Dodaj do ulubionych

Bakterie w moczu - nie mam już siły;/

09.03.13, 23:11
Witajcie.
Mam problem z córcią. Jak skończyła 1 tydzień strasznie mi płakał lekarka kazała zrobić mocz ogólny plus posiew. wyszła jej bakteria e.coli 10 do 4. dostała biseptol po 7 dniach stosowania zrobiłam posiew i było ok. Jak skończyła 3 miesiące znowu zrobiłam jej posiew i znowu ta e.coli też 10 do 4. tym razem dostaliśmy furagine. po 7 dniach zrobiłam posiew i coli już nie było ale za to klebsiella pneumoniae też 10 do 4. Lekarka nie kazała nam jej leczyć ponoć samo ma przejść. a konsultowałam się z dwoma lekarzami i każdy to samo mówi.
Ja już nie mam siły tak się martwię o małą. skąd wogóle się to dzadostwo bierze. Teściowa mi suszy głowę że to od pampersów i chusteczek i dlatego że w rumianku nie kąpie jej.

Może ktoś miał podobny problem??
Edytor zaawansowany
  • kasia_750 10.03.13, 12:33
    A jak pobierasz mocz do badania? Po dokładnym umyciu, środkowy strumień, prosto do sterylnego pojemnika a potem od razu wieziesz do laboratorium? Jeżeli nie i pobierasz mocz za pomocą woreczka lub bez dokładnego podmycia to może po prostu leczysz woreczek a nie dziecko. A dziecko jest zupełnie zdrowe. A płaczliwość w tym wieku u wielu dzieci jest niestety normą. Przejdzie za kilka lat ;)
    Jeżeli dziecko faktycznie ma po raz drugi zakażenie układu moczowego KONIECZNA jest konsultacja nefrologiczna i szereg badań mających na celu potwierdzenie bądź wykluczenie wrodzonych wad układu moczowego. Więc pediatra koniecznie musi skierować was do specjalisty. Jeśli terminy na nfz są zbyt długie udaj się do nefrologa prywatnie.
    Furagina nie służy do leczenia zakażeń układu moczowego (ZUM) u dzieci !!! Więc radziłabym zmienić lekarza (tego drugiego u którego konsultowałaś dziecko - jeżeli ma takie samo podejście i wiedzę w tym temacie - również). Ja jestem też ciekawa w jakiej formie i w jaki sposób podawałaś ten biseptol 1-tygodniowemu noworodkowi. Dla mnie to coś dziwnego. Moja córka miała ZUM w wieku 5 tygodni i była leczona w szpitalu antybiotykiem podawanym dożylnie.
    Jeżeli Twoje dziecko w tej chwili rzeczywiście ma zakażenie układu moczowego musisz jak najszybciej rozpocząć leczenie (antybiotykiem zgodnym z antybiogramem) !!!
    Moja teściowa twierdziła, że moja córka miała ZUM, bo na pewno ode mnie się zaraziła podczas karmienia piersią:))) Nie wiem w jaki sposób byłoby to fizycznie możliwe, ale ona była tego pewna ;)) Teściowa oczywiście jest zwolenniczką karmienia mlekiem modyfikowanym. Ja ZUM-u nie miałam a moja córka miała wadę układu moczowego, która była przyczyną wszystkich problemów. Wada ustąpiła samoistnie w ciągu 2 lat i problemy się skończyły.
    Jeżeli dziecko ma skłonność do ZUM to nie używaj chusteczek tylko myj dziecko pod bieżącą wodą. Ja tak robiłam. Nie wiem na ile to pomogło, ale córka miała tylko 2 razy ZUM (zanim dowiedzieliśmy się o wadzie i zanim doradzono nam jak zapobiegać powtórnym zakażeniom).
  • alutka314 10.03.13, 15:51
    podobno przez te bakterie mi płakała bo brzuszek ją bolał, do tego ulewała strasznie.
    A mocz pobierałam do woreczka bo do kubeczka ciężko mi jest pobrać u 3 miesięcznej dziewczynki. Myć to ją oczywiście że myłam dokładnie przed pobraniem. Byłam w szpitalu za pierwszym razem tam pobrali jej mocz(leżałam trzy dni) wypisali receptę na biseptol i do domu. Stwierdzili że nie ma potrzeby leczyć dożylnie bo stężenie bakterii nie jest duże. A biseptol podawałam bardzo prosto jedna czwarta tabletki 2 razy dziennie. Rozpuszczałam w łyżeczce mleka i podawałam nie było dla mnie problemu. Za drugim razem byłam u nefrologa i dał mi furagine właśnie bo ta bakteria była wrażliwa na nią. Powiedział że zaraziła się przy porodzie odemnie bo ja całą ciąże nie mogłam sie pozbyć bakterii. zresztą ja od samego dziecka lecze bakterie w moczu i zapalenie pęcharza średnio 2 razy w roku. I jak to lekarz stwierdził "córka ma tendencje do bakterii po Pani" no i teraz jak jej wyszła klebsiella pneumoniae to dzwoniłam do nefrologa i kazał czekać nie leczyć. bo te woreczkowe posiewy nie są wiarygodne. i ta bakteria też jest wrażliwa na biseptol ale lekarz stwierdził że nie ma potrzeby podawania. szukam innego nefrologa co on na to żeby nie leczyć i sprawdził czy nie ma jakiś wad układu czy coś. tylko że u mnie w mieście to na nefrologa dziecięcego prywatnie czeka sie miesiąc w kolejce. ogólny mocz ma prawidłowy nie ma ani cukru ani białka tylko pojawiają się leukocyty (ale to u dziewczynek podobno norma) no i nieliczne bakterie.

