Dodaj do ulubionych

niemowle samodzielnie nie robi kupy

24.01.10, 12:41
bardzo się martwię, dziecko ma 3 mies i dwa tyg i od skonczenia miesiąca
przestalo robić kupę samodzielnie.Pediatra zalecila czeste masaze - lezenie na
brzuszku- ale to nie pomaga:( bylismy u chirurga ten powiedzial, ze koniecznie
musze sprowokowac kupe raz dziennie.Dodam ze dziecko bylo bardzo placzliwe i
nerwowe. widac ze steka... robi sie czerwone ale nic nie wychodzi.
podawalismy laktulosum- czopki glicerynowe, nawet proszek troisty i nic.
od momentu pobudzania odbytu rurką( tak jak zalecil chirurg) dziecko przestało
reagowac na czopki glicerynowe.. płacze czesto.
Obecnie mam wrazenie, ze i rurka juz coraz mniej pomaga.
Pani Dr co robic? do kogo sie zgłosić?
obawiam sie powazych chorob a nasza pediatra mowi aby czekac i czekac.. czy
tym czekaniem nie szkodze dziecku?
bardzo prosze o odpowiedz.
Edytor zaawansowany
  • insomnia0 24.01.10, 12:46
    dodam ze nie są to zaparcia..kupa jest wodnista- zółta. chirurg stwierdził ze
    normalna.
  • mama0303 24.01.10, 13:58
    Nie rozumie dlaczego kupa musi być wywoływana raz dziennie.nie
    wszystkie dzieci robią kupy codziennie.jedny kilka w ciągu dnia a
    jedne jedną na kilka dni.Jeżeli nie ma zaparć to znaczy że nie
    należy kupki wywoływać na siłę.
    problemem może być zrobienie kupki samodzielnie ale powodem moim
    zdaniem są prowokacje.spróbowałabym zostawić dziecko przez kilka dni
    a potem ewentoalnie pomóc ale z czasem coraz mniej.
    znajomej córka robi kupki raz na tydzień,a czasem się zdarzają dwie
    dziennie.na początku jak nie zrobiła kilka dni to jej pomagała bo
    nie wiedziała ze tak może być ale wszystko się unormowało.
    Mam nadzieję że pani doktor odpisze na ten post i cos poradzi
    życzę powrotu do zdrowia.
  • kasiak37 24.01.10, 14:28
    jezeli dziecko jest karmione piersia to moze nie robic kupy i 2 tygodnie.I mysle
    ze sie teraz "zapetliliscie" bo z tego co piszesz dziecko przestalo reagowac na
    bodzce zewnetrzne.
    Jezeli oddaje gazy ja bym przestala pomagac bo jak pisalam i 2 tygodnie bez kupy
    to norma.
    --
    http://lb4m.lilypie.com/S4sdp1.png
  • fariba 08.02.10, 23:22
    Sorry ale zmien lekarza,albo poczytaj watki na "karmienie piersia"
    tam jest o nie robieniu kupki,niemowle moze nie robic kupki do 2
    tyg,bo to jest tzw bezresztkowe trawienie pokarmu,prosze
    przestancie meczyc dziecko,poczekajcie az zrobi sam kupke,on chyba
    czuje co Wy z nim wyprawiacie dlatego juz sie zacial calkowicie.Moja
    4 miesieczna corka robi co 3-4 dni kupke,karmie ja piersia,ale tez
    dokarmiam 1-2 razy dziennie butelka.
    Zycze zdrowka dzidziusiowi,a co do chirurgow w Polsce, oni to
    najlepiej by tylko skalpela uzywali,mam chirurga w rodzinie ot takie
    zboczenie zawodowe.
  • insomnia0 09.02.10, 20:09
    a ja nie wiem ile razy mam to pisac. tak wiem o bezresztowym wchłąnianiu..i ok
    wszytsko jest dobrze kiedy to dziecko-nie odczuwa dyskomfortu czyli nie
    płacze nie boli go brzuszek a gazy odchodzą, natomiast kiedy dziecko jest
    rozdrażnione, płaczliwe brzuszek twardy to chyba nie jest ok?????

