckich itp?
  • 31.10.08, 12:17
    > czy jest gdzies (dla porownania) wykaz calkowitego obszaru
    > nalezacego do KK i do gmin judaistycznych, prawoslawnych,
    > protestanckich itp?

    To nie takie proste nawet jakbyś miał te dane.

    Porównywać właściwie powinno się też w stosunku do ilości wiernych,
    i to nie tylko w odniesieniu do dzisiejszej liczby ale i do stanu
    przed lub tuż po wojennego.

    Tak samo ziemia ziemi nie równa. Co innego hektar ziemi pod
    ukraińską czy białoruską granicą, co innego w Warszawie, Wrocławiu
    czy Krakowie. A nawet ta sama ziemia w "wielkim mieście" może
    zupełnie co innego oznaczać - to może być plac na którym mozna
    wybudowac lub już stoja biurowce, albo ziemia na której stoi
    kilkusetleni kościół czy cmentarz.

    W ogóle historyczne cmentarze bez wątpienia "mają powierzchnię" ale
    trudno je nazwać "majątkiem" przynoszacym zyski. Jak się je
    powarznie traktuje to prędzej generuja "straty" (fuj jak to brzmi).


    Jeżeli chcesz się czegoś czepiać to zainteresuj się procentem spraw
    załatwionych pozytywnie w stosunku do zgłoszonych pretensji o
    odzyskanie mienia dla różnych wyznań.
    --
    Człowiek wierzący jest gotów oddać za swoją wiarę swoje życie.
    Fundamentalista (moher) jest gotów dla swojej wiary odebrać komuś
    życie. :(
  • 31.10.08, 13:12
    czepiac sie moge czego chce bez twoich dobrych rad. Kieruje mna
    zwykla ciekawosc - ile hektarow jest obecnie w rekach KK? Chyba, ze
    to pytanie nie jest poprawne politycznie?
  • 31.10.08, 14:51
    Jasne, jasne. Spoko wiem. Rad nie potrzebujesz. Więc po co się
    innych pytasz o cokolwiek?
    Jakbyś jednak zrozumiał, że można jednak od kogoś się coś
    dowiedzieć to ten link powinień cię zainteresować:
    www.bgwm.pl/pliki/prezentacje/prezentacja_str_wl_i_spos_uzytk_grunt_2006.pdf
    --
    Człowiek wierzący jest gotów oddać za swoją wiarę swoje życie.
    Fundamentalista (moher) jest gotów dla swojej wiary odebrać komuś
    życie. :(
  • 31.10.08, 08:21
    Cichutko, w kąciku, bez możliwości odwołania... sąd kapturowy.
    Na kolejnego merca...


    --
    Pomożesz nam ? klikaj.bubb.pl
  • 31.10.08, 08:27
    Kiedy wreszcie ten pozakonstytucyjny twór (jednoinstancyjność=brak
    możliwości odwołania!!!) zostanie rozpędzony. Członków tegj bandy,
    cywilnych i duchownych, powinien ścigać prokurator jako
    kryminalistów działajacych w złej wierze w mafijnym gangu. To
    klasyczny przykład KORUPCJI, przestepcze działanie w zmowie między
    politykami a kościołem!!!
  • 31.10.08, 08:28
    A mnie rozmieszylo to:
    "Prawnicy z krakowskiego magistratu odpowiadają, że według prawa
    dowodem na posiadanie prawa własności jest księga wieczysta. Dekret
    kościelny to za mało."

    To stwierdzenie ma sie nijak do rzeczywistosci. Moj dziadek figuruje
    jako ostatni wlasciciel w ksiegach wieczystych, a i
    tak "wlascicielem" jego majatku sa obecnie Lasy Panstwowe (na mocy
    dekretu PKWN) i nie maja zamiaru niczego zwracac. Czyli, jak trzeba
    zalegalizowac kradziez, kazdy argument jest dobry dla zlodzieja,
    czyli panstwa.

  • 31.10.08, 08:29
    Jezeli polski kosciól katolicki boi sie Boga, to powinien wyznac
    swoje winy, wyrazic zal i odkupic je naprawiajac wyrzadzone krzywdy.
    Jezeli kosciól ma jeszcze jakikolwiek szacunek dla wiary i powaznie
    traktuje nauczanie Chrystusa - powinien natychmiast, bez zadnych
    komisji i ciagania sie po sądach, przekazac poszkodowanym samorzadom
    lub skarbowi panstwa nieslusznie przyznane im mienie, a zwlaszcza
    to, które zdobyl naduzywajac zaufania komisji albo podajac falszywe
    dane lub na podstawie nieuzasadnionych wniosków. Powinien tez oddac
    w calosci zyski ze spekulacyjnego handlu tak pozyskanym majatkiem.
  • 31.10.08, 12:13
    O tym powszechnie wiadomo, wszak po ich czynach poznasz czy kochaja
    i maja respekt w stosunku do Boga!
  • 31.10.08, 21:13
    Polski Kościół katolicki NIE BOI SIĘ NICZEGO a szczególnie Pana
    Boga. Zal i odkupienie win (oczywiście nie za darmo!) dotyczy
    wszystkich innych osob, nie będących funkcjonariuszami kk.
    Oddanie wszystkiego za darmo przez kk BYLOBY CUDEM! Niestety, nie
    wierzę w cuda
  • 01.11.08, 01:36
    Polski KK nie wierzy w Boga. Ludzie boja sie KK i jego
    funkcjonariuszy, Boga (o ile istnieje) nie trzeba sie bac.
    Przecietny smiertelnik grzeszy mniej niz funkcjonariusze KK.
    Dlaczego wiec KK ma miec tak kolosalne materialne przywileje??!!!
  • 31.10.08, 08:31
    kompromitujecie się pisząc takie bzdury
  • 31.10.08, 09:11
    jest, sprawdź sobie prawodawstwo. To Ty się kompromitujesz
  • 31.10.08, 09:13
    polsz napisał:

    > jest, sprawdź sobie prawodawstwo. To Ty się kompromitujesz

    :LOL:

  • 31.10.08, 09:26
    wskaż ten przepis, który stanowi, że wpis do kw jest warunkiem
    przeniesienia włąsności nieruchomści

    buahahhaha
  • 31.10.08, 09:37
    polsz napisał:

    > jest, sprawdź sobie prawodawstwo. To Ty się kompromitujesz

    Masz rację. W XIII w. zaniedbano dokonania wpisu do ksiegi wieczystej.

    Wieś Bronowice lokowana na zlecenie Reinbolta, proboszcza kościoła Mariackiego w
    1294 r. przez Dethmara Ketshera (Ketschera) i jego syna Krystiana. Zostali oni
    sołtysami wsi otrzymując jako uposażenie łany uprawne i łąki oraz prawo budowy
    karczm i młynów, co umożliwiała Młynówka Bronowickiej rzeki Rudawy (stanowiła
    zaczątek przedłużonej w 1327 r. do Krakowa tzw. Młynówki Królewskiej). Już
    wcześniej na tym terenie istniała osada będąca własnością parafialnego kościoła
    Krakowa.
  • 31.10.08, 08:33
    Ale co z tego, jak już kościół położył na to łapy to nie odda. Takie prawo.
    Skarb państwa EWENTUALNIE odda pieniądze samorządom. Tak czy siak społeczeństwo
    zostało nabite w butelkę.

    Przez kogo? Przez kler katolicki i kolejne rządy usłużnych polityków z
    Solidarności, AWS, UW, SLD, PSL, PiS i PO.

    Około 17 lat nas doją a teraz sprawa o parę niedoszacowanych działek. Tych
    magistrackich prawników raczej zwolnią, nie znajdą już w Małopolsce pracy.
  • 31.10.08, 08:35
    jedno wielkie szambo!
  • 31.10.08, 08:40
    jak kupiłem skradziony samochód{leganie!} to Policja mi go odebrała
    bez żadnych ceregieli..Kleru nie obowiązuje prawo?
  • 31.10.08, 09:21
    to tylko kas mnie i ojca zamurowano decyzją mnistra Zdrojewskiego we
    Wrocławiu ojciec sie zbuntował to go zamordowano gdy wszystkie
    mataczenia zabezpieczyłem POszedłem do kard Gulbinowicza by teraz on
    na dokumentach coś sie wykazał. To mnie okłamał. To było w maju od
    tej POry ludzie jak zacząłem pisać i dawać do IT dokumenty otwarli
    się na prawdę. A z mądrych uczciwych ludzi jestem dumny i zawsze
    jestem do POmocy.
  • 31.10.08, 08:38
    Okupant watykański dostał od swoich agentów miliardy ! Nie ma co się
    dziwić , że wolska jest biedna , a kościół kat. bogaty . DOŚĆ
    ZŁODZIEJOM w czarnych kiecach .

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.