    Dzięki za odp może spróbuje jej jakoś pobrać mocz do kubeczka może faktycznie męcze dziecko lekami a to wina worka ech.... no niby wydaje mi sie że dobrze ją umyłam pod bieżącą wodą. Jak zrobi kupkę też ja dobrze podcieram ;/ nefrolog stwierdził że mogę ja podmywać wodą ale chusteczki raczej nie są winowajcami, no tak stwierdził i juz. muszę zmienić na innego lekarza chyba...


    Martwię się żeby ta bakteria k. pneumoniae nie zniszczyła jej nerek, ani nic takiego.... Mam nadzieję ze mój lekarz wie co robi;;/
  • madziulec 10.03.13, 17:38
    NIGDY dokładnie nie podasz tak małemu dziecku. Raz uleje, raz coś tam, raz ta łyżeczka wyląduje na sliniaku i dziecko leku nei dostanie.
    Dlatego między innymi dzieciom tak małym podaje się dozylnie: bo kontroluje sie i pory podawania (mamusia zawsze a to karmienie,a to kąpiel, a to dziecko śpi) i dokładną dawke leku idealnie dopasowana i do wieku i do wagi dziecka.

    Woreczek wywal, bo moze się okazac, że leki dostaje dziecko w ogóle bez sensu, bo pobierasz mocz i on z załozenia jest zanieczyszczony.
    Aha. U dziewczynek rzeczywiście są leukocyty w moczu, ale to nei tak, że pełno i ch i sie to akceptuje. Patrzy sie na rózne parametry moczu/
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • alutka314 10.03.13, 19:26
    Dla mnie podanie leku to naprawde nie jest problemem. Nic nie zwracala a podawanie o tej samej godz to pestka w przypadku mojej corci. Od urodzenia ma stale pory snu i jedzenia. I widocznie dobrze podawalam bo pomogl lek. I biseptol i furagina a ze pojawila sie inna bakteria to nie wina mojego podawania leku. Ufam lekarzom wiec jak srwierdzili ze dziecka nie tzrzeba szprycowac antybiotykami to nie. Ale nie oto mi chodzi. A leukpcyty to ma i owszem ale czy pisalam ze duzo? Pojedyncze w preparacie a pozatym mocz wporzadku jest.
    Pierwsze pyt lekarza jak mu powiedzialam ze ma taka bakterie to czy dziecko bylo przeziebione bo czesto wychodzi ona dzieciom chorym. Ale ona to okaz zdrowi

    Chodzi mi o to czy ktos mial do czynienia z ta bakteria? Czy czesto lubi powracac i czy ktos faktycznie nie musial jej leczyc :/
  • madziulec 10.03.13, 19:57
    Piszesz, że nie jest problemem podanie. A jednak jest. Masz 2 tabletki. Czy jestes w stanie IDEALNIE podzielić obie identycznie, na 4 części, tak by WSZYSTKIE 4 części (porcje) leku były identyczne?

    Pewnie się nad tym nie zastanawiałaś.
    Ja Cie nie krytykuje. Sama byłam matką, której 6-tygodniowe dziekco trafiło do szpitala pierwszy raz z ZUM-em i potem średnio co 2 tygodnie tenże ZUM miało. Umiałam rozpoznac ZUM po zapachu moczu, zachowaniu dziecka. Ot, prawie czarownica.
    Miałam w domu specjalnie paski do badania, by oszczędzić sobie jeżdżenia do labu.

    I uwierz mi, do skończenia pół roku podawałam dziecku dożylnie lek. Potem rozpuszczalne antybiotyki (robiło się z proszku zawiesinęi specjalną strzykawka podawało).

    Wracając do Twojego przypadku - jeśli lekarze w pozrądku to na co podają lek, skoro mocz jest OK a tylko są pojedyncze leukocyty (które sama mówisz, że są w normie)??? Toc to bez sensu po całości...


    No i która bakteria w końcu? Klebsiella czy coli? Bo obie sa dość częste, przy czym przy ZUM-ie rzeczywiście częściej jest e.coli (gdzieś mam statystyki).
    A nawracanie. Tu juz zalezy od wielu czynników. Badanie układu moczowego - czyli wady w budowei (refluks, zastawki, sprawdzenie czynności pęcherza). Potem higiena (basen!!! + cholerne chusteczki do kosza).
    No i mozna by tak długo.