    ten argument jest naprawde irytujący, czy Ty uwazasz, ze ja nie wiem o
    bezresztkowym wchłanianiu? WIEM! ale wiem tez ze u nas nie ma o tym mowy.. i
    musiłąm pomoc dziecku ..teraz jest juz lepiej... choc niestety czasem jeszcze
    pomagam.. nie mniej bywa ze kupa jest w pieluszce i cieszy mnie to bardzo.
    ps.moim hobby nie jest wiercenie rurką w pupie u malucha.. spokojnie jestem normalna
    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • malgosiek2 24.01.10, 19:45
    Jak pisały dziewczyny niemowlak może i kilka dni nie robić i nie
    musi być kupa codziennie,bo to jakiś absurd.
    Niesety Wasza wina,bo nauczyliście drażnić mechanicznie zwieracz
    odbytu prowokując do wypróżnienia.A teraz zwieracze sie rozleniwiły
    i rozluźniły i coraz gorzej reagują co jest normalne.
    Rada taka,aby odejść od prowokacji rurką,podawać herbatki ziołowe
    regulujące trawienie i pomagać dopiero po kilku dniach,podawać może
    więcej jabłek,śliwek,suszonych owoców,mielone siemie lniane dodane
    do kaszki.
    --
    Olaf,Maksio i prezenty
    Wodne dzieci wakacje 2009
    Przekaż swój 1% dla Sandry Klabisz
  • insomnia0 25.01.10, 19:07
    zaczelam podawac jabłko.. ja dopiero zaczynam rozszerzać diete.. nie moge
    skorzystac z twoich rad bo to zbyt duzo...
    mały jest tylko na piersi.

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • insomnia0 25.01.10, 19:05
    macie rację dziecko nie musi robic kupy codziennie- moze i raz na 2 tyg.. jednak
    jest jedna zasada - dziecko nie moze czuc dyskomfortu. Moje płacze prezy sie i
    popłakuje. Dlatego lekarz zalecil taką terapię. Powiedział, ze gdyby dziecko
    czuło sie normalnie - było pogodne to fakt nie trzeba interweniowac...ale jesli
    dziecko czuje dyskomfort to oznacza ze chce zrobić a nie moze...

    Dziekuje za rady.. mam nadzieje ze pani dr odpisze mi.
    --
    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • moniaa-1983 25.01.10, 19:27
    a jak to się zaczęło? czemu po raz pierwszy zdecydowałaś się dziecku pomóc?
  • agusia_h 25.01.10, 21:54
    Lusia potrafiła nie robić kupki nawet i 2 tygodnie - to normalne u dzieci
    wyłącznie na piersi.

    Ogromna ilość mam karmiących piersią o tym wie i Ci to powie, ale lekarze nie
    wiedzą. Ze mną jedna lekarka się kłóciła i mówiła, że to niemożliwe żeby dziecko
    nie robiło kupy od tygodnia, że musiałam niezauważyć...
    Każą męczyć dziecko czopkami, rurkami, laktulozami - niech sobie sami tygodniami
    drażnią odbytnicę. Łatwo dziecku zalecić.

    Jak nie ma zatwardzenia to po kie licho laktuloza? Ona zatrzymuje wodę w stolcu,
    utrudniając jej wchłanianie przez organizm dziecka.

    Natomiast niepokojąca jest ta płaczliwość. Nie umiem wiele poradzić w tej
    kwestii, bo się nie znam. A może dziecko popłakuje bo czopek glicerynowy mu
    drażni tyłeczek, a kupy po prostu nie ma? Mleko kobiece jest tak idealnie
    dopasowane do potrzeb malca, że może być trawione niemal w 100%.

    Nie wiem kurcze, trzymaj rękę na pulsie, obserwuj, idź do lekarza jak czujesz
    potrzebę, ale sam brak kupy u niemowlęcia karmionego wyłącznie piersią jest
    czymś zupełnie normalnym, nawet jak trwa 7-14 dni...

