Dodaj do ulubionych

Miedwiediew chce lepszych relacji z USA Obamy

24.12.08, 23:17
Na to szanse już minęły dzięki atakowi kacapów na prezydenta USA po wyborach .
Poza tym Obamie odpowiedni ludzie , pomogli wybrać innych odpowiednich ludzi
na rozmaite ważne stanowiska .
Pojękiwania marionetki fiutina na nic się zdadzą .
Strefa Zachodu przesuwa się systematycznie i nieubłaganie na wschód .
Im szybciej tym lepiej .

:)
--
en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
Edytor zaawansowany
  • wybitniemadry 24.12.08, 23:34
    gdy zblizycie sie blizej niz odlegosc kija dostaniecie po pysku, obama nie ma obciazen niewolniczej przeszlosci, jego ojciec przyjechal z afryki do usa jako wolny czlowiek, watpie zebyscie rozumieli ta roznice, ktora jest ogromna jak przepasc w mysleniu "czarnych i bialych" , mowiac inaczej obama mysli jak bialy czlowiek, czerwonego bydla sie brzydzi, i wie ze boicie sie sily
  • asmall4 25.12.08, 00:04
    " Kiedy przed II wojną światową zbiegł do USA agent GPU Walter Krywicki, wśród
    swoich rozmówców w Ameryce nie znalazł nikogo, z kim mógłby poważnie porozmawiać
    o ZSRS. Sowietologia amerykańska znajdowała się bowiem w powijakach, a
    nowojorscy dziennikarze zadawali Krywickiemu naiwne pytania w stylu: czy to
    prawda, że Stalin wydaje rozkazy Kominternowi?

    W owym czasie jeden z krajów, w których refleksja sowietologiczna była
    najlepiej rozwinięta, stanowiła Polska. Do czołowych znawców problemu należeli
    m.in. wspomniany już Stanisław Swianiewicz, Ryszard Wraga czy też Włodzimierz
    Bączkowski. Ten ostatni w 1938 roku opublikował znaczący szkic pt. „Uwagi o
    istocie siły rosyjskiej”. Podkreślając zapożyczenia Rosjan w dziedzinie
    wojskowości z tradycji tataro-mongolskiej, Bączkowski pisał: „Głównym rodzajem
    broni rosyjskiej, decydującym o dotychczasowej trwałości Rosji, jej sile i
    ewentualnych przyszłych zwycięstwach, nie jest normalny w warunkach europejskich
    czynnik siły militarnej, lecz głęboka akcja polityczna, nacechowana treścią
    dywersyjną, rozkładową i propagandową."

    Ostatnie zdanie jest dzisiaj bardziej aktualne niż przed 60 laty !!!

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • kon-donek_wermahtowy_kastrat 27.12.08, 02:24
    GWno kabluje:

    Miedwjebiew:
    chciałbym relacji partnerskich, a także bardziej owocnych i trwałych z USA.
    ......
    rosyjskie siły zniszczyły wojskową infrastrukturę Gruzji unikając aktów,
    których charakter byłby niehumanitarny.
    .............................................................................................


    Ten kacapski bandyta śmie nazywać

    kacapskie mordy i gwałty na Gruzinach

    unikaniem aktów niehumanitarnych !!!!!


  • antoni99 25.12.08, 08:52
    wybitniemadry napisała:

    > gdy zblizycie sie blizej niz odlegosc kija dostaniecie po pysku, obama nie ma o
    > bciazen niewolniczej przeszlosci, jego ojciec przyjechal z afryki do usa jako w
    > olny czlowiek, watpie zebyscie rozumieli ta roznice, ktora jest ogromna jak prz
    > epasc w mysleniu "czarnych i bialych" , mowiac inaczej obama mysli jak bialy cz
    > lowiek, czerwonego bydla sie brzydzi, i wie ze boicie sie sily
    Są święta trzeba się ocknąć choć w historii, sowieci już dawno są na śmietniku
    historii !!!! I Twoja wypowiedź równiez tam powinna trafić !!!!!
  • edek47 25.12.08, 10:20
    Carska Rosja,podobnie jak CCCP,czy Rosja Putina to ciagle to samo
    agresywne imperium o dziadowskiej gospodarce.
  • nikola_piterski2 25.12.08, 10:41
    Dzis na forum mamy wjatkowo prawdziwych polskich patriotow i
    katolikow.
    Zadnego nieprawdziwego!

    www.youtube.com/watch?v=lQEv6OPsvfY
  • edek47 25.12.08, 11:29
    ale on dzisiaj Rosjan nie obowiazuje.Zapewniam ciebie, ze 8 STYCZNIA
    DAM WAM SPOKOJ.Zawsze musicie sie wyglupiac i stwarzac problemy.
  • pimpus18 25.12.08, 12:09
    cały rok, całe ich życie
  • edek47 25.12.08, 12:15
    ale ty ruski i prawoskretny, przeto ci ,ruski ciulu, wybaczam.
  • pimpus18 25.12.08, 12:27
    jakieś walniętej łachmyty?



  • edek47 25.12.08, 13:05
    ruskim insektom i fiutinom.
  • sonyw27 25.12.08, 00:35
    A dlaczego tylko z USA? Wynika z tego ,ze reszta krajow w oczach
    Kremla to kraje -szmaty
  • wolny_czlowiek_online 25.12.08, 00:52
    Spójrz na to inaczej. Miedźwiedź ukazuje to, co tak naprawdę próbuje ukrywać. Że
    stoi w konflikcie z USA, więc pewnie chciałby ich zniszczyć, a to co mówi nie ma
    większego znaczenia.

    Myślę że Rosja ma taką taktykę, którą potwierdza teraz wszystko:
    Zrobić 5 wrogich kroków do przodu, a potem zatrzymać się uspokoić Zachód. Innymi
    słowy - zabezpieczyć się przed ich reakcją, którą wtedy Rosja będzie mogła
    przedstawić światu jako "agresja Zachodu / USA".
    Co w ten sposób osiągają? To, że nie muszą się cofać. Te 5 kroków jest już
    zrobione. Potem zagrają na pokój i niewinne państwo szukające zrozumienia /
    przyjaźni, a potem na nieubłagany krok Zachodu odpowiedzą kolejnymi 5 krokami.

    W ten sposób podejdą Zachodowi aż pod same gardło, jeśli nikt tego nie zatrzyma
    i ludzie zaczną "rozumieć" Rosję. Tzn. poprzez upływ czasu i spokój uwierzymy w
    Rosyjskie kłamstwa i wręcz zaprosimy ich do zagrabienia naszych narodów.

    To ma być nowe ZSRR.
    --
    Uwaga! Agentura byłego ZSSR na forum.

    ---> en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades <---
  • asmall4 25.12.08, 01:04
    "Rosji może zagrozić tylko tego rodzaju oręż, który: a) będzie odpowiednikiem
    rosyjsko-dywersyjnych metod działania, b) będzie orężem wielkich haseł
    politycznych i wielkich idei, z których na czoło wybić się powinna najbardziej
    rozkładowo na Rosję działająca idea wolności. Prometeizm, łączący w sobie treść
    wielkiej idei wolności ludów podbitych przez Rosję, z techniką politycznego
    rozkładu Rosji, to oręż, który jest jedyną właściwą odpowiedzią na metody i
    taktykę rosyjsko-sowiecką. Nic więc dziwnego, że prowadzona przez agenturę
    rosyjską akcja w krajach otaczających Rosję, a przede wszystkim w Polsce, dąży
    do zdyskredytowania idei prometejskiej oraz do izolowania jej w społeczeństwach
    antysowieckich. Zamordowanie S. Petlury, Ramiszwilego, T. Hołówki - to jeden
    rodzaj niszczenia tego, najgroźniejszego dla Sowietów oręża obrony i natarcia.
    Rozkład od wewnątrz, przekupstwo, organizacja wrogiej dla prometeizmu opinii
    wśród kół slawofilsko nastawionych, lub wpływanie przez dawne grupy organiczne
    pojednawczo wobec Rosji nastawione - to druga metoda niszczenia prometeizmu.
    Anarchizacja stosunków narodowościowych wewnątrz państw, otaczających Rosję leży
    wprost na linii celów i zadań dywersji rosyjskiej. na ile zaś tego rodzaju
    metody mogą i muszą głęboko sięgać, niech czytelnik osądzi czytając powyższe
    studium, obrazujące w niezwykłym skrócie najistotniejszą metodę działania Rosji,
    jaką jest dywersja, rozkład i kryty sztych."