    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • alutka314 10.03.13, 21:20
    Mam gilotynke do podziału tabletek taka jaką w szpitalach dzielą dzieciom, więc raczej równe mam części tabletki.
    To znaczy tak jak miała tydzień to wykryto u niej e.coli (badanie ogólne plus posiew w szpitalu robiony) dostała biseptol. Po skończeniu podawania leku zrobiłam posiew w domu sama i wszystko wyszło ok posiew ujemny. potem po ok 2 miesiącach zaniepokoiło mnie znowu częstsze ulewanie więc zrobiłam badanie moczu ogólne plus posiew. I teraz tak:
    - badanie ogólne w porządku czyli białka brak, cukru brak, leukocyty - pojedyńcze w preparacie, bakterii brak.
    - ale wraz z ogólnym zrobiłam posiew i wyszła coli 10 do 4. podobno jakas ukryta czy cos takiego. i dlatego w ogólnym nic nie wyszło. dostałam furagine miałam ja podawac 7 dni po czym zrobić posiew.
    - No i tak zrobiłam znowu posiew plus ogólny. w posiewie Bakterii coli już nie ma ale za to ta klebsiella wyszła 10 do 4. A ogólny znowu taki sam jak wcześniej czyli ok białka cukru nie ma tylko pojedyńcze leukocyty i nieliczne bakterie.

    zapach moczu nie budzi we mnie niepokoju. myślałam nawet że może w odbycie ma jakąs bakterię i przez ten nieszczesny woreczek wychodzi. zrobiłam jej posiew z odbytu i wyszedł ujemny.
    Mówilam lekarzowi ze moze w szpitalu by ja przeleczyli dozylnie albo dali zastrzykki domieśniowe. to za pierwszym razem dal mi skierowanie do szpitala to i widzisz nie leczyli tylko wyslali mnie z biseptolem do domu.
    na basen nie chodze a o higiene dbam. a ciezko mi tak zrezygnowac z chusteczek bo wracam do pracy a mala do zlobka idzie a tam raczej nikt nie bedzie mi myl dziecka pod woda a na nianie mnie nie stac niestety.
  • madziulec 10.03.13, 22:54
    Przepraszam... Posiew w domu SAMA????? Na czym? jak????? Skąd wiesz co rosło w jakiej ilości po jakim czasie????


    Badanie ogólne moczu ok to nie tylko brak cukru. Od mniej więcej.. 9 lat (no bez miesiąca) siedzę w układzie moczowym i cholera, chyba raz czytałam o dziecku z cukrem w moczu. Był rzeczywiście problem.
    Ale tak to nie ma czegoś takiego. A Ty nic tylko cukier, cukier, cukier.
    Ogólne badanie to równiez ważne pH, ciężar4, jakieś tam pewnie wg ciebie nieistotne azotyny... I takie tam pomniejsze rzeczy. Ale wiesz diagnostycznie mogą byc cholernie wazne jeśli wyjdą wałeczki lub nabłonki.

    Ale już widzę, ze TY wiesz lepiej. To dziel dalej tą gilotyną choleernie beznadzieny biseptol. Poszukaj sobie o jego szkodliwości (jest o czym czytać... oj jest).

    Szczerze zastanawiam się po co w ogóle Twoje pytania i o co pytasz skoro Ty i tak wiesz lepiej i nie wiem co robisz w domu (bo sorki, ale o posiadanie laba w domu Cie nei podejrzewam ;P)
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • alutka314 10.03.13, 23:39
    umiesz czytac ze zrozumieniem??? pisalam ze mocz pobieralam na posiew sama a nie ze przeprowadzalam analize hahhaa ale mnie rozsmieszylas;) bądzmy realistami jak pisze ze ogolny dobry to dobry. barwa słomka odczyn kwaśny ciężar właściwy - masa moczu , białko cukier nieobecne, leukocyty pojedyńcze w preparacie. wałeczki ani żadne nabłonki nie wyszły. składniki mineralne nieliczne bakterie. więc co ci miałam pisać???
    a czym mialam leczyc jak lekarz mi przepisal??? Ja dziele leki "gilotynka" i bakterie wracaja ty cudownymi antybiotykami dozylnie i tez wracały wiec o co ci chodzi??? idziesz do szpitala i pielegniarki tez ci dziela tak samo leki wiec po co mam siedziec z dzieckiem w szpitalu i wrocic z zapaleniem oskrzeli. bo kaszlacych dzieci na oddziale pelno .
    jak nie chesz pomoc tylko mnie gnoisz to sie nie udzielaj i juz. bez przesady
  • madziulec 10.03.13, 23:56
    Umiem czytać. Ale Ty chyba nie. Bo napisałaś "Po skończeniu podawania leku zrobiłam posiew w domu sama".

    Mnie to nie śmieszy.