  • goga13 25.01.10, 22:05
    Bidulinek to Twoje dziecie... :(
    Jak sie pręży i płacze to może termoforek połóz na brzunio? Nie wiem
    co więcej bo za malutka dzidzia... Moja ma 13mcy i jak miała cięzko
    wychodzące stolce to zaczełam jej dawac jogurt ze sliwka i zurawiną
    i pomogło.
    Qrcze...jak cos wymysle to napisze!!
    Trzymajcie sie!
  • moniaa-1983 25.01.10, 23:39
    obejrzyj dokładnie dzieciaczka, obejrzyj okolice pupy, odbytu

    w poprzednim poście zapytałam jak to się zaczęło, dlaczego zaczełaś dziecku pomagac? pytałam dlatego, bo jeśli nie było to spowodowane płaczem dzieciaka tylko Twoim niepokjem bo kupki nie ma i nie ma, to ok, nic sie nie dzieje, Twoj błąd i trzeba go teraz naprawic.
    Co innego jeśli zaczełaś dziecku pomagac bo płakało, u nas tak było i okazało się, że dzieciak ma zgrubienie na pośladku tuż przy odbycie, poszliśmy z tym do chirurga i niestety lekarze stwierdzili ropień okołoodbytniczy:( synek nie chciał robic kupki bo najzwyczajniej w świecie go to bolało:( musieli mu to naciąc, oczyścic, dostał antybiotyk i problem minął. oczywiscie była to dłuższa historia, ale nie na temat(mam nadzieję) więc sie nie rozpisuje. wydotykaj tam dokladnie czy wszystko gra, u nas było to pod skórą i przypominało małą fasolkę, skóra nie była czerwona, nie było NIC tylko lekkie lekko wyczuwalne zgrubienie(ale przy szukaniu nie do przeoczenia). dodam jeszcze, że niestety tych ropni naokoło jest sporo, jak byliśmy na oddziale było tez kilkoro dzieci z tym problemem, potem też synek mojej koleżanki miał podobną przypadłośc, więc nie jest to rzadkością:(
  • insomnia0 26.01.10, 12:18
    dziekuje za rady.
    zaczeło sie od tego, ze mały miał bole brzuszka i zaczełam podawac sab simplex,
    nie pomagał to infacol... i wtedy nie wiem czemu dziecko przestało robić
    kupy...:( tylko sie prezył i nic... zaczął tez wiecej płakać... odstawiłam
    preparaty..ale kupa nie wróciła... a jak mijały 2- 3 dni stawał sie bardzo
    nerwowy..i dlatego zaczełam mu pomagac czopkami.. jak dałam czopek za 3 -4
    godz.. była kupa...

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • susy11 25.01.10, 23:53
    Witaj,
    Wybacz,ale nie rozumiem dlaczego nie skonsultowałaś się z
    formumowiczkami wtedy, kiedy byłaś u lekarza - chirurga i ona
    zalecił ci tak absurdalne dla mnie postępowanie - wywoływanie kupy
    min, raz dziennie!!!dziecko tylko na piersi moze "uzbierać" mało
    kupki przez 1 dzień ssania, nie ma więc potrzeby aby robiło ją
    codziennie, moze nawet raz na tydzień!
    A skąd wiadomo,ze dziecko prężyło się i marudziło przez brak kupy -
    moze coś innego mu przeszkadzało, bolało, a brak kupy stał się
    winowajcą?
    Jeśli jesteś z Warszawy lub okolic to zgłoś się do poradni
    gastroenterologicznej w Instytucie Matki i Dziecka w Warszawie.
    Potrzebne jest skierowanie od pediatry. Ja tam byłąm ze swoją
    córeczką, jak miała "uporczywe zaparcia" zdaniem naszej pediatry
    (czyli kupka 1x na tydzień ,albo i dłużej przy wyłącznym karmieniu
    piersią). Uzyskasz tam fachową poradę.
    A w międzyczasie moze zjedz trochę śliwek uszonych - moze i na
    dziecko podziała:)
    --
    Kaśka
  • insomnia0 26.01.10, 12:45
    A skąd wiadomo,ze dziecko prężyło się i marudziło przez brak kupy -
    > moze coś innego mu przeszkadzało, bolało, a brak kupy stał się
    > winowajcą?


    bo jak kupa wyszla.. to nie to samo dziecko. usmiech od razu... zero marudzenia-
    brak placzu.

    za Wasza porada... od 2 dni nie "grzebie w pupie" u malucha... moze troszke sie
    wierci..ale nie placze.... zobaczymy co dalej..

    ps jestem z wawy.. wezme to skierowanie i faktycznie udam sie do IMiD.
    DZIEKI

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • mama0303 26.01.10, 13:27
    Powodzenia!
  • eli-mama 26.01.10, 14:31
    Sama jedz dużo owoców typu jabłka, śliwki, ogranicz czekoladę, kakao, banany.