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • edi54 25.12.08, 09:15
    Staram sie nie reagowac na teksty ,ktore raza swa glupota.
    Glupota bowiem ma to do siebie ,ze walka z nia jest jak walka
    z wiatrakami.Z drugiej jednak strony godzenie sie z glupota
    wystawia nam Polakom fatalne swiadectwo.Otoz czy sie to komus
    podoba czy nie w dajacym sie przewidziec horyzoncie czasowym to
    Rosja
    obok USA bedzie odgrywac kluczowa role na arenie swiatowej.
    W interesie obu tych panstw lezy ,by ich wzajemne stosunki
    ukladaly sie w sposob partnerski i mozliwie trwaly.Zapasc
    ich wzajemnych stosunkow do niczego dobrego nie prowadzi.
    Nie od dzis tez wiadomo,ze konflikt militarny miedzy nimi
    moze sie skonczyc tylko jednym -wzajemnym zniszczeniem
    i wyniszczeniem.Europe Zachodnia i Srodkowa spotka wowczas
    ten sam los.Fundamentalna role tak dla USA ,jak dla Rosji
    odgrywa zapewnienie sobie bezpieczenstwa.Przypisuje sie
    czesto Rosji tendencje imperialne.Zas USA widzi sie jako
    straznika wolnosci i demokracji.Tymczasem to USA raz po raz
    rozpetuja agresje na Bliskim Wschodzie (dla ochrony interesow
    wlasnych i Izraela).Rosja ,ja na razie , nie dokonala zadnej
    inwazji na jakikolwiek kraj.Jesli idzie o Gruzje Zachod i USA
    doskonale wiedza,ze to Saakaszwili dokonal najazdu na terytoria,
    ktorych narody nie uznaja Gruzji za swoje panstwo.Maja takie samo
    prawo do samostanowienia o sobie jak mieszkancy Kosova.
    Czeczenia jest zupelnie odrebnym zagadnieniem.Tam wojne wszczeli
    gangsterzy ,ktorzy niczym sie nie roznili od Al Kaidy.
    Ja oczywiscie doskonale rozumiem larum ,jakie swiat zachodni
    i USA podnosza w obronie tych gangsterow.Powod jest prosty -
    wszelkie dzialania odsrodkowe , bunty,niepokoje oslabiaja
    Rosje i leza w interesie USA.Jest to jednak myslenie
    krotkozwroczne.Bowiem tylko stabilna wewnetrznie Rosja
    jest potrzebna swiatu.Rola swiatowego zandarma,jaka
    przejely na siebie USA juz dawno sie "zgrala".Juz obecnie, a tym
    bardziej w dluzszej perspektywie czasowej USA musza sie tez
    pogodzic z rola ChRL w swiecie.Jesli ktos usiluje dzis zarzucac
    Rosji,ze traktuje inne kraje jako kraje -szmaty , to wyraznie
    rozmija sie z rzeczywistoscia.Sonyw27 uwaza widocznie,ze
    Rosja powinna za pol darmo zaspokajac potrzeby energetyczne
    takiej Ukrainy czy Polski , jednoczesnie importowac od nas to i
    owo , a Ukrainie czy nam wolno lekcewazyc interesy Rosji lub
    pluc jej w twarz (czego swiadectwem sa liczne tu posty).
    Jesli ktos traktuje inne kraje jako kraje -szmaty to z pewnoscia
    USA - do rangi symbolu urasta skucie kajdanami w porcie
    lotniczym Polki-staruszki.W ogole ,jesli o Polske idzie,
    to ten nasz Kaczystan stal sie aktualnie amerykanska republika
    bananowa.Dramatem naszego spoleczenstwa , w tym zwlaszcza
    polskiej inteligencji , jest tchorzostwo w obronie naszej
    godnosci narodowej.
  • kalfas2 25.12.08, 10:16
    mam w 100% identyczny swiatopolad z Twoim.Niestety faktem tez jest,
    ze zaden z Twoich argumentow nie ma najmniejszych szans dotrzec do
    osob jak "asmal" i innych bijacych poklony USA i trzesacych sie
    przed Ruskim. To sa osoby absolutnie niereformowalne, z mozgami
    wypranymi od "a" do "z" i to po tysiąckroć. Nawet gdyby takiemu US
    army rozstrzelalo pol rodziny, jakis jankes zgwalcil i zaszlachtowal
    kobiete, to i tak taki znalazl by w swoim mozdzku odpowiednie
    argumenty zeby USA rozgrzeszyc, byc moze jakies rosyjskojezyczne
    nazwisko kucharza w US army swiadczylo by wtedy o winie Ruskich i
    kacapobolszewii. Tak wiec mowie Ci z nieskrywaną irytacją, wszelkie
    Twoje argumenty są zbyteczne, klasyczne grochem o ściane.Piszesz do
    osob ktore napasc na niepodlegy i niezalezny Irak i wymordowanie
    ponad pol miliona ludzi uznają za "stabilizacje" o obrone osetii,
    przy stratach Gruzinakich ok 200 wojskowych i 20 cywili maja za
    napasc na suwerenne panstwo, bandytyzm i mord na narodzie
    Grozinskim,wiec czy potrzeba czegos wiecej by dociec stanu umyslu
    osob do ktorych piszesz?
    --
    www.irak.pl
  • edek47 25.12.08, 10:35
    Inwazja na Irak miala za cel przyhamowac bojowych islamcow, i jako
    taka spelnila swoja role.W wypadku Rosji to sprowokowane przez nia
    sama imperialne wojenki.
  • darekvtb 25.12.08, 10:59
    "Inwazja na Irak miala za cel przyhamowac bojowych islamcow, i jako
    taka spelnila swoja role."
    Za przeproszeniem:
    Pan zgrywa glupa, czy naprawde wierzy w te bajki?
    O ile mnie pamiec nie myli, PREZYDENT USA oficjalnie kiedys oglosil
    ze Irak posiada bron masowego razenia i dlatego stanowi
    niebezpieczenstwo dla swiata. W obronie swiata USA okupowaly Irak.
    Pan smie podwazac oficjalny punk widzenia PREZYDENTA USA - "imperium
    dobra"? Irak posiadal bron chemiczna bo... tak oglosilo USA, i niech
    nikt nie smie poddawac to w watpliwosc!
    A Pan o jakis islamistach...
    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent
    będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • edek47 25.12.08, 11:37
    ale jakis pretekst musial znalezc, ze glupi , to nie ma
    znaczenia.Cel uswieca srodki.
  • antyreakcjonista 25.12.08, 11:55
    Jak pisal Kalfas, glupi zawsze znajdzie sposob by usprawiedliwic swojego nowego pana, lepiej czytaj jego posty a mze czegos sie nauczysz
    --
    Głos Rosji po polsku www.ruvr.ru/index.php?lng=pol
    Głos Rosji po angielsku www.russiatoday.com
    Wiadomości Azja www.azjanews.pl/
  • edek47 25.12.08, 12:00
    a glupot nie czytam.
  • pimpus18 25.12.08, 12:11
    jedno z drugim ma ze sobą związek

  • edek47 25.12.08, 12:20
  • pimpus18 25.12.08, 12:26
  • edek47 25.12.08, 12:47
    BO RUSKIM SZPIONEM NIE ZOSTANIESZ.
  • pimpus18 25.12.08, 13:07
    za głupi

  • edek47 25.12.08, 13:18
    zawsze glupi.Do ruskich durakow juz sie przyzwyczailem.
  • pimpus18 25.12.08, 13:23
    zrób coś dla siebie i rozwiń się intelektualnie.

    Na TVP Kultura puszczą teraz kilka filmów Bergmana. Serdecznie polecam.

    Coś mi się obiło o uszy, że puszczą tam także taki fajny film Jima Jarmuscha "Noc na ziemi".

    Też Ci go serdecznie polecam. Niektóre wątki z naszej dyskusji lepiej zrozumiesz.

    No, głowa do góry i Wesołych świąt!

  • edek47 25.12.08, 13:48
    OGLADALEM WSZYSTKIE.Poczawszy od ' TAM, GDZIE ROSNA POZIOMKI'
    po 'JAJO WEZA'.Zastanawia mnie jednak to , co ty,taki ruski
    pimpus,mogl z tych filmow zrozumiec?...PRZECIEZ TO NIE TO SAMO, co
    propagandowka typu '1612'.
  • pimpus18 25.12.08, 15:14
    z tego co piszesz, to masz o tym małe pojęcie, bo to nie był ani początek, ani koniec jego twórczości.

    Też się zastanawiam, co akurat ty mogłeś z tego zrozumieć.
    Ale oglądaj dalej, może kiedyś ci się uda te filmy pojąć.

  • edek47 25.12.08, 15:57
    przyglup z ciebie i tyle,nie musisz sie popisywac swoja niby wiedza
    filmowa, bo jesli chodzi o sztuke ,a o film w szczegolnosci to
    jestes do mnie zwyczajny osilek,PODSKAKUJACY AMATOREK.
  • edek47 25.12.08, 13:58
    JA RUSKICH NIE OBCHODZE,a ty od katolickich powinienes sie odwalic
    raz na zawsze.
  • edi54 25.12.08, 14:20

    Szanowny "pimpusiu 18 " jesli mozesz wyswiadczyc mi przysluge,to
    w dyskursie z "edkiem47" nie spieszczaj jego imienia do
    " Ediego" , bo mnie to zwyczajnie w przypadku tej persony "boli".
    Z wyrazami szacunku.Edi54
  • edek47 25.12.08, 14:41
    ze mnie sie czepiasz?...Jestes nastepnym ruskim pomiotem, czy innego
    rodzaju swintuchem ?
  • pimpus18 25.12.08, 14:43
  • edek47 25.12.08, 16:53
    nie zrob tylko kupy z wrazenia .'Sorry' nie mowi prawdziwy czekista.
  • walter62 25.12.08, 12:30
    edek47 napisał:

    > a głupot nie czytam.

    Wystarczy, że je piszesz.

    >Inwazja na Irak miala za cel przyhamowac bojowych islamcow

    Twierdzenie, iż agresja na Irak była spowodowana koniecznością powstrzymania
    "bojowych islamcow" ( swoją drogą co to jest - rodzaj samolotu?) jest przykładem
    takiej głupoty. Za Husajna takowych w Iraku akurat nie było - teraz, po kilku
    latach pobytu w tym kraju bushmenów, jest ich bez liku. Gdy bushmeni będą zmuszeni
    opuścić Irak wiadomo kto natychmiast przejmie tam władzę.

    >ale jakis pretekst musial znalezc, ze glupi , to nie ma
    > znaczenia.Cel uswieca srodki.
    W tym przypadku, najwyraźniej, "celem" były arabskie pola naftowe, natomiast
    "srodkiem" budynki WTC.
  • antyreakcjonista 25.12.08, 11:51
    No niestety, ludzie to takie stado owieczek, tam gdzie pojdzie jedna pojda i wszystkie, malo sie zastanawia dlaczego ma tam isc.Wspolczesnie w dobie rozwoju srodkow masowego przekazu i latwosci dostepu do nich, kontroluje sie umysly na wieksza skale niz kiedykoowiek w historii, kiedys byla to religia teraz zastapil ja konsumpcjonizm i upadek zdrowego rozsadku.
    ps
    Apropos betonow umyslowych to ciezkie przypadki, ja kiedys kiedys bylem do nich podobny jesli chodzilo o Rosje ale wynikalo to wylacznie z mojej niewiedzy.
    Nie tak dawno mialem okazje jechac pociagiem z rusofobem ktory zaczal wylawac takie wiadro pomyj ze niewytrzymalem i wbilem go fizycznie w podloge, nie zaluje a jemu cos dalo do myslenia:)
    --
    Głos Rosji po polsku www.ruvr.ru/index.php?lng=pol
    Głos Rosji po angielsku www.russiatoday.com
    Wiadomości Azja www.azjanews.pl/
  • edek47 25.12.08, 12:09
    albo z Workuty, CHETNIE BYM JE OBEJRZAL.
  • pimpus18 25.12.08, 12:10
  • edek47 25.12.08, 12:23
    erotomanow i poldzikich.
  • pimpus18 25.12.08, 12:25
  • edek47 25.12.08, 12:36
    Rozumiem,'Swierszczkow' w kraju rad nie bylo.
  • pimpus18 25.12.08, 12:38
    Ciebie kiedyś jeszcze beatyfikują!
  • edek47 25.12.08, 12:42
    gdzie swiety ALEKSY.
  • walter62 25.12.08, 12:49
    edek47 napisał:

    > gdzie swiety ALEKSY.

    Tj. ten nowy patron finansjery z Wall Street?
  • edek47 25.12.08, 12:54
    TAKIEJ RUSKIEJ SEKTY.
  • walter62 25.12.08, 13:01
    edek47 napisał:

    > TAKIEJ RUSKIEJ SEKTY.

    Widać jesteś świetnym znawcą "tematu". Czy przypadkiem sam nie jesteś takim
    "sekstantem"?
  • edek47 25.12.08, 13:11
    Jest to JEDENASTE PRZYKAZANIE PRAWOSKRETNYCH.Powinienes je
    znac,glupku.
  • walter62 25.12.08, 13:17
    edek47 napisał:

    > Jest to JEDENASTE PRZYKAZANIE PRAWOSKRETNYCH.Powinienes je
    > znac,glupku.

    Obserwując twoją polemikę z pimpusem doszedłem do wniosku, że jesteś
    "sekstantem", którego być może dotyczy "JEDENASTE PRZYKAZANIE PRAWOSKRETNYCH".
    Rzecz jasna je znasz i przestrzegasz, głupku.
  • edek47 25.12.08, 13:28
    glupku,twoj fiut wskazuje ci zly kierunek.
  • nikola_piterski2 25.12.08, 12:50
    edek47 napisał:

    > albo z Workuty, CHETNIE BYM JE OBEJRZAL.

    Bawcie sie...

    vnd-vorkuta.h11.ru/Foto/Foto.htm
  • krakus24a 25.12.08, 01:24
    zasługują na nic.
  • soldadura104 25.12.08, 01:36
    życzenie wojnę z USA. Zapowiedz postawienia rakiet po zwycięstwie
    Obamy odbyło się rykoszetem bo USA obniżyły ceny surowców a świat
    wudząc wydatki miedwiediewa wycował fundusze z Rosji.
    Ostatecznie gdy Miedwiediew będzie chciał ponownie zaatakować Gruzję
    mże zobaczy potęgę amerykańskiej elektroniki i informatyki
    kosmicznej.
  • edek47 25.12.08, 03:24
    od Mongolow,ma kompleks imperium.Rosjanie nie byli i nie sa w
    stanie utworzyc solidnego gospodarczo panistwa i odwluja sie
    zawsze do idei imperium, do tworzenia wielkiego molocha imperialnego
    wrogo nastawionego do swych sasiadow.Tak bylo za carow,za Stalina i
    tak jest za FIUTINA,BO MIEDWIEDJEW to tylko pacynka,pajacyk w jego
    zbrodniczych lapach.
  • pikorab 25.12.08, 07:41
    Powyższe wypowiedzi amatorskich (a może profesjonalnych?) sowietologów
    odznaczają się niekwestionowaną przenikliwością,że zasługują, moim zdaniem, na
    opracowanie compendium dla doradców Obamy i może i dla Niego samego <pikorab>
  • antoni99 25.12.08, 08:58
    pikorab napisał:

    > Powyższe wypowiedzi amatorskich (a może profesjonalnych?) sowietologów
    > odznaczają się niekwestionowaną przenikliwością,że zasługują, moim zdaniem, na
    > opracowanie compendium dla doradców Obamy i może i dla Niego samego <pikora
    > b>
    Żeby mu się dobrze spało, to bajki te mu można spokojnie poczytać !!!I to
    właśnie w okresie świąt Bożego Narodzenia !!!!! Oj Polacy, Polacy dążmy do
    pokoju i pojednania, nie faszyzujmy swych wypowiedzi ! zgodnie z ideą świąt
    Bożego Narodzenia !!!!!! " A pokój na ziemi"!
  • edek47 25.12.08, 10:02
    WYGRYWANIE ALBO PRZEGRYWANIE wojen przez Rosje nigdy nie prowadzilo
    do pokoju, co najwyzej do zawieszenia broni.
  • edek47 25.12.08, 09:55
    ze Rosja moze istniec tylko jako dziurawe i zardzewiale imperium.
  • antoni99 25.12.08, 08:49
    My również liczymy,że Ameryka weźmie się w garść i zmieni swe imperialistyczne
    podejście do naszego kraju i całego świata !. Może pozwolą nam normalnie życ i
    trochę po Polsku chociaż myśleć!!!!!!! Szczególnie liczymy na upolszczenie TVP
    od 2009 roku, nie tylko amerykańskie filmy i programy, ale udostepnienie
    anteny polskim filmom i programom na naszej licencji, u nas też ludzie czasem
    myślą !
  • indianski 25.12.08, 09:57
    ludzie chca ogladac jankeski kit. i obama nie ma tu nic do powiedzenia .
    Zidiocenie polakow to ich wlasny problem
    --
    Jarek , jak tam na smietniku ????
  • k31459 25.12.08, 09:59
    zwyczajne gadki politykow jak to po wyborach w waznym kraju-taki
    belkot jak zwykle , bo to wypada tak mowic-ludziom sie podoba i
    ladnie brzmi
  • mieszkoi 25.12.08, 10:05
    nalezy mu sie solidny kop w dupe. ameryka ma swoje problemy
    gospodarcze (rosja zreszta nie mniejsze) ale ruskue topole moga sie
    schowac przed amerykanskim sprzetem
  • darekvtb 25.12.08, 10:49
    Wnioskuje z glebi Pana wypowiedzi , ze jest Pan wybitnym specjalista
    z dziedziny "amerykanskiego sprzetu", i jednoczesnie lepiej obeznany
    z rosyjskimi rakietami niz miedzynarodowi handlowcy bronia.
    Bo przeciez to Cypr w swojej naiwnosci kupil rosyjskie systemy
    obrony powietrznej. Syria postapila takze. Czyzby oni nie wiedzieli
    ze "topole moga sie schowac"???
    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent
    będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • kropekuk1 25.12.08, 11:38
    A jakie inne może mieć życzenie Niedźwiedziew. Tak mu nakazał fiutin
    i rozkaz wykonał. Bez zachodu rosja to tylko korpus pozbawiony rąk i
    odnóży a z głową też nie tak. Grożenie nie wyszło bo kryzys
    mocniejszy a chinole tylko czekają u tyłka, zresztą jednego i
    drugiego. Nadszedł deficyt i albo dalsze zbrojenie i wymachiwanie
    szabelką przytępioną albo krach gospodarczy. Pozostaje tylko
    otumanienie zachodu, co zresztą ruskim zawsze doskonale sie udaje.
    Vide - prezydencik francji. Nasz prezydencik też stara się jak tylko
    może wykonywać rozkazy swojego braciszka a wyniki tego sa widoczne.
  • asmall4 25.12.08, 14:16
    "Analizując jednak wojny zaborcze Rosji, przekonamy się że Moskwa z reguły
    podbijała narody bądź znajdujące się w stanie kompletnego upadku, bądź też nie
    stawiające większego oporu. Zatrzymamy się na paru przykładach.

    Cesarstwo Kazańskie padło w chwili wewnętrznej słabości i izolacji
    dyplomatycznej, niezdolne do oporu poza obroną murów Kazania (1551), carstwo
    astrachańskie w ogóle nie stanowiło żadnego zorganizowanego organizmu
    państwowego (1556), Syberię podbijały ochotnicze watahy pioniera Jermaka (1581)
    – z kolei Czułkow, również rodzaj Pizzaro syberyjskiego, dokończył dzieła
    podboju Syberii do linii średniego Jenisieju, nie napotykając na opór z jakim
    spotkali się konkwistadorzy amerykańscy (1584-1598). Tak samo zhołdowano ziemię
    Baszkirów (1586), ziemię Samojedów, wreszcie Tatarów, rozpylonych pomiędzy Obiem
    i Jenisiejem, ziemię Tunguzów i Jakutów. W tym samym czasie na zachodzie
    traktatem andruszowskim zdobyto Ukrainę zadnieprzańską walczącą na dwa fronty i
    opanowaną wewnętrzną anarchią (1667), a nieco później metodą lekkiej wyprawy
    myśliwskiej zagarnięto Kamczatkę (1703), ziemię Koriaków, na zachodzie część
    Finlandii i w r. 1772 pierwszą część osłabionej, zanarchizowanej, o przekupionej
    elicie Polski.

    Jako następna padła Gruzja, całkowicie bezsilna, trwająca w podziałach i
    zagrożona przez muzułmańską część Kaukazu (1801). Nie było też rzeczą trudną
    opanować Besarabię kosztem dalekiej potęgi Islamu oraz słabej Wołoszy i Mołdowy
    (1812). Nie były żadnym militarnym bohaterstwem zdobycze na północnych koloniach
    Chin, odległych od metropolii o dobre 1200 km itd."

    Na silnych i zjednoczonych kacapia nie napadnie nigdy ...

    :)

    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • edek47 25.12.08, 14:31
    u normalnych ludzi nie moze budzic sympatii.Podzial tego molocha
    bylby zbawieniem dla swiata.
  • nikola_piterski2 25.12.08, 14:40
    edek47 napisał:

    > u normalnych ludzi nie moze budzic sympatii.Podzial tego molocha
    bylby zbawieniem dla swiata.



    Co cie dzis ponioslo? Jakas krwawa antyrosyjska biegunka.
    Nie budzisz zadnych sympatii...
  • edek47 25.12.08, 14:53
    byc obywatelem WIELKIEGO KSIESTWA PETERSBURSKIEGO niz jakiegos
    zapyzialego molocha zwanego Rosja. PETERSBURG to piekne europejskie
    miasto, a ta cala reszta z Moskwa, z najwieksza wiocha swiata,TO
    STRASZNE DZIADOWSTWO.
  • nikola_piterski2 25.12.08, 15:11
    edek47 napisał:

    > byc obywatelem WIELKIEGO KSIESTWA PETERSBURSKIEGO niz jakiegos
    zapyzialego molocha zwanego Rosja. PETERSBURG to piekne europejskie
    miasto, a ta cala reszta z Moskwa, z najwieksza wiocha swiata,TO
    STRASZNE DZIADOWSTWO.

    No, nie przesadzaj.
    Wlasnie Sankt-Petersburg kojarzy sie z Rosyjska Imperia, a teraz i z
    najwyzsza wladza, dzieki ktorej wyciagnely sie z liberalnego blota
    lat 90.
    Ale i Moskwa w porownaniu z takim miastem jak, np., Warszawa jest
    swiatowym centrem, a nie wioska.
    W dodatek lubie i znam rosyjski Daleki Wschod, i w tym go miasta i
    wioski.



  • edek47 25.12.08, 15:44
    czy tez nie,to male piwo,ale Moskwa to naprawde wielka wiocha, i to
    nie tylko moje zdanie,ale takze profesorow architektury,a jesli
    toto jest SWIATOWYM CENTRUM, to chyba dla trzeciego swiata.New York,
    chociaz jest swiatowym centrum, to tez straszne brzydactwo, wiec
    nie ma sie co obrazac z tego powodu.NATOMIAST Warszawa BYLA W
    LATACH PIECDZIESIATYCH czesciowo odbudowywana na podobienstwo
    moskiewskiej 'wiochy' Z TYM RUSKIM PALACEM(darem Stalina!)w srodku,
    ktory ja tylko szpeci.
  • darekvtb 26.12.08, 07:46
    "ale Moskwa to naprawde wielka wiocha"
    Ze wielka, to sie zgodze, ale wedlug jakich kryteriow jest
    to "wiocha"?
    Racja "profesorow architektury"?
    To nie jest obiektywny fakt. Jedni sa zadowoleni - inni nie. Jesli
    mi cos sie podoba, to nie zmienie zdania tylko dlatego, ze
    10 "profesorow architektury" stwierdzi inaczej..
    Kiedy byl Pan ostatnio w Moskwie?

    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent
    będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • edi54 25.12.08, 14:32
    Pseudointelektualiscie asmallowi4 - krotko i wezlowato:
    dzieki tym "kacapom" jak ich nazywasz jestes na tej Ziemi
    (no chyba ,ze Twoi przodkowie byli "folksdojczami" wiec
    nie grozila im niemeicka eksterminacja[wczesniejsza czy
    pozniejsza]).Idac tokiem Twojego rozumowania mozna wrocic az do
    czasow satrapii wschodnich i wedrowek ludow.Moze bys tak gwoli
    przyzwoitosci wspomnial jak ksztaltowala sie polityka
    tak "demokratycznego " panstwa jak USA od polowy XIX wieku
    ( od czasow doktryny Monroe'go- 1823).Jankesi wiele uczynili od
    tego czasuby zdeptac wolnosc wielu panstw na roznych kontynentach
    a godnosc ludzka mieli w d...
  • asmall4 25.12.08, 14:57
    Widać od razu byłego esbeka ...
    Maja rodzina dzięki wywołanej przez ZSRR WW2 straciła b.dużo .
    Zarówno ta zza Buga jak i ta z centralnej Polski .
    Po 20 latach "demokracji" w Polsce żaden rząd nie oddał ani złotówki z majątku
    zagrabionego moim dziadkom przez komunę .
    Prawie 200tys. zł po wojnie to nie było parę groszy ...

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • edi54 25.12.08, 16:12

    No wiec wyszlo szydlo z worka.Wreszcie rozumiem co tak nakreca
    "asmalla4".Jest to nienawisc ,ktora mu rozum odbiera (bo chyba
    nikt rozsadny dzis nie kwestionuje ,ze II WW wywolaly hitlerowskie
    Niemcy).Asmall 4 okazuje sie przy tym nedzna kreatura, bo gdy mu
    brak argumentow przydaje mi etykiete -"esbeka" (podkreslam,czyni to
    bezpodstawnie).Prezentuja moralnosc Kalego watpie,by wyrazil
    tu i teraz pod moim adresem slowo- przepraszam.Gdyby dac sie zwiezc
    zarzutom stawianym Rosji przez "asmalla4" to na kontynencie
    polnocno amerykanskim nie powinno byc zadnych USA ani Kanady.
    To wszak byl kontynent Indian.Najbardziej ubolewam,ze my Polacy,
    zwlaszcza mlodzi Polacy, w pojmowaniu historii ulegamy naiwnym
    zludzeniom.Nie potrafimy racjonalnie oceniac faktow historycznych.
    Ulegamy zaklinaczom ,ktorzy z klesk czynia zwyciestwa.
    Umilowalismy roznej masci teorie spiskowe i wyjatkowa zdolnosc
    kreowania wlasnych wrogow na wszelkich mozliwych "frontach".
    Jestesmy przy tym egoistami ( w najszerszym tego slowa rozumieniu).
    Dochodzi do tego "polskie cwaniactwo".
  • asmall4 25.12.08, 16:27
    1.Kto wywołał WW2 to lepiej wiedzą dzieci w podstawówce więc się gó...jadzie nie
    popisuj głupotą ...

    2.Który esbek się przyzna do pracy w aparacie ?? Obetną cie te parę groszy
    niedługo i stąd ta agresja i brak zrozumienia innych ...

    3."na kontynencie
    > polnocno amerykanskim nie powinno byc zadnych USA ani Kanady"

    Oczywiści powinien tam rządzić sojuz :)

    4."ze my Polacy,
    > zwlaszcza mlodzi Polacy"

    Swołocz udaje Polaka ...
    Brak polskich liter już cię zdradził agencie i proszę , nie wysilaj się więcej :)

    4.".Nie potrafimy racjonalnie oceniac faktow historycznych"

    Nie od dziś wiadomo ,że najlepiej oceniają fakty historyczne "historycy" z
    nadani Kremla :)

    5."Ulegamy zaklinaczom ,ktorzy z klesk czynia zwyciestwa"

    To nie Polska ,ale jakiś inny kraj wycofał się do granic z 16 wieku :) Poza
    tym pobieda z 30mln strat to zwycięstwo ??

    6."> Umilowalismy roznej masci teorie spiskowe i wyjatkowa zdolnosc
    > kreowania wlasnych wrogow na wszelkich mozliwych "frontach"

    Akurat w tym to kacapia nie ma równych na świecie :)

    7."> Dochodzi do tego "polskie cwaniactwo"."

    Zaiste potężny argument , nie ma co :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • edi54 25.12.08, 17:27

    Komentowana przeze mnie riposta asmalla 4 dowodzi ,ze jest on nie
    tylko nedzna kreatura moralna i glupkiem,ale osobnikiem o wyraznych
    zaburzeniach psychicznych.Moge mu tylko wspolczuc.Powtarzajace
    sie u niego zastrzezenia co do uzywanej przeze mnie czcionki
    i wynikajace stad wnioskowanie jednozncznie becwala kompromituja.
    Z chorym psychicznie nie mozna dyskutowac,chorego psychicznie
    nalezy leczyc.A przyglupawe usmieszki [:)] jednoznacznie tego
    dowodza.No chyba,ze jest to tajny agent Moskwy ,ktory ma za zadanie
    siac wsrod Polakow nienawisc do Rosjan ,by dac im argument do reki
    jakim to jestesmy rusofobicznym narodem.
  • edi54 25.12.08, 19:05

    Coz,znow Cie rozczaruje.Jestem Polakiem z krwi i kosci ,
    choc nie z arystokratycznego ,szlacheckiego czy wloscianskiego ,
    lecz robotniczego rodu (dzis wielu wstydliwie sie do tego nie
    przyznaje ,szukaja pomocy u heraldykow ,by ozdobic swe nazwisko
    herbem).
  • asmall4 25.12.08, 19:32
    Nie udało ci się mnie zdyskredytować boś za cienki w uszach :)

    Jakbyś chciał wiedzieć to moja rodzina zza Buga miała tzw.włości , a ta z
    centralnej Polski tzw.herb szlachecki.
    Poza tym jeden z moich dalekich przodków oddał cały majątek na Powstanie
    Styczniowe ...

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • edi54 26.12.08, 07:47

    Muszkiewicz,dobre sobie.Zapewne ten twoj antenat byl szlachetka
    zasciankowym (podolskim), o ktorego herbie heraldyka jakby
    zapomniala.Nie wykluczam ,ze moze zalapal sie na szlachectwo z
    jakiegos ukazu carskiego.A tak w ogole to kompromitujesz sie
    doskonale sam.Nikt nie musi przykladac do tego reki.
  • edek47 25.12.08, 16:27
    pyska Polakami,bo z ciebie taki Polak, jak Rokossowskiego polski
    general.
  • gollum.z.kremla 05.01.09, 02:26
    ...na spółkę z sowiecką Rosją; można się zastanawiać, czy Hitler w
    ogóle zaatakowałby Polskę bez wcześniejszej umowy ze Stalinem -
    trochę w innym świetle stawia to także całe to
    późniejsze "wyzwalanie" (podwójny cudzysłów)...
  • darekvtb 25.12.08, 15:20
    "Jako następna padła Gruzja, całkowicie bezsilna, trwająca w
    podziałach i zagrożona przez muzułmańską część Kaukazu (1801)."
    Panski pseudohistoryczne wypociny mogly na laikach zrobic wrazenie,
    ale dziwnym trafem, moja zona jako doktor nauk historycznych zajmuje
    sie badaniami rekopisow Rusi datowanych od 10 do 15 wieku.
    Kiedy czytam tutaj watpliwa replike, zwracam sie do niej o
    wyjasnienia. Ona, jako czlowiek osobiscie badajacy zrodla pisemne
    (rekopisy, bierestianyje gramoty), jest b. dobrze zorientowana w
    temacie historii Rosji. Czasem cytuje jej fragmenty wypowiedzi
    forumowiczow na tematy historii Rosji, zeby jej poprawic humor. Ma
    ona wtedy fajny ubaw! Dalatego prosze: nie osmieszajcie sie glupimi
    wypowiedziami z historii Rosji. Przytaczane tutaj mysli wyczytano w
    ksiazkach watpliwej jakosci naukowej. A wasz falsz (chociazby na
    temat przylaczenia Gruzji) mozna bardzo latwo wykryc z pomoca
    internetu i znajomosci 2-3 jezykow(badz tlumacza).

    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent
    będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • edek47 25.12.08, 16:11
    w komputerze,A NIE JESTEM KACAPSKIM AGENTEM,wiec to o niczym
    jeszcze nie swiadczy,poza tym , ze w POLSCE, ANI W EUROPIE NIE
    MIESZKAM.
  • asmall4 25.12.08, 15:56
    Ty i twoja wymyślona żona ...

    "W 1783 r. król Erekle II zawarł z Rosją traktat o przymierzu i protekcji, który
    miał zmniejszyć zagrożenie najazdami Persji. Jednak w czasie perskiej inwazji
    Rosjanie nie udzielili Gruzinom obiecanej pomocy, ale wkrótce anektowali
    zniszczony wojną kraj, łamiąc tym samym zapasy traktatu. Od 1801 r. Rosja
    wchłaniała kolejne państewka gruzińskie używając najczęściej siły i podstępu,
    ale również odbijała Turkom i Persom dawne gruzińskie prowincje. "

    Tak kacapy pomogli Gruzji ... obiecali "pomoc" i faktycznie pomogli ..
    Kacapom się nie wierzy dla zasady !!!

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • edek47 25.12.08, 16:15
    NA NICH SIE PLUJE.
  • darekvtb 25.12.08, 21:53
    Skoro wielu forumczan tak bardzo to denerwuje, postaram się pilnować polskiej
    czcionki :-)
    Przekazałem żonie Pana słowa (że jest "wymyślona"), znowu miała ubaw..
    A odnośnie przyłączenia Gruzji, szkoda że Pan nie przytoczył żródeł tego tekstu
    (ja wolę czytać oryginały a nie szkolne interpretacje).
    Oto treść historycznego dokumentu, jego oryginał jest chroniony w archiwum i
    dostępny historykom:
    Письмо последнего царя Картли-Кахети Георгия XII своему послу Гарсевану
    Чавчавадзе от 7 сентября 1799 года: «Предоставьте им все мое царство и мое
    владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под
    покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте
    вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось
    принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся
    в России другие области». (А. Цагарели. «Грамоты и другие исторические документы
    18-го столетия, относящиеся к Грузии» т. 2, вып. 2., 1902 г. с 287-288)
    Proszę wybaczyć mi brak tłumaczenia, ale polski internet skrzętnie milczy na
    temat tego dokumentu, chociaż nawet Gruzini nie podważają jego autentyczności.
    Nie osmieliłem się podjąć tłumaczenia, aby swoim nieuctwym nie skazić jego
    treści. (Z sześciu znanych mi języków, trzy - to niestety języki programowania...)
    Radzę Panu, w przyszłości posługiwać się DOKUMENTAMI a nie INTERPRETACJAMI.
    Pański cytat, to typowa historyczna propagandówka...
    P.S
    Pozdrowienia od mojej żony!
    Może kiedyś pozna ją Pan osobiście :-)
    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • darekvtb 26.12.08, 08:01
    Przepraszam za upierdliwosc:
    Moj cytat to tresc listu ostatniego cara Kachetii - Georga XII do
    jego ambasadora Garsewana Czawczawidze z 7 wrzesnia 1799 roku.
    Org.: "Письмо последнего царя Картли-Кахети Георгия XII своему послу
    Гарсевану Чавчавадзе от 7 сентября 1799 года"
    Tresc listu wyraznie wskazuje na to ze gruzinski car prosi Rasje
    przylaczyc Gruzje (owczesna Gruzja byla znacznie mniejsza) do
    Imperii Rosyjskiej z takimi prawami, jakie maja pozostale rosyjskie
    ziemie. Jest to gruzinski dokument i nie ma nic wspolnego
    z "zaklamana, ruska wersja historii".
    A teraz prosze przytoczyc zrodla Panskiego cytatu! Czy opieraja sie
    one na historyczne dokumenty, czy tez jest to tylko propagandowy
    belkot?
    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent
    będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • walter62 26.12.08, 10:17
    darekvtb napisał:

    > Przepraszam za upierdliwość:
    > Mój cytat to treść listu ostatniego cara Kachetii - Georga XII
    ....
    > A teraz proszę przytoczyć źródła Pańskiego cytatu! Czy opierają się
    > one na historyczne dokumenty, czy też jest to tylko propagandowy
    > bełkot?

    Znacznie gorzej. Wypowiedzi asmalla i edka to bełkot zwykłych ćpunów. Nawalili
    się towarem i walą po klawiaturze. Dla nich haj
    z kompem daje najlepszy odjazd.
    Być może asmall, jak dojdzie za kilka dni do siebie, udzieli Tobie kolejnej
    "naukowej" odpowiedzi. Rzecz jasna, jeżeli przed tym nie zdąży się znowu
    nawalić.
  • walter62 26.12.08, 20:05
    "Cesarstwo" kazańskie i "carstwo" astrachańskie - wizje niezłego ćpania.
  • darekvtb 26.12.08, 17:33
    Na tej stronie historii 2-ch ostatnich carów paświecono.. 3 zdania!
    A była ona bardzo skomplikowana. Nie ma tam odnośników na żaden dokument,
    opracowanie naukowe czy naukowca. Wnioskuje że tekst po prostu odzwierciedla
    interpretację autora na historię Gruzji. Ten tekst posiada nie większą wartość
    naukową niż Pański post na tym forum.
    Odnośnie informacji na wskazanej przez Pana stronie:
    "Jednak w czasie perskiej inwazji Rosjanie nie udzielili Gruzinom obiecanej
    pomocy, ale wkrótce anektowali zniszczony wojną kraj, łamiąc tym samym zapasy
    traktatu."
    Jak było naprawdę:
    24 lipca 1783 w twierdzy Gieorgijewsk było podpisane porozumienie miedzy Rosją i
    carstwem Kartli-Kachetii (wschodnia gruzja). Gruzja stała się protektoratem
    Rosji. Rosja zobowiązała się utrzymywac w Tiflisie (Tbilisi) 2 bataliony swoich
    wojsk, a w przypadku wojny - zwiększyć garnizon według potrzeb. Polityka
    zagraniczna Gruzji miała być prowadzona wyłącznie w porozumieniu z Rosją. We
    wrześniu 1786 roku Achałcki Sulejman-pasza zaproponował Gruzinom podpisać
    separatystyczne porozumienie i zrzucić protektorat Rosji. Gruziński car, Irakli
    II podpisał porozumienie ratyfikowane sułtanem latem 1787 roku, w czasie
    Rosyjsko-Tureckiej wojny. Rosyjskie wojska opuściły Tiflis i 26.10.1787 r.
    wróciły do Władykawkazu. Porozumienie z Rosją było rozerwane. W ten sposób
    Gruzja została bezbronna.
    W 1795 roku irańska armia Aga Mochammad-chana napadła na Gruzję i zdobyła
    Tiflis. Car Irakli II znowu uprosił Rosjan i ci znowu pomogli: w kwietniu 1796
    r. wysłali 13 tysięczną armie do azerbejdżańskich prowincji Iranu. 10 maja
    zdobyto Derbent, 15 lipca Baku. W listpadzie Rosjanie doszli do rzek Kura i
    Araks. Turcja podpisała pokój i zobowiązała się gwarantowac nietykalność Gruzji.
    Syn Iraklia II - Georg XII powtórnie zatwierdził protektorat Gruzji.
    W 1799 r. znowu przybył rosyjski pułk.
    24 czerwca 1800 r. posłannicy GeorgaXII przywiezli do Petersburga projekt
    dokumentu o przyłączeniu Gruzji do Rosji. Ambasador Gruzji otrzymał list od
    GeorgaXII, jego treść przytaczałem już wyżej.
    Car Gruzji nie miał innego wyjścia- jego carstwo zostało by włączone do Turcji
    lub Persii. Oba państwa były islamskie i narodowi groziły represje. GeorgXII
    zdecydował oddać swój prawosławny kraj - prawosławnej Rosji. Wszyskie 3 stany:
    szlachta, duchowni i kupcy otrzymali takie same prawa jak Rosjanie.
    To bardzo zwięzłe streszczenie tego, co na Pana stronie było w 3-ch zdaniach..

    Na temat Kazani.
    Rozmawiałem z rodowitymi tatarami w Kazani i oni wszyscy szczycą się zaciętością
    swoich przodków broniących twierdzy. Nawet kiedy klęska była już oczywista, a
    walka - bezsensowna, wojownicy walczy do samej śmierci. Rosjanie kilkakrotnie
    proponowali im kapitulację, ale oni woleli umrzeć...

    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • asmall4 26.12.08, 15:21
    "Tresc listu wyraznie wskazuje na to ze gruzinski car prosi Rasje
    > przylaczyc Gruzje"

    Człowieku ,czy ty jesteś aż tak głupi ,żeby nie ujrzeć tu ruskiej metody .
    Najpierw ruski pozwala wrogom Gruzji ją "podniszczyć" , a później ofiarnie
    "pomaga" zniszczonemu krajowi pozbyć się niepodległości na wiele lat .
    To samo było na polskich Kresach , kraj zniszczony przez atak Hitlera ,a ruscy
    oczywiście wjechali "pomóc" swoim ...
    Stare ruskie metody ...
    I dziwię się takim ludziom jak ty , którzy polegają na ruskiej zakłamanej
    interpretacji historii .
    Ale jak się jest agentem to trzeba utrzymywać zakłamanie ...
    Moskwa płaci i wymaga.

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • darekvtb 26.12.08, 17:42
    Proszę o:
    daty
    miejsca
    nazwiska
    Pana poglądy są już mi znane. Bardziej interesują mnie fakty...
    --
    www.rathergood.com/christmas
  • asmall4 26.12.08, 18:31
    " Władca Królestwa Kartlijsko-Kachetyjskiego, Herakliusz II, w zamian za
    gwarancję niepodległości przyjął 1783 protektorat rosyjski, ale gdy traktat
    spowodował najazd Persów,
    Rosja wbrew zobowiązaniom nie udzieliła pomocy.

    Po śmierci Jerzego XII Bagratydy Rosja zniosła władzę królewską w Gruzji i na
    mocy manifestu z 1801 włączyła Gruzję Wschodnią do Imperium Rosyjskiego. Do 1810
    taki sam los spotkał Gruzję Zachodnią (1803 przyłączono Megrelię, 1804 —
    Imeretię, 1810 — Abchazję). Natychmiast po inkorporacji ziem gruzińskich władze
    rosyjskie zaczęły ostro zwalczać odrębność kulturalną Gruzinów (likwidacja szkół
    gruzińskich, usunięcie napisów, zmiana wystroju świątyń prawosławnych).
    Gruzja stała się zapleczem surowcowym (bawełna) dla przemysłu rosyjskiego i
    rynkiem zbytu Rosyjska polityka rusyfikacji i wynarodowienia Gruzinów nie
    przyniosła większych rezultatów, a częściowo przyczyniła się do wzmożenia oporu
    i włączenia się wielu inteligentów gruzińskich do ruchu odrodzenia narodowego.

    www.gruzja.niezalezna.pl/Gruzja/historia-Gruzji
    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • darekvtb 27.12.08, 19:51
    "ale gdy traktat spowodował najazd Persów,"
    Traktat był podpisany w 1783, a najazd Persów w .. 1795
    Po 12 latach!
    Najazd Persów był spowodowany nie podpisaniem traktatu (Persowie bali się
    Rosjan), ale odesłaniem rosyjskiego korpusu z Tyflisu do Władykawkazu. A było to
    spowodowane podpisaniem separatystycznego porozumienia między GeorgiemXII i
    Sulejman-paszą. (nie wiem dlaczego Pan to pomija?).
    To porozumienie, wbrew sprzeciwom Rosji i wbrew czwartemu punktowi traktatu,
    praktycznie rozrywało Gruzińsko-Rosyjski traktat. Pozostawienie rosyjskiego
    garnizonu w Tyflisie nie miało już żadnych podstaw prawnych. W liscie do
    GeorgaXII, hrabia Patiomkim prosił go nie dogadywać się z sąsiadami za plecami
    Rosjan. (Mogę przytoczyć treść listu, ale oryginał jest w języku... rosyjskim! A
    Pan przecież takie dokumenty nie uważa za miarodajne. Szkoda że Patiomkin nie
    prowadził korespondencji z Gruzinami po angielsku lub niemiecku :-)

    " Po śmierci Jerzego XII Bagratydy Rosja zniosła władzę królewską w Gruzji i na
    mocy manifestu z 1801 włączyła Gruzję Wschodnią do Imperium Rosyjskiego."
    Stało się to po WYRAŻNEJ prośbie GeorgaXII! A on chyba lepiej niż Pan rozumiał,
    co jest dla Gruzji lepsze. Po śmierci GeorgaXII jego następcą był Dawid, ale
    spory wewnątrz Gruzji, praktycznie nie pozwoliły mu żądzić. Zniesienie władzy
    carskiej rozwiązało problem walki o tron..

    "taki sam los spotkał Gruzję Zachodnią (1803 przyłączono Megrelię, 1804 —
    Imeretię, 1810 — Abchazję). "
    Co by nie mówił Saakaszwili, ale obecna Gruzja jest ZNACZNIE większa od tej,
    jaką przyjeła Rosja, a to akurat dzięki walce Rosji z Turcją i Persją i odbiciu
    gruzińskich ziem, zajętych przez te kraje.

    "Natychmiast po inkorporacji ziem gruzińskich władze
    rosyjskie zaczęły ostro zwalczać odrębność kulturalną Gruzinów (likwidacja szkół
    gruzińskich, usunięcie napisów, zmiana wystroju świątyń prawosławnych)."
    Historia Rosji dowodzi, że gruzińska inteligecja i arystokracja brała czynny
    udział w rozwoju Rosji. Gruzińscy generałowie dowodzili rosyjskimi wojskami.
    Gruzini bronili Rosji przed Napoleonem w wojnie 1812 roku. (z braku czasu nie
    podaję dokładnych danych, ale jeśli jest to konieczne, to opublikuję nazwiska i
    bitwy). Gruzini znani mi osobiście NIGDY nie wspominali o jakicholwiek
    represjach czynionych im Rosjanami na tle narodowościowym. Powszechna nieufność
    plebsu do narodowości kaukazkich jest znana i nie posiada podłoża politycznego,
    lecz kulturowe.
    Jeśli chodzi o okres 1930 - 1953, to o jakiekolwiek przśladowania na tle
    narodowościowym, Gruzini mogą mieć żal tylko do Stalina i Berii. A oni, jak
    wiadomo, byli "właściwej" narodowości :-)

    "polityka rusyfikacji i wynarodowienia Gruzinów nie
    przyniosła większych rezultatów"
    Proszę o przykłady, dokumenty. Gruzini mi nic takiego nie mówili..
    W Rosji mieszka ponad 1 000 000 Gruzinów. Proszę ich spytać, czy są
    prześladowani na tle narodowościowym, traktowani gorzej niż Ormianie, Azerowie,
    Uzbecy? Moja znajoma (rosjanka) w czasie sierpniowej wojny była u znajomych w
    Kutaisi. Jej mama bardzo się o nią bała. A ona po powrocie była taka zadowolona
    z pobytu:
    -codziennie libacje z winem, szaszłykami, muzyką
    -przyjazni ludzie
    -cudowna pogoda
    -codzienne przejażdżki konno w stadninie
    -żadnej paniki z powodu wojny (miejscowi wojne po prostu "olali")
    Była tak zauroczona że omal nie wyszła za mąż (miała kilka propozycji).
    I taki stosunek był do wszystkich rosyjskich gosci.
    Proszę powiedzieć, czy byłoby to możliwe, jeśli by Rosja wiekami ciemiężyła
    Gruzję, jak to było w Polsce?
    --
    Kaczynski wypil
    gruzinskie wino co dalo mu bonusy: do magii+6 do ataku +4 i do
    obrony +6
  • nikola_piterski2 25.12.08, 15:37
    asmall4 napisał:

    > Na silnych i zjednoczonych kacapia nie napadnie nigdy ...

    Jednak zawsze od nich sie bronila i ich zwyciazyla.
    Czy to nie jest godnym mocarstwa?
    Dodam, ze, bedac mocarstwem, nigdy w wojnach nie uzywala napalmu,
    atomu, fosforowek przeciw cywilow...
  • edek47 25.12.08, 16:39
    W wojnach ,ktora prowadzili w XIX i XX wieku ,MORDOWALI LUDNOSC
    CYWILNA.
  • darekvtb 25.12.08, 23:10
    "Cesarstwo Kazańskie padło w chwili wewnętrznej słabości i izolacji
    dyplomatycznej, niezdolne do oporu poza obroną murów Kazania (1551),"
    "Cesarstwo Kazańskie" nigdy nie istniało.
    Był "Chanat Kazański" pod panowaniem tatarskich chanów..
    Kazań była zdobyta nie w 1551, a w 1552 roku (15 pażdziernika - 02.10.1552
    według starego stylu)

    "Moskwa z reguły podbijała narody bądź znajdujące się w stanie kompletnego
    upadku, bądź też nie stawiające większego oporu."
    Na zdobycie Kazani car zebrał armię liczącą 150 tys. Zamek był broniony przez
    garnizon liczący 30 tys.
    ok. 6000 przysłał Astrachań - konne wojsko nękające Rosjan zzewnątrz.
    Jeśli poczytać 5-tygodniową historię oblężenia to jest jasne że opór był
    zaciekły. A najlepiej spytać samych historyków-tatarów. Ja tak właśnie zrobiłem...

    "Nie było też rzeczą trudną opanować Besarabię kosztem dalekiej potęgi Islamu
    oraz słabej Wołoszy i Mołdowy(1812)."
    W 1812 roku przeciw Rosji wystąpiła cała Europa (360 000 żołnierzy).
    Straty w bitwie pod Borodino: 30-34 tys. w armii Napoleona i 38-44 tys. Rosjan.
    Czy może Pan podać wiele przykładów wcześniejszych bitew, gdzie straty wynosiły
    ponad 50 000 uczesników? Czy to nie dowodzi że zdobycze 1812 roku Rosja
    osiągnęła ogromną ceną?


    --
    Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    W wywiadzie dla TVN 24, Radosław Sikorski zapewnił, że prezydent będzie wysyłany
    na Kaukaz aż do skutku...
  • walter62 26.12.08, 11:12
    "..carstwo astrachańskie w ogóle nie stanowiło żadnego zorganizowanego organizmu
    państwowego (1556)...,
    ................................................................
    darekvtb napisał:

    > "Cesarstwo Kazańskie padło w chwili wewnętrznej słabości i izolacji
    > dyplomatycznej, niezdolne do oporu poza obroną murów Kazania (1551),"
    > "Cesarstwo Kazańskie" nigdy nie istniało.
    > Był "Chanat Kazański" pod panowaniem tatarskich chanów..

    Podobnie jak Chanat Kazański, istniał również tylko "Chanat Astrachański" .
    Natomiast "carstwo astrachańskie" jest niewątpliwym wymysłem wyłącznie polskich
    "historyków". Brak jakichkolwiek publikacji w języku polskim (do chwili obecnej,
    na ten temat nie ukazała się w Polsce ŻADNA publikacja) może stanowić
    wyjaśnienie stwierdzenia, iż ..."carstwo astrachańskie w ogóle nie stanowiło
    żadnego zorganizowanego organizmu państwowego". Jeżeli nie ma publikacji to
    rzecz jasna nie ma również "zorganizowanego organizmu".
    Jeżeli polscy "historycy" nie dowierzają rosyjskim publikacjom na temat Chanatu
    Astrachańskiego (np. Astrachański Chanat, I.Zajcew,
    M. 2006 r.), to może by tak sięgnęli po publikacje angielskich historyków -
    czyżby niemożliwa do pokonania bariera językowa uniemożliwiała korzystanie z
    angielskich opracowań?
  • asmall4 25.12.08, 15:17
    "Jeśli Rosja ma przestać być plagą, gotową zawsze spaść na kościół, na
    cywilizację, na świat, to jest na to tylko jeden sposób: doprowadzić ją do
    zupełnej niemocy. Wszelki pokój zawarty przed tym ostatecznym rezultatem,
    pogorszy tylko sytuację i pchnie nieprzyjaciela do nowych i straszniejszych
    wysileń. Upokorzony, ze zdartą maską, ale nie osłabiony, chwyci się on innej
    broni i zanim powtórzy swój chybiony zamach na Konstantynopol, przygotowuje
    sobie inne drogi, ciemniejsze a skuteczniejsze. Poda rękę wszystkim tajnym
    stowarzyszeniom, wszystkim konspiracjom i skrytym konszachtom. Będzie je opłacał
    swoim złotem a popierał swoimi intrygami. Słowem odda całą swą potęgę na usługi
    rewolucji socjalnej, aby obalić trony tych dynastii, co świeże zerwały z nim
    przymierze, albo nim wzgardziły"

    innej możliwości nie ma ...

    :)
    --
    en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    abakus.salon24.pl/31149,strategia%20podst%EApu,tag.html
    peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html
  • darekvtb 26.12.08, 18:16
    Miałem cichą nadzieje na nawiązanie naukowego dysputu, a tu tylko propagandowa
    polemika :-(
    A żal...
    --
    Kaczynski wypil
    gruzinskie wino co dalo mu bonusy: do magii+6 do ataku +4 i do
    obrony +6
  • kon-donek_wermahtowy_kastrat 27.12.08, 02:28
    GWno kabluje:

    Miedwjebiew:
    chciałbym relacji partnerskich, a także bardziej owocnych i trwałych z USA.
    ......
    rosyjskie siły zniszczyły wojskową infrastrukturę Gruzji unikając aktów,
    których charakter byłby niehumanitarny.
    .............................................................................................


    Ten kacapski bandyta śmie nazywać

    kacapskie mordy i gwałty na Gruzinach

    unikaniem aktów niehumanitarnych !!!!!

  • darekvtb 28.12.08, 23:42
    Ale zgodzi się Pan ze mną, że Rosjanie zabili mniej cywili w Gruzji, niż
    Amerykanie w Iraku?
    --
    www.rathergood.com/christmas

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.