    ZUM to jak wiadomo 2 czynniki jednocześnie: leukocyty (w odpowiedniej ilości) w badaniu ogólnym PLUS bakterie w posiewie (znów oczywiście odpowiednia ilość).
    Każdy czynnik osobno wymaga dalszej diagnostyki (np. bakterie - -> w kierunku bakteriurii bezobjawowej, ale to wybacz, nie będe tu tłumaczyć, bo to nei o to chodzi, zresztą wierz mi u dzieci rzadko dośc występuje).

    Moje dziecko miało refluks, więc leczenie go w jakikolwiek sposób (czy to dozylnie czy w jakikolwiek inny sposób) nie dawało efektów. Powiem Ci nawet więcej: ja w przeciwieństwie do Ciebie wiem już nawet, że bakteria e.coli bardzo szybko sie uodparnia na furagine.
    Mam nadzieję, że nie będziesz musiała byc tak mądra jak ja by zakładać strone taka jak ja: zum.org.pl...


    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • alutka314 10.03.13, 21:31
    Wracając do Twojego przypadku - jeśli lekarze w pozrądku to na co podają lek, skoro mocz jest OK a tylko są pojedyncze leukocyty (które sama mówisz, że są w normie)??? Toc to bez sensu po całości...

    Dlaczego bezsensu? ogólny ma ok tylko w posiewie bakterie wychodzą. a leki podaje wlasnie na te bakterie ;(
  • madziulec 10.03.13, 23:01
    No i widzisz. Lekarz nie przeprowadza wywiadu własciwie. Bo gdyby go przeprowadził to zapytałby szanownej mamusi jak pobrała mocz. A usłyszawszy, iż za pomocą woreczka to albo powinien pobrać za pomoca nakłucia nadłonowego albo powinien pognać mamusię w trzy diabły i kazać jej prawidlowo bez jęczenia, że się nie da pobrać do odpowiedniego kubeczka (nie wspominając juz oczywiście, że najlepiej na uromedium od razu).

    Lekarz przedmiotowo potraktował pacjenta, popatrzył na wyniki i wali lek. Lek, który jest szkodliwy i przynosi więcej szkody niz pozytku, a juz w szczególności w przypadku tak małych dzieci.

    I tyle.
    No ale co ja Ci będe tłumaczyć... W końcu to nei moje dziecko. Ty widze wiesz lepiej. Świetnie.
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • alutka314 10.03.13, 23:45
    w laboratorium mi powiedzieli zeby pobrac do woreczka i juz. to co mialam stac i plakac ja nie chce do woreczka pobierac tego moczu????
    a w szpitalu tez do "twojego ulubionego" woreczka mi pobierali wiec sorry ja nie jestem lekarzem jak tak kazal to tak zrobili i juz.
  • madziulec 10.03.13, 23:59
    Tak. Pobrac do kubeczka.

    Cholera. W szpitalu czy w labie maja gdzieś TWOJE dziecko. Dociera??? Dla nich to jakis tam pacjent lub wynik na kartce. Dla Ciebie TWOJE dziecko.
    Ja na siuśki swojego synusia czekałam raz 4 godziny. Szlag mnei trafiał. A wybacz nie pisze tego, by Ci dokopać, tylko pokazać, że niestety - chcesz zrobic cos, rób to dobrze, bo chodzi o ZDROWIE Twojego dziecka i czasem naprawde lekarz nie leczy dziecka a jego wynik.
    A to kompletnie nie o to chodzi.
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • kasia_750 10.03.13, 12:36
    Zapomniałam dodać, że pampersów używałam cały czas i pomimo tego tego dalszych zakażeń nie było.
    Pisałaś tylko o wynikach posiewu. Napisz jakie były wyniki badania ogólnego moczu. To może trochę powiedzieć o tym czy te bakterie, które wyszły w posiewie wynikają z zabrudzenia próbki którą zawiozłaś do badania czy też dziecko jest w trakcie infekcji.
  • alutka314 10.03.13, 15:51
    podobno przez te bakterie mi płakała bo brzuszek ją bolał, do tego ulewała strasznie.
    A mocz pobierałam do woreczka bo do kubeczka ciężko mi jest pobrać u 3 miesięcznej dziewczynki. Myć to ją oczywiście że myłam dokładnie przed pobraniem. Byłam w szpitalu za pierwszym razem tam pobrali jej mocz(leżałam trzy dni) wypisali receptę na biseptol i do domu. Stwierdzili że nie ma potrzeby leczyć dożylnie bo stężenie bakterii nie jest duże. A biseptol podawałam bardzo prosto jedna czwarta tabletki 2 razy dziennie. Rozpuszczałam w łyżeczce mleka i podawałam nie było dla mnie problemu. Za drugim razem byłam u nefrologa i dał mi furagine właśnie bo ta bakteria była wrażliwa na nią. Powiedział że zaraziła się przy porodzie odemnie bo ja całą ciąże nie mogłam sie pozbyć bakterii. zresztą ja od samego dziecka lecze bakterie w moczu i zapalenie pęcharza średnio 2 razy w roku. I jak to lekarz stwierdził "córka ma tendencje do bakterii po Pani" no i teraz jak jej wyszła klebsiella pneumoniae to dzwoniłam do nefrologa i kazał czekać nie leczyć. bo te woreczkowe posiewy nie są wiarygodne. i ta bakteria też jest wrażliwa na biseptol ale lekarz stwierdził że nie ma potrzeby podawania. szukam innego nefrologa co on na to żeby nie leczyć i sprawdził czy nie ma jakiś wad układu czy coś. tylko że u mnie w mieście to na nefrologa dziecięcego prywatnie czeka sie miesiąc w kolejce. ogólny mocz ma prawidłowy nie ma ani cukru ani białka tylko pojawiają się leukocyty (ale to u dziewczynek podobno norma) no i nieliczne bakterie.

    Dzięki za odp może spróbuje jej jakoś pobrać mocz do kubeczka może faktycznie męcze dziecko lekami a to wina worka ech.... no niby wydaje mi sie że dobrze ją umyłam pod bieżącą wodą. Jak zrobi kupkę też ja dobrze podcieram ;/ nefrolog stwierdził że mogę ja podmywać wodą ale chusteczki raczej nie są winowajcami, no tak stwierdził i juz. muszę zmienić na innego lekarza chyba...


    Martwię się żeby ta bakteria k. pneumoniae nie zniszczyła jej nerek, ani nic takiego.... Mam nadzieję ze mój lekarz wie co robi;;/
  • madziulec 10.03.13, 15:02
    Wbrew pozorom chusteczki rzeczywiście mozna sobie używać .. do wytracia rąk. To wszystko.
    Niestety nie służa do utrzymywania higieny u dziecka.

    Reszte mniej więcej napisala Ci już Kasia
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 10.03.13, 23:24
    Mój syn miał bkterie klebsuelle pneumoniae, od urodzenia, z tym, że nasza była antybiotykooporna-żaden lek nie umiał jej na dłuższy czas wyrugować . Pozbylismy się jej dzięki probiotykom firmy Pileje, w okolicy roczku małego, po trzech m-cach podawania.
  • alutka314 10.03.13, 23:47
    dzieki wreszcie jakas konkretna informacja;)
  • madziulec 11.03.13, 00:05
    dziel te swoje tabletki: medycyna24.pl/uwaga-na-dzielenie-tabletek
    Podawaj ten biseptol... www.eureknews.pl/index.php/medyczne-zagadki/688-ostroznie-z-biseptolem.html

    Masz rację. Wściekam się. Bo jak można.
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • czarna_12 11.03.13, 07:55
    Jedyna mądra rada nie używaj woreczka , rozbierz małą jak troszkę zmarznie zacznie siusiać do kubeczka . KLEBSIELLI kiedyś u miesięczniaka nie leczyłam lekarz stwierdził, że na pewno mocz się zanieczyścił bo ta bakteria nie powinna występować w moczu tylko w płucach. E-coli do 4 to mało możliwe jest też ,że nadkaża się w labolatorium gdyż wystarczy że mocz za długo trzymają przed badaniem. Jeżeli ogólny dobry I DZIECKO W DOBREJ formie , zostałabym na wit C codziennie.
  • maman3 11.03.13, 11:33
    czarna, gratuluję lekarza :/
  • alutka314 13.03.13, 13:19
    No mi tez lekarz nie kazal leczyc tylko poczekac 2 lub 3 tyg i zrobic kolejny posiew. Ze panie laboratorium mogly dlugo trzymac mocz i dlatego tak wyszlo. A stezenie bakteri 10 do 4 to nie jest duze. A leczenie szpitalne by odradzal bo na oddzale epidemia grypy i jeszcze gorzej mogloby sie to skonczyc dla dziecka. A zeby dzielic i podawac dziecku samemu leki to nie trzeba miec tytulu profesora.
    Przegladalam inne fora i wiele osob pisalo ze lakarze tez nie kazali leczyc klebsielli. Jak dzwonilam do nefrologa to jego pierwsze pyt bylo czy dziecko bylo przeziebione bo to bakteria glownie znajdujaca sie w plucach i gornych dr oddechowych.
    Dopiero co pozbylysmy nie coli a tu ta klebsiella:/
    Jutro odbieram wyniki i zobaczymy co wyjdzie
    Mam nadzieje ze nic i faktycznie mocz dlugo lezal w laboratorium
  • maman3 13.03.13, 16:46
    U nas różnie było-raz >4, potem więcej. Jeśli ta bakteria zacznie się szarogęsić w płucach, to może byc nieciekawie...
    Krótko-po tym, co przeszłam, jestem ciut przeszkolona-za pojawienie sie w moczu niechcianych bakterii odpowiedzialne są jelita-przepuszczają to, co powinno w nich zostać. Należy je zregenerować, podawać probiotyki (rotacyjnie różne), prebiotyki (inulina, cebula), warto dawać oeparol. Dieta powinna byc bezmleczna, bezglutenowa, bezcukrowa. W wypadku, jeśli nie ma innych wad fizjologicznych, efekt gwarantowany. Dieta powinna trwać 3 m-ce, czasem dłużej (zależne od stopnia zniszczenia kosmków jelitowych).
  • madziulec 13.03.13, 17:50
    A czy gdzies sa jakies linki do badan medycznych potwierdzających te Twoje informacje?
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 13.03.13, 22:55
    Linki do badań medycznych? Mam tę wiedzę od nefrologa, który leczył moje dziecko (nawiasem, madziulec-na forum ZUMowym nikt nie pokwapił sie wówczas udzielic mi jakiejkolwiek informacji) oraz od dietetyka, zajmujacego sie głównie alergiami, problemami odporności-Bożena Kropka, "Pokonaj alergię".
  • madziulec 13.03.13, 23:35
    Ale przepraszam, nadal nie widzę potwierdzeń związków tych rewelacji, które napisałas.
    To, że jakis dietetyk (swoją droga mnóstwo ich wszedzie) cos powiedział to dla mnie nadal nie jest potwierdzeniem rewelacji, które opisujesz.

    chciałabym bowiem miec jakiekolwiek potwierdzenie w badaniach medycznych, najchętniej naukowych, a jesli piszesz, że nefrolog Ci powiedział, to chyba skąds to wziął???

    BTW. sorki, ale za forum nie odpowiadam głową odkąd mam dziecko z autyzmem. I niestety bardziej angażuję się w temat autyzmu
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • manala 13.03.13, 20:14
    kiepsko widzę tę dietę u niemowlaka...

    przeczytałam wątek z uwagą bo właśnie mam podobny problem z synem
    w wieku 4 miesięcy trafiliśmy do szpitala z podejrzeniem zum i młody dostawał antybiotyk dożylnie (opisywałam na forum zum dokładnie)
    gdy wypisywano nas ze szpitala byłam prawie pewna, że młody nie miał zum (nic konkretnego nie wyszło w posiewach) no ale oczywiście zapisaliśmy się do nefrologa
    w poniedziałek zrobiłam badanie moczu i wyszły leukocyty pokrywające pole widzenia, liczne bakterie, itd
    powtórzyłam dziś - wyszło tak samo
    na wyniki posiewów (poniedziałkowego i dzisiejszego ciągle czekam)
    nastawiałam się psychicznie na szpital tymczasem nefrolog przepisała młodemu bactrim (to to samo co biseptol) w syropie (młody ma 5 miesięcy - tym razem bez gorączki i generalne dobrze się miewający)
    mam podawać przez tydzień potem skontrolować mocz
    no i po lekturze tego wątku nie wiem co o tym sadzić....
  • maman3 13.03.13, 22:58
    Zależy -moje dziecko było na piersi, więc problem żaden. Potem przy wprowadzaniu nowych posiłków też nie było żadnych kłopotów-nie dawałam mleka, glutenu i cukru.
  • mati_03 13.03.13, 23:19
    Z własnego doświadczenia wiem, że E. coli w moczu może pochodzić ze skóry. Jako mikrobiolog stwierdzam, że posiewu nie powinno się wykonywać z moczu pobieranego do woreczków. Czy w szpitalu oznaczano dziecku CRP? Nie wiem, ale mam wrażenie, że lekarze leczyli dziecko "tak na wszelki wypadek", chyba nie do końca wierząc w infekcję. U tak małego dziecka po infekcji dróg moczowych można podejrzewać refluks układu moczowego i trzeba w tym kierunku diagnozować. Na własną rękę można zrobić USG jamy brzusznej, które czasami może już coś wykazać, a na dalszym etapie pozostaje CUM (ale na to, to już musi lekarz skierować).
    Bolący brzuszek i ulewanie może być spowodowane innymi rzeczami.
  • alutka314 14.03.13, 00:17
    tzn tak jak miała tydzień to tak mi płakała i to były piski a do tego ulewanie normalnie jak z fontanny z niej leciało (bałam się że to może być refluks przełykowo-żołądkowy, a brzuszek ją może boleć od mleka bo nie karmie piersią). Byłam u neonatologa i stwierdził że to może być coś z moczem (bo ja nie zdążyłam wyleczyć bakterii jak byłam w ciąży i mogła się ode mnie zarazić przy porodzie). no i w posiewie wyszła e coli. skierowała nas do szpitala (Alka miała wtedy 3 tyg) tam powtórzyli posiew i tak samo wyszło (ale pielęgniarka też woreczek przykleiła).
    Miała oznaczone CRP <5.0 mg/l, USG brzuszka też miała (nerki i pęcherz moczowy) lekarz który wykonywał to badanie stwierdził że nic niepokojącego nie widzi. i wysłali nas do domu z lekami bo na oddziale panowała grypa.
    Zmieniłam jej mleko z Nan na Bebilon problem z brzuszkiem minął, ale ulewania nie (zmieniane miała mleka na alergiczne ale nie pomagały) więc jesteśmy na Bebilonie Ar.

    a wracając do badanie moczu to każdy tak psioczy ale naprawde jest mi trudno samej pobrać jej mocz do pojemnika. Chłopcom łatwiej a dziewczynką? ona nie sika pod takim ciśnieniem żeby można było łapać w locie a jeśli poleci po skórze to to samo będzie co woreczek.