    --
    Nasz kraj jest jak piaskownica z małymi dziećmi. Przerzucają i formują piasek, plują, biją się, zabierają sobie łopatki, sikają, robią kupę. A potem przychodzą inne dzieci i robią tak samo... by makarena
  • insomnia0 26.01.10, 18:27
    jem jabłka i sliwki suszone..piję sok z świeżych jabłek... czekolady nie jedam
    .. no mowie Wam dziewczyny..ze juz nie wiem co robic.. bo niby wszytsko ok..a tu
    i tak nic sie nie zmienia...
    zaczełam jesc wiecej błonnika- jem otreby z jogurtem, jem surowiznę.. piję zioła
    na laktację- rumianek koperek anyż...
    mały pije herbatkę hippa na trawienie.. zaczełam podawac soki jabłkowe i jabłko
    tarte ze słoiczka...
    poczekam zobaczymy czy kupa wyjdzie sama dzis drugi dzien bez...

    --

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • fraga0011 26.01.10, 21:09
    Moje dziecię miało ten sam problem, było tylko na piersi a kupki musiało robić
    codziennie bo inaczej ogromny płacz-wrzask pod koniec drugiego dnia i
    bezskuteczne staranie się dziecka. Pomagałam jej zrobić termometrem przez ok 2
    mies. jak zdarzyło się że drugiego dnia do południa brak wypróżnienia nie
    czekałam na naturę, codziennie dawałam suszone śliwki gerbera cały słoiczek
    dziecku a później jak podrosło soki brzoskwiniowe to pomagało.Lekarz też mówił
    że u karmionych piersią może i raz na tydzień ale w przypadku mojego dziecka ono
    musiało codziennie.Problem się skończył sam, wspomaganie na szczęście nie
    zaszkodziło, a też miałam obawy czy nie rozleniwię.Teraz nie ma z tym żadnego
    problemu.A jabłka ze słoiczka to są zapierające raczej.Współczuję dziecinie że
    tak się męczy.
  • mama0303 27.01.10, 10:38
    Ale mała nie ma zatwardzenia,z tego co zrozumiałam kupki są
    luźniejsze(nie twarde)a jak było u was?
  • fraga0011 27.01.10, 14:28
    kupki były różne od luźnych po twarde. Dawałam też probiotyk Lactoral bezsmakowy.
  • e.mama.s 27.01.10, 21:04
    Przerabiałam to z synem, dokladnie jak u Ciebie, w sumie nic nie
    pomagało, ulgę przynosiła rurka jak kupki się nazbierało przez 5-6
    dni. Przeszlo samo. Byliśmy na konsultacji u wielu lekarzy i jeden z
    nich powiedział, że to powod niedojrzałości układu pokarmowego.
  • insomnia0 29.01.10, 13:59
    no to mnie pocieszylas...:) mam nadzieje ze przejdzie. a kiedy przeszło u Was?

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • mama0303 30.01.10, 15:50
    cały czas chodzi mi po głowie twoje dzieciątko,czy jest jakaś
    poprawa?musiałaś prowokować wypróżnienie?czy może czekacie? napisz
    proszę.pozdrawiam!
  • insomnia0 02.02.10, 13:23
    niestety nie ma poprawy..tzn sam nie zrobi kupy:( zaczelam dawac jabłka i sok
    jabłkowy..ale nic sie nie dzieje..
    jedyna poprawa to fakt iz jak pomieszam rurką w pupie.. a ostatnio czekalam 4
    doby i maly juz poplakiwal..krecił sie-parł i nic.. to pomoglam -kupa wyszla od
    razu..pozniej rurke wyjelam..a on zrobil druga kupe..sam...:) no to takie "sam"
    nie do konca bo w koncu zainicjowalam pierwsza..ale pozniej sie spiął i druga
    wyszla sama..
    modle sie aby sprawa sie unormowala.. jesli do konca lutego nie przejdzie( wtedy
    mamy szczepienia) to poprosze pediatre o skierowanie do IMiD..jak mi proponowala
    jedna forumka.
    jak kupa sie pokaże dam znać:) oj to bedzie przezycie...
    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • malwisul 30.01.10, 19:22
    tez mialam identycznie, pomagalam malej termometrem co 3,4 dzien, chociaz
    pierwszego dnia byla niespokojna, drugiego poplakiwala a trzeciego juz wrzask...
    Lekarze tez nic nam nie pomogli i tez ktorys tam nam powiedzial ze toz powodu
    niedojrzałości układu pokarmowego (ale ja mam wczesniaka) i minelo samo, z
    czasem tak gdzies jak miala ok4 miesiecy, a od 3 miesiaca zaczelam dawac po
    troszku jablko w sloiczku. Malej nie pomagaly w ogole czopki ani syropy, tylko
    termometr. Jedyna moja rada to przeczekac bo minie predzej czy pozniej. Jeszcze
    jedno, ja bylam z mala dla swojego spokoju na usg brzuszka zeby sprawdzic czy
    przypadkiem "cos" nie blokuje jelit bo moja znajoma tez tak miala i okazalo sie
    ze dziecko musialo miec operacje bo cos tam miala w jelitach (nie pamietam juz
    jak to bylo dokladnie, ale blokowalo przejscie stolca)
    --
    Nikoluś 27.10.2008
  • insomnia0 02.02.10, 13:42
    jak bylismy u chirurga i zasugerowałam, ze moze jakaś blokada w jelitach to mi
    odpoweiedział, ze gdyby była jakaś blokada.. to dziecko dostałoby "ostrego
    brzucha" byłaby gorączka i bol - straszny płacz i znalezlibysmy sie w szpitalu
    bardzo szybko.
    powiedział rowniez ze kupa nie wyszłaby nawet gdybym ją wymuszałą.. wiec chyba
    to nie to...
    Dziewczyny dziekuje za wasz odzew..
    --
    http://suwaczki.maluchy.pl/li-17938.png

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • luula76 02.02.10, 22:38
    hej moja córeczka 4 mce miała takie same objawy nie robiła kupki przez 7 dni i tylko za pomocą czopka, byliśmy u kilku pediatrów i nic nie pomagało w końcu poszliśmy prywatnie lekarka (neonatolog i pediatra ze specjalizacją) zaleciła preparat o nazwie BioGaia 2x po 5 kropli przez 2 tyg a później 1x po 5 kropli przez 2 mce, po dwóch tygodniach kuracji córeczka robi sama codziennie kupki!!!!!!!!!!!!!Przestała się prężyć i płakać, ładnie się śmieje i nie ma wzdętego brzuszka.Preparat kosztuje ok 49 zł i są to specjalne krople z wyselekcjonowanymi pałeczkami kwasu mlekowego.Polecam my też byliśmy zrozpaczeni tą sytuacją też kazano nam odgazowywać dziecko rurką. Spróbuj to były najlepiej wydane pieniądze w moim życiu.
  • insomnia0 03.02.10, 16:52
    dzieki!!!! kupimy mam nadzieje ze pomoże:))) tez bym chciala aby wszystko
    wrocilo do normy...
    --
    http://suwaczki.maluchy.pl/li-17938.png

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • tika-tika 03.02.10, 00:08
    czy dziecko miało robione usg brzuszka? jeśli nie to zróbcie jak
    najprędzej . znam sytuację gdzie przyczyna problemów z kupką był
    ogromny torbiel . a fakt że 10 dni bez kupy przy karmieniu piersia
    to norma . ale jesli dziecko cierpi to trzeba sbadac przyczyne. ja
    na poprawienie pracy brzuszka polecam plantex .
  • asiurkaa 03.02.10, 17:16
    Mamy ten sam problem. Syn ma 3,5miesiaca. Bardzo by chcial zrobic kupke ale nie
    moze, prezy sie od 4 w nocy i tak do rana, placze. Kupke tez wywolywalismy rurką
    ale to juz w ostatecznosci.Nic nie pomagalo, nawet Bio Gaia, ktora stosowalismy
    przez 2 miesiace.herbatki tez nie.
    Pomaga kminek, ktory rozbijam w moździerzu i zalewam wrzątkiem i podaje lyzeczke
    tego naparu po kazdym karmieniu.
    Nie denerwowalabym sie tym, ze maly nie robi kupy przez iles tam dni ale on chce
    ją zrobic i bardzo cierpi.
    Wczesniej robil dwie, trzy kupy dziennie i nie bylo problemu.
    Dodam ze karmie tylko piersią.
    Moze spróbuj ten kminek, u nas dziala.
    I daj znać jak sytuacja.
  • insomnia0 03.02.10, 20:24
    kupilam juz bioGaię..jak ona nie pomoze z pewnoscią sprobuje kminek.. ale
    pytalas czy mozna taki kminek u malutkiego dziecka?
    --