    Mati_03 jesteś mikrobiologiem to powiedz mi prosze (bo gdzieś to czytałam) czy moge jej przetrzeć krocze i cewke moczową np octaniseptem żeby zdezynfkować?? czy on spowoduje że wynik bedzie niewiarygodny??

  • madziulec 13.03.13, 23:37
    Aha, rozumiem oczywiście, że Ty karmiąc piersia byłas równiez na diecie bez cukru, bez mleka i bez glutenu i to co najmniej pół roku wczesniej zanim zaczęłaś karmic, by organizm zdążył się oczyscic????

    Dziękuje za szczerą odpowiedź;)
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 14.03.13, 00:07
    Tak, byłam na diecie bez glutenu, bez mleka, cukier-w ilosciach baardzo skąpych.
    Nie, nie byłam na diecie przed ciążą, a ni w trakcie-gdybym była, mały najprawdoppodobniej nie miałby problemów.
    Nie podam ci linków do opracowań medycznych na temat moich i niefrolog "rewelacji"-nie dociekam teorii, bardziej mnie interesuje praktyka, zwłaszcza ta nieszkodliwa i logicznie brzmiąca.

    P.S.Mam piątkę dzieci, z różnymi problemami, też nie mam zbyt wiele czasu.
    Oto szczera odpowiedź, acz nie sądzę, żeby Cię usatyfakcjonowała.
  • alutka314 14.03.13, 00:29
    jutro wybieram wyniki posiewu i za tydzień mam znowu powtórzyć i jak bede miała już wyniki tych dwóch posiewów i znowu wyjdzie klebsiella to zapytam o probiotyki i tą diete. Tylko że ja karmie mała butla to nie wiem dieta bezmleczna? czyli bym musiała przejsc na mleko dla alegików chyba no nie. a z podaniem glutenu w 6 miesiacu musiałabym sie wstrzymac i dopiero w 10 podac ojej.... ale najwazniejsze zeby pomoglo;)

  • madziulec 14.03.13, 07:32
    Prosze Cie... Nie wprowadzaj diety jeśli dziekco nie jest alergikiem...
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • madziulec 14.03.13, 07:30
    Każdy lekarz, który słyszy o wprowadzaniu diety mówi o efektach po jakichs mniej więcej 6 miesiącach od wprowadzenia.
    Czyli... ani Twoje dziecko ani Ty nie byłas na żadnej diecie. Jest to pozorowane. I na pokaz, bo skoro juz byłas w ciązy i dopiero wprowadziłas diete to wtedy dla organizmu rozwijającego się w Tobie był szokiem brak jakichs skłądników (głód, to normalne).

    Szkoda, że nie dociekałas, skąd jakies pomysły lekarza. Ja nie akceptuje w ciemno tego co mi ktos mówi. No ale sa różni ludzie
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 14.03.13, 10:49
    Madziulec, nie wyrychlaj sie z własną diagnozą. Nie rozmawiam z lekarzem, jak z Bogiem, mam akurat złe doświadczenia, to po pierwsze.
    Po drugie-jestem na diecie, dzieci ą cały czas, efekty sie pojawiły, ale do tanu idealnego jeszcze nam troche pozostało.
    Wiem, ze liznęłaś sporo wiedzy na temat ZUMu i możesz tu wiele powiedzieć, ale uwierz, nie jestes jedyna matką dociekającą. Walczę o swoje dzieci od lat prawie nastu, zbieram doświadczenia, spokorniałam-juz nie jestem wyznawczynią "szkiełka i oka", szukam, gdzie się da i próbuję, jak pisałam, tego, co bezpieczne. Dieta bezglutenowa, bezmleczna i bezcukrowa nikomu szkody nie uczyni, wynikają z niej same dobre rzeczy, szokiem nie było odtwaienie nabiału, bo nigdy zbyt nabiałowa nie byłam, podobnie z cukrem.
    Dla Ciebie specjalnie, choć pewnie juz wiesz, ze dla dzieci z autyzmem dieta bezglutenowa tez jest bardzo wskazana.
  • madziulec 14.03.13, 16:57
    Ogolnie nie stwierdzono w badaniach naukowych żadnego wpływu diety bezglutenowwej na autyzm (przeprowadzono odpowiednie badania a jakże). Przy czym dodatkowo przy ograniczonej zazwyczja diecie ogólnie eliminacja dodatkowo glutenu z diety, bez wskazan medycznych moze być szkodliwa dla zdrowia dziecka.

    Podobnie inne diety. Nabiał do czegos słuzy w diecie. Przy okazji współczuje faszerowania się suplementami. Naprawde. I osteoporozy w późniejszym wieku.
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 14.03.13, 18:13
    Żadnymi suplementami się nie faszeruję-ale chyba nie ma co dyskutować, bo Ty wyprzedzasz wszystkie moje wypowiedzi swoją wizją :)
  • alutka314 14.03.13, 18:56
    Jeszcze nie przywieźli wyników do laboratorium;(
    ale spotkałam lekarza córki i zapytałam o tą dietę bezglutenową i bezmleczna. Powiedziała mi że jak wprowadze gluten i nie bedzie go tolerowała to wtedy stosować dietę bezglutenowa. dietę bezglutenowa maja dzieci z celiakia. A teraz podaję sie dzieciom gluten wczesniej (przy karmieniu butelka w 6 miesiacu) i to jest taka naturalna szczepionka na celiakie.i nie wolno go eliminować profilaktycznie z diety niemowląt
    A mieszanki mlekozastępczej jeśli nie jest alergiczką to nie podawać. bo to zwykłe mleko jest bardziej wartościowsze dla dzieci i nie trzeba im zabierać potrzebnych cukrów. Ot co sie dowiedzialam...
    Co lekarz to opinia ech;/
  • madziulec 14.03.13, 19:03
    Ja nawet zalecałabym Ci zrobic badania u dziecka. Wbrew pozorom bardzo czesto nawet i dorosłe osoby nie wiedza o tym, że mają celiaklię.

    Ale stosowanie diety bez czegos jak dla mnie jest bez sensu. Oczywiście Ty zrobisz jak będziesz uwazać.
    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • madziulec 14.03.13, 19:06
    forum.celiakia.pl/viewtopic.php?p=48661 wystarczy popatrzec :)
    To tylko dieta bezglutenowa ;)
    Podawać dalej??? Czy będziesz udawac jaka to zdrowa jestes?


    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 14.03.13, 21:33
    Madziulec, a Ty nie wiesz, w jakich produktach można znaleźć witaminy, np. B12? Ja mam dietę ułożoną przez dietetyczkę, która wie, co robi, nie szarżuję sama, wychodzę z założenia, ze w takiej sytuacji dietetyk jest niezbędny.

    Co do twierdzenia lekarza-nie jestem absolutnie zaskoczona, żeby jeszcze pomóc potrafił...
  • madziulec 14.03.13, 22:20
    Zainteresowałas mnie jednym. Napisałas wcześniej żaląc się jakobys na forum załozonym przeze mnie nie znalazła pomocy.

    Poszukałam. Cóż. Wyszukiwarka wskazuje inaczej. Byłąś zdizwiona, że chcąc się "popisac" swoją wiedzą, ktos inny udzielał pomocy i dysponował wiedzą, Ty zas pisałas, że wiedzą nefrologiczną rzekomo dysponował .. kardiolog.


    Jeśli chcesz dalej się ze mną przepychac to wybacz, ale nie mam czasu. Jak dla mnie ściemniasz, by nie powiedzieć, że po prostu naginasz fakty do swojej wersji.
    Podobni jak z witaminami w dietach. www.mediweb.pl/nutrition/wyswietl_vad.php?id=1019: Głównym jej źródłem są produkty zwierzęce, zwłaszcza wątroba i mleko, ryby.

    Ale wiesz, bardziej polecam inną witaminę ... że zacytuję "Źródłem tej rozpuszczalnej w tłuszczach witaminy są produkty pochodzenia zwierzęcego: mleko pełne, śmietana, masło, produkty mleczarskie, jaja, niektóre tłuste ryby, wątroba, tran żółtka jaj". Ta z kolei "Jest niezbędna do utrzymania w dobrym stanie rogówki oka, wszystkich błon śluzowych przewodu pokarmowego, przewodu moczowego, układu rozrodczego, skóry i płuc ". Rozumiesz teraz???
    Wbrew pozorom nic nie dzieje się bez przyczyny. Jak dla mnie to większośc ludzi może się źle odzywiać, byc na takiej czy innej diecie i stosowac takie czy inne praktyki zdrowotne. jeśli nie wymrze w tym to w następnym pokoleniu. Będzie prościej wyżywić świat. To brutalne, ale jakze prawdziwe. nie trzeba będzie modyfikowac genetycznie zywności, by nastarczyc dla rosnącej ilości ludności. I tyle.

    Jak dla mnie EOT.


    --
    Wsparcie dla Misia - chłopca z Zespołem Aspergera
    Jedyna strona dla rodziców dzieci z wadami układu moczowego
    Chcesz wiedzieć więcej o autyzmie?
    Kandydatka do Sejmu może poda wodę?
  • maman3 14.03.13, 22:56
    Wyszukiwarka pokazywała inaczej? To sprawdź daty postów. I nie myl tekstów o kardiologu (probiotyki) z tekstem o nefrologu (szczelnośc jelit).
    Ja równiez sprawdziłam w wyszukiwarce Twój nick-i się przeraziłam, bo do tej pory miałam Cię za poważną kobietę.
    Bez odzewu.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.