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • asiurkaa 04.02.10, 13:08
    odnosnie kminku to nie pytalam pediatry ale skorzystalam z rady kolezanki, poza
    tym kminek jest w wielu herbatkach dla dzieci na trawienie. Mojemu synkowi nie
    szkodzi.Pamietaj to ma byc woda z tego koperku podana a nie ziarenka.
  • luula76 03.02.10, 22:29
    hej zapomniałam wczoraj napisać iż pediatra kazała odstawić inne leki córeczka przyjmowała debridat i bobotic bo zamiast pomagać jeszcze bardziej nasilają gazy i kółko się zamyka.U nas biogaia zaczeła działać po 3 dniach i jest naprawdę super.Myślę że najważniejsze jest byś starała się (na ile to możliwe) spokojnie do tego wszystkiego podejść bo za chwilę oszalejesz od tych wszystkich rad, nasza lekarka powiedziała że karmienie piersią jest karmieniem bezresztkowym i prawie w całości wchłanialnym i zużywanym na potrzeby organizmu. Nie martw się trzymam kciuki żeby kuracja zadziałała,naprawdę byliśmy u bardzo dobrej pediatry wykładającej na akademii medycznej która już nie jednemu dziecku zdrowie uratowała, mam do niej zaufanie i mam nadzieję że twojemu dzieciaczkowi też pomoże. Trzymaj się ciepło.
  • insomnia0 06.02.10, 08:40
    podawałam 2 dni.. zaczeły sie wieksze gazy.. a w nocy zrobił sam kupę:) jakie
    było moje zaskoczenie rano-przewijam a tu kupa w pieluszce:)))
    mam nadzieje ze to nie incydent..ze bedzie tą kupe juz sam robił.. nie mniej
    wybawienie.. dziekuję Ci kochana!!!!! moze to zbyt wczesnie tak sie cieszyc ale
    zawsze to juz postep:)))
    jak sie ciesze.. jak dobrze ze weszłaś na moj wątek i podzieliłaś sie swoim
    doswiadczeniem.. dziekuje Ci bardzo:)

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • mama0303 06.02.10, 08:54
    Szczerze gratuluję!co byśmy nie raz zrobiły bez tego forum
  • insomnia0 06.02.10, 13:37

    -- wlasnie.. jak to była kiedys gdy netu nie było?;)
    nawet nie wiecie jak sie ciesze.. szlenstwo... hihihihi:)

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png
  • luula76 07.02.10, 20:59
    Cieszę się bardzo że mogłam pomóc aż mi takie ciarki poszły po
    plecach,trzymajcie się zdrowo najważniejsze że pomogło.papa
  • asia744 10.02.10, 11:58
    Pytanie do insomnia0 - czy preparat BioGaia, rzeczywiście nadal działa?
    Czy problem z wypróżnianiem u Twojego dziecka został rozwiązany? Przeczytałam
    cały wątek i pytam , bo mamy podobny problem.
  • insomnia0 20.02.10, 20:29
    działał rewelacyjnie na poczatku..teraz jakby sie organizm przyzwyczaił..i znowu
    mamy problem..ale obecnie jak wsadze czopek.. to jest kupa po godzinie.. to juz
    tez sukces.. bo poprzednio czopek nie działał.
    NAdal daję te krople.. moze zaskoczy... wierze w to..

    http://suwaczki.maluchy.pl/li-37215.png

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka