Dodaj do ulubionych

Dom musi opuścić Rybnicką

IP: *.chello.pl 12.08.09, 10:06
Przepraszam, ale po co nam ten Dom w Gliwicach? Tak naprawdę z jego działalności niewiele wynika dla przeciętnego mieszkańca miasta. To bardzo hermetyczna instytucja mniejszości niemieckiej.
Edytor zaawansowany
  • Gość: gość IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.08.09, 10:09
    przynajmniej może teraz zabytkowa willa odzyska dawny blask. Precz z nimi stamtąd!!
  • pr51 12.08.09, 10:23
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • pr51 12.08.09, 19:27
    Jak widać admin woli towarzystwo dupka podającego się za gościa.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • gliwicjus 12.08.09, 10:41
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • gliwicjus 12.08.09, 18:34
    Ciekawe co w moim wpisie łamało netykietę lub regulamin. Naprawdę jestem ciekaw!
  • pr51 12.08.09, 10:19
    > Przepraszam, ale po co nam ten Dom w Gliwicach?

    Za głupi, żeby zrozumieć? A stronę Domu w ogóle czytałeś?

    > Tak naprawdę z jego działalnośc
    > i niewiele wynika dla przeciętnego mieszkańca miasta.

    A ile ma według ciebie wynikać, żebyś zmienił zdanie? Łapówki ci nie
    dali?

    > To bardzo hermetyczna ins
    > tytucja mniejszości niemieckiej.

    Masz bardzo hermetyczny umysł i wynikiem tego jest totalne
    bredzenie. To w ogóle nie jest instytucja mniejszości niemieckiej.
    Tak samo, jak ty maxie nie zaliczasz się do większości
    inteligentnych.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: znajomy IP: *.centrum.gliwice.pl 12.08.09, 11:32
    Nie wiadomo po co akurat w Gliwicach, ale w Opolu nie chcieli być.
    Działalność tej instytucji miała być finansowana ze środków niemieckiego i
    polskiego MSZ ale polskie MSZ chyba do dzisiaj się nie wywiązuje z
    międzynarodowych ustaleń i jakoś stać ich na pałac.

    Co ta instytucja robi? Jak powiedziała mi kiedyś jedna z pracownic "robimy
    projekty". Dokładniej już nie potrafiła i nie ma się czemu dziwić. Jak się
    prześledzi te ich "projekty" od razu widać, że to woda wodą rozmyta przy udziale
    wielu innych organizacji i tak od lat lali wodę i szastali pieniędzmi bez
    kontroli. Nic dziwnego, że okradała ich własna księgowa.

    Ten ogromny budynek Politechniki Śląskiej zajmuje 18 osób, a na przestrzeni
    wielu lat w wielkim ogrodzie odbyło się raptem parę niezauważonych nigdzie
    "imprez". Czy ktoś zapytał po co dla 18 pracowników taki wielki obiekt i jaką
    część własnego budżetu wydają na wynajem?

    Może ktoś zaczął zadawać pytania i zakręcił im kurek z pieniędzmi?
    Nagle okazało się, że wystarczy im znacznie tańszy adres w "Nowych Gliwicach".

    Nie jest źle. Teraz władze Politechniki Śląskiej będą mogły wyremontować budynek
    i przenieść do niego Kinoteatr X, Klub Spirala i wszystkich którzy zajmowali
    doprowadzony do ruiny obiekt przy Marcina Strzody.

  • pr51 12.08.09, 12:48
    > Nie wiadomo po co akurat w Gliwicach, ale w Opolu nie chcieli być.

    Pewnie nie zajarzyłeś, że Gliwice były w okresie międzywojennym
    nieformalną stolicą dystryktu (województwa). To tutaj koncentrowało
    się życie wówczas niemieckiej części Górnego Śląska. Do dziś Gliwice
    w wielu dziedzinach skutecznie konkurują z Katowicami.
    Opole zawsze były lekko zaściankowe i są coraz bardziej.

    > Co ta instytucja robi? Jak powiedziała mi kiedyś jedna z
    pracownic "robimy
    > projekty".

    Zamiast rżnąc głupa, popatrz na ich stronę internetową. Wszystko ci
    się rozjaśni, bez pytania nierozgarniętych sekretarek.

    > Ten ogromny budynek Politechniki Śląskiej zajmuje 18 osób

    Ten ogromny budynek służy organizacji różnych spotkań, a trudno
    robić spotkania na biurkach sekretarek. Kapujesz?

    > Może ktoś zaczął zadawać pytania i zakręcił im kurek z pieniędzmi?

    Nie wiem, czyim jesteś znajomym, ale w Gliwicach chyba nie
    zagrzewasz miejsca, bo byś wiedział o głosnej sprawie szukania przez
    tą instytucję tańszego lokum, które nie znaleźli w Gliwicach, a
    dopiero w Opolu. Widocznie po różnych nieudanych ruchach lokalowych
    wybrali Nowe Gliwice.

    > Nie jest źle. Teraz władze Politechniki Śląskiej będą mogły
    wyremontować budyne
    > k
    > i przenieść do niego Kinoteatr X

    Sfinansujesz poczciwino? Z całego kinoteatru, to pewnie znajdą tam
    miejsce na jakiś kabaret na miarę lokalu Piwnicy pod Baranami, bo
    aktorów na tą miarę to w Gliwicach próżno szukać.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: znajomy IP: *.centrum.gliwice.pl 12.08.09, 17:39
    Powinieneś brać coś na uspokojenie, albo dać sobie spokój z internetem, tyle w
    twoim prostackim poście jest agresji. Ale po kolei...

    Co do rzeczy ma to czym Gliwice były w okresie międzywojnia, na dodatek
    nieformalnie? Musisz zgodzić się, że chęć przenosin DWPN do "zaściankowego"
    Opola niezbyt dobrze świadczy jedynie o "wielkomiejskich" Gliwicach.
    Zamiast rozmawiać z nierozgarniętymi sekretarkami porozmawiaj z tzw. "team'em"
    opracowującym tzw. "projekty" albo po prostu przeczytaj co w nich jest, to może
    spadną ci z oczu sandały. Swoją drogą, to nie jest pochwała, że w DWPN pracują
    nierozgarnięte sekretarki. Jedna rozgarnięta powinna wystarczyć.

    18 osób to jest cała kadra DWPN, która nie przebywa tam na codzień. Sal
    konferencyjnych jest w mieście dosyć i takiej marginalnej organizacji ten obiekt
    nie był potrzebny do niczego innego niż do lanserki. Dowiesz się ile wynosiło
    roczne utrzymanie tego obiektu dla 18 osób, to będzie szansa, że może coś
    mądrego spłodzisz w kolejnym występie.

    Wracamy do kwestii przenosin do "zaściankowego" Opola. To nie jest tajemnica, że
    po ogłoszeniu przez DWPN takiego zamiaru w "stolicznych" Gliwicach kilku ważnym
    osobom zrobiło się mokro pod siedzeniami i wszystkimi sposobami starały się
    zatrzymać DWPN w mieście. Udało się. Pytanie do ciebie bo masz "znajomych" -
    jakim kosztem?

    Chyba się pozamieniałeś ze swoim utykającym konikiem na głowy. Pałacyk przy
    Rybnickiej jest własnością Politechniki Śląskiej i to ona ma obowiązek dbać o
    swoją własność. Jeżeli jej na takie luksusy nie stać, to powinna się zawczasu
    pozbywać takich obiektów jak Kinoteatr X czy "Dom".
    Słyszysz ten tupot? To biegną tysiące chętnych do nabycia ruder Politechniki
    Śląskiej w Gliwicach - "nieformalnej stolicy".

  • pr51 12.08.09, 19:45
    > Powinieneś brać coś na uspokojenie

    Chciałbyś, żebym zasnął przy kompie?

    > Co do rzeczy ma to czym Gliwice były w okresie międzywojnia, na
    dodatek
    > nieformalnie?

    Pytałeś, to odpowiedziałem, a że nie kumasz, to trudno. Twoja strata.

    > Musisz zgodzić się, że chęć przenosin DWPN do "zaściankowego"
    > Opola niezbyt dobrze świadczy jedynie o "wielkomiejskich"
    Gliwicach.

    To nie byłą chęć, a konieczność wymuszona pazernością Politechniki
    Śląskiej. I z tej samej pazerności wynikają obecne przenosiny. To,
    że prezio w końcu znalazł rozwiązanie problemu lokalowego raczej
    dobrze świadczy o Gliwicach. Zgadzasz się?

    > Zamiast rozmawiać z nierozgarniętymi sekretarkami porozmawiaj z
    tzw. "team'em"
    > opracowującym tzw. "projekty" albo po prostu przeczytaj co w nich
    jest, to może
    > spadną ci z oczu sandały.

    Czytałem nie raz i nie podzielam twojej opinii.

    > Swoją drogą, to nie jest pochwała, że w DWPN pracują
    > nierozgarnięte sekretarki

    Druga strona medalu to to, że rzadko gdzie sekretarki są rozgarnięte.

    > Dowiesz się ile wynosiło
    > roczne utrzymanie tego obiektu dla 18 osób, to będzie szansa, że
    może coś
    > mądrego spłodzisz w kolejnym występie.

    Wybacz. Było swojego czasu sporo na ten temat informacji w
    gliwickiej prasie. Nie pamiętam. Na pewno sporo. Nie jest to takie
    ważne dla mojej egzystencji na tym padole. Chcesz sypnąc liczbami -
    twoja wola. Na pewno przeczytam i na pewno znów zapomnę.

    > Pytanie do ciebie bo masz "znajomych" -
    > jakim kosztem?

    Wybacz. Takich znajomych nie mam. Może ktoś inny objawi się tutaj i
    doda co nieco.

    > Chyba się pozamieniałeś ze swoim utykającym konikiem na głowy.

    Chyba robi różnicę. Oglądasz za dużo reklam i źle kojarzysz.

    > Pałacyk przy Rybnickiej jest własnością Politechniki Śląskiej

    Dokładnie to właśnie napisałem. A nie żadne chyba.

    > i to ona ma obowiązek dbać o
    > swoją własność. Jeżeli jej na takie luksusy nie stać, to powinna
    się zawczasu
    > pozbywać takich obiektów jak Kinoteatr X czy "Dom".

    Urzędnicy, choćby politechniczni, rzadko kiedy mają jakieś obowiązki
    względem dbałości o powierzone mienie, a już najmniej mają obowiązek
    myśleć i działać zawczasu.

    > Słyszysz ten tupot? To biegną tysiące chętnych do nabycia ruder
    Politechniki
    > Śląskiej w Gliwicach - "nieformalnej stolicy".

    A to zupełnie inna bajka. Pewnie Dom też by chciał kupić, ale nie
    było mu dane.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: max IP: *.chello.pl 12.08.09, 21:53
    Nie czarujmy się, ta instytucja nic nie wnosi do przestrzeni publicznej Gliwic. Może raz na jakiś czas współorganizuje tzw. Dzień Europy, ale to tyle. Projekty to mniejszościowe projekty szkoleniowe dla ich liderow. Reszta nie ma i tak do nich dostępu. Niech idą do Nowych Gliwic, może tam na uboczu więcej zdziałają?
  • pr51 13.08.09, 13:35
    > Nie czarujmy się

    Na zaloty ci się zebrało?

    > ta instytucja nic nie wnosi do przestrzeni publicznej Gliwic

    Wnosi do przestrzeni publicznej Śląska, a ty najwyraźniej jesteś za
    malutki, żeby to dostrzec.

    > Może raz na jakiś czas współorganizuje tzw. Dzień Europy, ale to
    tyle

    Raz na jakiś czas postanowiłeś sobie puścić bąka na forum i myslisz,
    że zaklinanie rzeczywistości idzie ci dobrze?

    > Projekt
    > y to mniejszościowe projekty szkoleniowe dla ich liderow. Reszta
    nie ma i tak d
    > o nich dostępu

    A po kie licho ci ten dostęp? Jak sadzisz pietruszkę, to powinieneś
    mieć dostęp do szkolenia artylerii? Nie ten poziom chłopie.

    > Niech idą do Nowych Gliwic, może tam na uboczu więcej zdziałają?

    Na uboczu czego? Twojego słabego wzroku? Zachowujesz się jak struś.
    Myślisz, że jak zapokiesz głowę, to świat przestaje istnieć?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: max IP: *.chello.pl 13.08.09, 15:16
    I tak na zakończenie, niech Dom (czyj?) Współpracy (jakiej tak naprawdę?) Polsko-Niemieckiej (kto tak naprawdę tutaj nadaje ton?) sobie będzie, gdzie też chce - czy to w Opolu czy w Gliwicach - przecięnty mieszkaniec i tak go zasadniczo nie dostrzega przechodząc koło niego bokiem.
  • pr51 13.08.09, 18:44
    > przecięnty mieszkaniec i tak go zasadniczo
    > nie dostrzega

    To przeciętny mieszkaniec w ogóle coś dostrzega oprócz własnego nosa?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: ocelota IP: *.net.brewet.pl 14.08.09, 11:55
    Lepszy pożytek był z tego obiektu, gdy był siedzibą przedszkola. Chodziłm tam 25 lat temu
  • ballest 16.08.09, 10:46
    Ten Dom jest dzis w Glywicach i powinien tez tam zostac, bo czeka go bardzo duzo
    pracy.
    Przecietny Gliwiczanin nie wie, kto jego miasto zalozyl, bo skad sie to
    ma dowiedziec.On jest przekonany, ze miasto zalozyli Polacy, a jak nie oni to
    jacys tam Slowianie.
    Zreszta nie tylko o miasto Gliwice tu chodzi, ale o cala historie Polski i Niemiec.
    Wiec zadaniem takich instytucji jest uswiadamianie Niemcow i Polakow w
    kwestiach historycznych, bo o nich ponad 90% zarowno Niemcow jak i Polakow
    rudymentarnego pojecia nie maja.
    Wiem, ze do takich spraw trzeba "Fingerspitzengefühl" czytaj wyczucia, zeby nie
    urazic tkzw.narodowach patriotow, ale z czasem mozna bedzie "prawdziwa
    historie" glosic.

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 16.08.09, 12:14
    > Przecietny Gliwiczanin nie wie, kto jego miasto zalozyl, bo
    skad sie to
    > ma dowiedziec.

    Za głupi jesteś, żeby samemu siędowiedzieć?
    Jak ktoś chce, to nie ma z tym żadnych trudności. Wystarczy udać się
    do księgarni turystycznej i kupić stosowne opracowanie. Kapujesz? A
    księgarnia ma już blisko 20 lat i jak ktoś chce, to na pewno o niej
    wie.

    > On jest przekonany, ze miasto zalozyli Polacy

    A ty w swojej bufonadzie sugerujesz krasnoludki?

    > Zreszta nie tylko o miasto Gliwice tu chodzi, ale o cala historie
    Polski i Niem
    > iec.

    I ty coś o tym wiesz?

    > z czasem mozna bedzie "prawdziwa
    > historie" glosic

    Nie wiem ku czemu zmierzasz, ale Niemcy nigdy nie mieli wątpliwości,
    że Śląskiem w średniowieczu władali Polacy.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 16.08.09, 14:02


    Za głupi jesteś, żeby samemu siędowiedzieć?
    Wpierw, madry nigdy nikogo glupim nie wyzwie, bo na to jest za inteligentny,
    on to sobie najwyzej pomysli


    Jak ktoś chce, to nie ma z tym żadnych trudności. Wystarczy udać się
    do księgarni turystycznej i kupić stosowne opracowanie. Kapujesz? A
    księgarnia ma już blisko 20 lat i jak ktoś chce, to na pewno o niej
    wie.
    ----
    Oj, to udaj sie do ksiegarni i napisz co tam przeczytales, jestem bardzo
    ciekawy


    > On jest przekonany, ze miasto zalozyli Polacy
    A ty w swojej bufonadzie sugerujesz krasnoludki?

    Widzisz jaki Ty inteligentny jestes, nie ma miasta w Polsce, co w
    sredniowieczu Polacy by zalozyli, po prostu nie ma, nawet, Krakow, Warszawe i
    podolski Lwow z ukrainskim Kijowem Niemcy zalozyli


    > Zreszta nie tylko o miasto Gliwice tu chodzi, ale o cala historie
    Polski i Niemiec.

    I ty coś o tym wiesz?

    Wiem wiecej jak Ty sobie wyobrazic mozesz

    > z czasem mozna bedzie "prawdziwa
    > historie" glosic

    Nie wiem ku czemu zmierzasz, ale Niemcy nigdy nie mieli wątpliwości,
    że Śląskiem w średniowieczu władali Polacy.

    Ooooo, Polacy wladali Slaskiem, jak sie zwali?
    A moze to byli Piastowie?



    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 16.08.09, 15:22
    > > Za głupi jesteś, żeby samemu siędowiedzieć?
    > Wpierw, madry nigdy nikogo glupim nie wyzwie, bo na to jest za
    inteligentny,
    > on to sobie najwyzej pomysli


    Też sobie pomyślałem.

    > Oj, to udaj sie do ksiegarni i napisz co tam przeczytales,
    jestem bardzo
    > ciekawy


    Żądasz ode mnie przepisywania książek na Forum. Do tego trzeba mieć
    prawa autorskie, czyli namawiasz mnie do popełnienia przsestępstwa.
    Kapujesz?

    > > On jest przekonany, ze miasto zalozyli Polacy
    > A ty w swojej bufonadzie sugerujesz krasnoludki?
    >
    > [b]Widzisz jaki Ty inteligentny jestes, nie ma miasta w Polsce, co
    w
    > sredniowieczu Polacy by zalozyli, po prostu nie ma, nawet, Krakow,
    Warszawe i
    > podolski Lwow z ukrainskim Kijowem Niemcy zalozyli

    Czy mówisz o władcach, co trzymali kasę, czy o tych, co byli
    robolami? Na roboli Niemcy świetnie się nadawali. Ordnung im zawsze
    wychodził.

    > Wiem wiecej jak Ty sobie wyobrazic mozesz

    Na razie wyobrażam sobie tych krasnoludków od czarnej roboty.
    A gwoli ścisłości myli ci się stosowanie niemieckich wzorów prawnych
    z niemieckim osadnictwem. To zupełnie co innego.

    > Ooooo, Polacy wladali Slaskiem, jak sie zwali?
    > A moze to byli Piastowie?



    Jeszcze raz powtarzam: jesteś za głupi, żeby zrozumieć, albo rżniesz
    głupa, bo masz jakiś niemiecki kompleks.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • betoniarz-zbrodniarz 16.08.09, 15:27
    pr51 - nie karm klauna forumowego.



    --
    pozdr.

    b-z
  • sss9 17.08.09, 13:50
    betoniarz-zbrodniarz napisał:

    > pr51 - nie karm klauna forumowego.

    to oni się czymś różnią? :)
  • ballest 17.08.09, 14:04
    ah ja, to SSSiu sie tu tez historycznie doksztalca .
    SSSiu tu sie dowiesz tego czego Cie w PRLu ani pozniej w Polsce nie nauczyli!
    SSSiu, nie kazdy moze byc prekursorem;)
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • sss9 17.08.09, 14:07
    przypomnij sobie swoje płaczliwe pożegnanie z tym forum sprzed paru lat i spadaj
    na gnojok. :)
  • ballest 17.08.09, 14:17
    To forum ja kszatltowalem i bede tu pisal kiedy tylko zechce!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • sss9 17.08.09, 14:30
    jesteś żywym dowodem na to, że stereotyp Niemca jako kłamliwej świni bez honoru
    zawiera sporo prawdy. :)
  • ballest 17.08.09, 14:53
    a Ty jestes stereotypem Polaka bez Kindersztuby i etykiety, ale musze przyznac,
    ze osob o Twojim charakterze jest coraz mniej w Polsce,
    - za 20 lat juz nie bedzie w Europie ani Polakow ani Niemcow, czytaj krajow
    narodowych, beda tylko Europejczycy a wiec Twoj gatunek straci sie z Europy!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • sss9 17.08.09, 15:06
    gdybyś miał jakiekolwiek pojęcie o znaczeniu słów kindersztuba czy etykieta, to
    zgodnie z własnymi deklaracjami nie czytałbyś tego forum, że o pisaniu na nim
    nie wspominam przez słynną w całym świecie polską grzeczność. :)
  • ballest 17.08.09, 15:54
    Polska grzecznosc, he, he, tak znam ja, szczegolnie z tego jak sie kogos
    swiniami wyzywa!
    SSSiu strugaj sobie dalej koniki, bo w tym to jestes mistrzem a zostaw dyskusje
    osobom, co sie w stosunku do Ciebie kultura osobista wyrozniaja!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • betoniarz-zbrodniarz 17.08.09, 14:17
    Z bujnie rozkwitającej wymiany wpisów widać, że - niczym. :-)



    --
    pozdr.

    b-z
  • pr51 17.08.09, 16:23
    > pr51 - nie karm klauna forumowego

    Zapewniam, że nie zamierzam Cię karmić.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • betoniarz-zbrodniarz 17.08.09, 20:42
    Nie no, przechodzisz sam siebie jarząbku drogi. Skoro cię tak ubodło, że
    zwróciłem ci uwagę na bezsensowność wymiany zdań z kamiennym miszczem internetu
    czyli Balciem, to gadaj sobie z nim, gadaj do upojenia, nie śmiałbym ingerować w
    ten dialog pokrewnych duszyczek.



    --
    pozdr.

    b-z
  • ballest 16.08.09, 17:34
    Żądasz ode mnie przepisywania książek na Forum. Do tego trzeba mieć
    prawa autorskie, czyli namawiasz mnie do popełnienia przsestępstwa.
    Kapujesz?

    To opisz Twoimi slowami, moze sie dowiem cos nowego!
    Oczywiscie, jesli cos w ogole opisac potrafisz, bo na razie Twoja domena to
    struganie konikow z drzewa lipoweg
    o, bo w tym nie tylko Ty jestes mistrzem!
    ----
    > Czy mówisz o władcach, co trzymali kasę, czy o tych, co byli
    > robolami? Na roboli Niemcy świetnie się nadawali. Ordnung im zawsze
    > wychodził.
    Wiesz z jakich rodow byli Ci co trzymali kase?????, jestem przekonany, ze i o
    tym nie masz zielonego pojecia
    ;)
    Ja na przyklad twierdze, ze jeden z tych niemieckich roboli, to Zawisza
    Czarny, mysle, ze o tym tez nie wiedziales?


    Mysle, ze kazdy inteligent wie, kto rznie glupa, bo oprocz obrazania, na wiecej
    Cie w tej dyskusji nie stac!



    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 16.08.09, 20:12
    > Ja na przyklad twierdze, ze jeden z tych niemieckich roboli, to
    Zawisza
    > Czarny, mysle, ze o tym tez nie wiedziales?


    Mój przodek 800 lat temu też był Niemcem i co z tego?
    A jak siegniemy wstecz, to obaj wywodzimy się od małpy i co z tego?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 16.08.09, 21:12
    pr51 napisał:

    > > Ja na przyklad twierdze, ze jeden z tych niemieckich roboli, to
    > Zawisza
    > > Czarny, mysle, ze o tym tez nie wiedziales?

    >
    > Mój przodek 800 lat temu też był Niemcem i co z tego?
    ------------------
    To jesli wiesz, ze Zauissius de Garbow, czytaj Zawisza Czarny Niemcem byl, to
    dlaczego tego nie ucza w polskich szkolach, tylko przemilczaja ten fakt,
    podobnie jak o tym, ze na przyklad w Choragwi Krolewskiej Jagielly jezyka
    polskiego wlasciwie nie znano!
    Mikolaj Kopernik tez jezyka polskiego nie znal i znac go nie mogl!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 17.08.09, 11:07
    > To jesli wiesz, ze Zauissius de Garbow, czytaj Zawisza Czarny
    Niemcem byl, to
    > dlaczego tego nie ucza w polskich szkolach

    A Mickiewicz był Białorusinem lub Żydem, w zalezności od opcji.

    > Mikolaj Kopernik tez jezyka polskiego nie znal i znac go nie mogl!

    Twardowski również, no i co z tego?

    Może nie zauważyłeś, ale prawie cała polska historia, to pokłosie
    okresu rozbiorów, kiedy trzeba było budzić ducha narodu i
    podkreślało się tylko to, co było ewidentnie polskie. Niektórym do
    dziś to pozostało. Z kolei podniecanie się, że każdy Polak był
    prawdopodobnie Niemcem, to duża przesada.

    Narodowość to rzecz względna. W średniowieczu obowiązywało prawo
    wasala i narodowość była zupełnie nieważna. Szlachta i mieszczaństwo
    wędrowali po całej Europie i nie tylko. Doszukiwanie się na siłę
    konkretnej narodowości, to z braku konkretnych dowodów jest co
    najmniej naduzyciem.
    Nasi historycy ostatniego śląskiego księcia piastowskiego uważają za
    zupełnie zniemczonego, a jego żona Niemka sama uważała go za Polaka.
    To ci chciałem napisać dla zilustrowania twoich niemieckich
    rewelacji.
    Skądinąd sami Polacy uważali każdego obcego za Niemca, a byli wśród
    nich liczni Holendrzy, Francuzi i Włosi. Nie brakowało Rusów,
    Serbów i innych nacji uważanych za sowich, bo mówili dośc podobnie.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 17.08.09, 12:02
    Wszystko prawda co piszsez, Niemcy sie tez bardzo szybko asymilowali i byli
    pozniej goracymi polskimi patriotami.
    Polska szlachta i tak sie w wiekszosci z zagranicznych rodow wywodzi, przewaznie
    z rodow bylych kolonistow, a nazwiska na Ski, czy cki to wlasnie ma ta szlachta
    od wsi, ktore zalozyla, na przyklad Jacimirski od wsi Jacmierz, czy Sklodowski
    od wsi Sklody
    zamki.res.pl/jacmierz.htm---
    Piastowie i tak po krwi Wikingami byli, podobnie jak Przemyslidzi i Rurykowie.
    Zreszta Piastowie sie z Polkami wlasciwie nie zenili.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 17.08.09, 12:14
    > od wsi, ktore zalozyla, na przyklad Jacimirski od wsi Jacmierz,
    czy Sklodowski
    > od wsi Sklody

    To był zwyczaj, który dotyczył całej szlachty, tej rodzimej polskiej
    też, a później litewskiej, białoruskiej i ukraińskiej. Tylko w
    nielicznych przypadkach mozna dojść rzeczywistego pochodzenia rodu,
    a Ty dalej podtrzymujesz, że przeważali spolszczeni Niemcy.

    > Piastowie i tak po krwi Wikingami byli

    Wikingiem był ponoć król Popiel, który założył Gniezno, a Piastowie
    byli rodzimi i być może pochodzili z Lednicy. Do dziś są tan ruiny
    pałacu Bolesława Chrobrego.

    > Zreszta Piastowie sie z Polkami wlasciwie nie zenili

    Z uwagi na pokrewieństwo i politykę, co zresztą dotyczyło całej
    Europy. Jest jeden wyjątek. Ponoć Chrobry miał po starosłowiańsku
    kilka żon, po jednej w każdej dzielnicy i dlatego po objęciu tronu
    zjednoczył Polskę, bo w ten sposób związał ręce lokalnym
    arystokratom. Jakoś to chrześcijaństwo powoli wkraczało do kraju.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 17.08.09, 13:43
    "> Wikingiem był ponoć król Popiel, który założył Gniezno, a Piastowie
    > byli rodzimi i być może pochodzili z Lednicy. Do dziś są tan ruiny
    > pałacu Bolesława Chrobrego."

    Tego nie wiedzialem bo we wspolczesnych wtedy kronikach i sagach wspominany jest
    jako pierwszy z "Piastow" (choc nazwe Piast duzo pozniej wymyslomno)tylko
    wlasnie Mieszko.
    ----------------
    > To był zwyczaj, który dotyczył całej szlachty, tej rodzimej polskiej
    > też, a później litewskiej, białoruskiej i ukraińskiej. Tylko w
    > nielicznych przypadkach mozna dojść rzeczywistego pochodzenia rodu,
    > a Ty dalej podtrzymujesz, że przeważali spolszczeni Niemcy.

    O nie, ja uwazam, ze szlachcicem (zreszta same slowo jest z staroniemieckiego)
    mogl zostac w Polsce tylko czlowiek wolny, a wiec kolonista, Ormianin, lub jakis
    inny obcokrajowiec(tylko Zydzi byli wykluczen), bo wolnych Polakow wtedy nie
    bylo, a tych polskich geremkow lub chlopow, ktorych za jakies wspaniale czyny w
    jakies bitwie do godnosci szlachcica wyniesiono, tych nie moglo byc tysiace.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 17.08.09, 16:22
    > > pałacu Bolesława Chrobrego."
    >
    > Tego nie wiedzialem bo we wspolczesnych wtedy kronikach i sagach
    wspominany jes
    > t
    > jako pierwszy z "Piastow" (choc nazwe Piast duzo pozniej
    wymyslomno)tylko
    > wlasnie Mieszko.

    Chrobry był pierwszym koronowanym Piastem. Przed Mieszkiem było 4-8
    władców w zależności od źródła. Nie jestem na bieżąco w tym temacie,
    ale coś niecoś zachowało się w różnych dokumentach. Co do Popiela i
    Piasta Kołodzieja, to historycy rozgryźli tą legende już dośc dawno.
    Piast musiał jakoś uzasadnić zamach stanu i puścił plotkę, że
    Popiela zjadły myszy, czyli w symbolice średniowiecznej Wikingowie.
    O ile jest mozliwe, że sam Popiel był Wikingiem, to zbiorowy najazd
    Wikingów nie był wówczas możliwy. Wikingowie używali łodzi, a rzeki
    nie były wtedy żeglowne.

    > O nie, ja uwazam, ze szlachcicem (zreszta same slowo jest z
    staroniemieckiego)
    > mogl zostac w Polsce tylko czlowiek wolny, a wiec kolonista,
    Ormianin, lub jaki
    > s
    > inny obcokrajowiec(tylko Zydzi byli wykluczen), bo wolnych Polakow
    wtedy nie
    > bylo,

    Nieprawda. W zasadzie w ogóle nie było wtedy innych ludzi, jak
    wolni. Stosunki pańszczyźniane to okres dużo późniejszy. Wolność
    polegała wóczas na braku zobowiązań rzeczowych, które były
    odpowiednikiem późniejszych zobowiązań finansowych, a więc nie byli
    wolnymi ludzie, którzy mieli długi. Jest rzeczą naturalną, że
    żadnych długów nie mieli przybysze, a przybywali tu ludzie, którzy
    nie mieli długów tam, gdzie mieszkali wcześniej. Stąd Twoje
    złudzenie, że wolni mogli być tylko przybysze.

    Jeszcze jedno. Do XII-XIII wieku dokumenty pisane są rzadkością, a
    te które spisano bardzo często zawierają ogólniki. Reszta prawa to
    było polskie prawo tradycyjne, opierające się nadal na zbiorowej
    pamięci rad książęcych czy lokalnych sejmików moznowładców. Po
    prostu Polacy mentalnie wciąż nie potrzebowali papierów na swoje
    istnienie i majątek. Tego nigdzie nie wyczytasz. Papiery miały tylko
    osoby oswojone z prawem zachodnim pisanym, a to i nierzadko z
    różnymi błędami i przekłamaniami, które teraz trudno interpretować.
    Wciąż usiłujesz mierzyć problemy średniowieczne miarą współczesną, a
    z tego nic rzetelnego nie wyniknie.
    Podam prosty przykład. Była wieś polska załozona na polskim prawie
    zwyczajowym, pozbawiona wszelkich dokumentów, o nieznanym
    właścicielu i nieznanych mieszkańcach, niewątpliwie Polakach. Obok
    zakładano nową wieś na prawie zachodnim, której część mieszkańców
    była np. Niemcami, z dokumentem pisanym, ustalonym właścicielem i
    ustalonym z nazwiska wójtem. Często dla odróżnienia starą wieś
    nazywano Małą, a nową Wielką, bo zazwyczaj była liczniejsza. To
    wcale nie oznacza, że mieszkańcy pierwszej wsi nie byli wolni, bo
    nie było papieru, ani też, że wszyscy mieszkańcy drugiej byli
    Niemcami, bo był papier. Inna interpretacja jest po prostu
    nadużyciem.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 17.08.09, 16:51
    Mylisz sie bardzo, wolnymi byli tylko przybysze, bo ich obowiazywalo tkzw. prawo
    obcych!
    Niemcy natomiast byli sprowadzeni na warunkach , ze sa wolnymi obywatelami.
    www.olesnica.org/Zasadzcy_Wojtowie.html
    Mieszczanami byli wlasciwie tylko Niemcy i Ormianie, przyklad Lwowa jest tego
    najlepszym przykladem.
    Oczywiscie nie mozna czytac historykow "patriotow" bo oni nawet nie chca
    slyszec, ze Zawisza Czarny z niemieckiego rodu byl.
    Poczytaj Frederyka Papee, tak od czesci 4- Przylaczenie do Polski, warto,
    bo on pisze neutralna historie Lwowa.
    www.lwow.com.pl/historia/papee3.html
    Jesli chcesz na temat powstania polskiej szlachty czytac, to opisuje Dabkowski:
    "Z początkiem lat dwudziestych Przemysław Dąbkowski zaczął prowadzić badania nad
    dziejami ziemi sanockiej. Na przestrzeni kilkunastu lat opublikował szereg prac
    naukowych, w których interesująco przedstawił, panujące tam w średniowieczu,
    stosunki społeczne, gospodarcze i polityczne. W pierwszej, większej monografii
    pt. Stosunki narodowościowe ziemi sanockiej w XV stuleciu zastanawiał się nad
    pochodzeniem i rolą członków poszczególnych grup społecznych – z wyłączeniem
    ludności autochtonicznej – zamieszkujących w XV w. ziemię sanocką. Za
    najliczniejszą i najbardziej wpływową grupę ludności napływowej uznał Niemców.
    “Dość spojrzeć na mapy tej ziemi – pisał – i odczytać nazwy niektórych
    miejscowości, aby poznać, jak znaczną rolę odegrał ten żywioł [...] Niemcy
    mieszkali w miastach i wsiach. Zajmowali się rzemiosłem, handlem, uprawą roli,
    służyli w wojsku, odprawiali nabożeństwa. Przybywali na ziemię sanocką z
    Niemiec, z zachodnich regionów Polski np. z Krakowa oraz z północno-zachodnich
    Węgier. Najwięcej ludności niemieckiej było w miastach, przeważnie osadzonych na
    prawie niemieckim. Dość znaczna była liczba Niemców w Sanoku [...] miał tam swą
    siedzibę (1425-1553) sąd wyższy prawa niemieckiego, który był ośrodkiem
    niemieckości w tym mieście [...] Skuteczną przeciwwagę temu żywiołowi tworzyła
    okoliczność, że Sanok, jako stolica ziemi, był siedzibą szeregu urzędów
    ziemskich, wyższych i niższych, jak kasztelana, starosty, podkomorzego, sędziego
    i innych, wobec których autorytetu bladło znaczenie władz miejskich [w których
    Niemcy mieli wielu swych przedstawicieli - R.N.]” [20]. Autor zaznaczył jednak,
    że duże znaczenie Niemcy mieli w Krośnie.."
    "..W ocenie Dąbkowskiego ważną rolę odegrali niemieccy przybysze w kształtowaniu
    miejscowego stanu szlacheckiego. “Cały szereg rodzin szlacheckich polskich –
    pisał – wywodzi swój początek z Niemiec [...] Osoby pochodzące ze szlachty
    niemieckiej, nie zamknięte murami miejskimi, podległe prawu ziemskiemu, uległy
    pod wpływem otoczenia polonizacji o wiele szybciej niż Niemcy mieszkający w
    miastach” [22]. Przemysław Dąbkowski wymienił zasłużonych dla ziemi sanockiej
    przedstawicieli tej nacji i ich osiągnięcia [23]...."
    poczytaj bo warto:
    Tu link do tej strpony:

    www.kulturaihistoria.umcs.lublin.pl/archives/134

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 17.08.09, 18:03
    > Mylisz sie bardzo, wolnymi byli tylko przybysze

    Twoje zaklinanie rzeczywistości bardzo mnie zastanawia. Rozumiem, że
    każdy chce na siłę udowadniać wielkosć swojego narodu, ale są pewne
    granice przyzwoitości, a Ty najwyraźniej tą granicę przekraczasz.

    Każde zjawisko na ogół działa w obie strony, a ty chcesz udowodnić,
    że przez 1000 lat coś w Polsce działało wyłącznie w jedną i to bez
    udziału Polaków. Zupełnie bez sensu.

    Rozumiem, że hitlerowcy mieli takie zapędy, bo mieli w tym swój
    interes ideowy, ale tak bezinteresownie naciągać rzeczywistość?
    Mocno przesadzasz.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 17.08.09, 21:54
    Nie myle sie, jak potrafisz czytac, a ten co czytac potrafi ma zawsze przewage,
    to zauwazysz, ze prawo obcych tkzw. prawo napływającej ludności,
    obowiazywalo tylko przybyszow, nawet w Wikipedii to wyczytac mozesz:
    pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_magdeburskie
    a tu jeszcze raz:
    "prawo niemieckie – przyniesione do Polski przez osadników niemieckich zwyczaje
    i przepisy, na podstawie których dokonywano lokacji miast i wsi oraz ustalano
    ich wewnętrzną organizację; kolonizacja na p. n. miała miejsce w XIII–XIV w.,
    początkowo przywileje związane z tym prawem dotyczyły jedynie obcych kolonistów"

    Nawet jak jeszcze nie bylo wprowadzone prawo niemieckie w Polsce to juz wtedy
    osadnicy poslugiwali sie prawem tkzw "wolnych gosci"
    czyli juz wtedy byli uprzewilojowani!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 17.08.09, 22:47
    pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_magdeburskie
    a tu jeszcze raz:
    "prawo niemieckie – przyniesione do Polski przez osadników
    niemieckich zwyczaje
    i przepisy, na podstawie których dokonywano lokacji miast i wsi oraz
    ustalano
    ich wewnętrzną organizację; kolonizacja na p. n. miała miejsce w
    XIII–XIV w.,
    początkowo przywileje związane z tym prawem dotyczyły jedynie obcych
    kolonistów"

    Gwoli ścisłości, to wikipedia nie jest tu zbyt ścisła. Popularnie
    mówi się o prawie niemieckim, a po prawdzie było to prawo zachodnie,
    chociaż przeważnie zmodyfikowane przez Niemców.

    Przywileje dotyczyły zwolnienia od podatków, a nie wolności
    osobistej, chociaż niektórym to się myli.

    > Nie myle sie, jak potrafisz czytac, a ten co czytac potrafi ma
    zawsze przewage

    Potrafię czytać, ale nie zgadzam się z mocno naciaganymi wnioskami.
    Jakaś grupa zachowanych przypadkowych dokumentów nie świadczy o
    całej populacji.

    > osadnicy poslugiwali sie prawem tkzw "wolnych gosci"
    > czyli juz wtedy byli uprzewilojowani![/u]

    I te przywileje miały konkretny wymiar czasowy, zazwyczaj
    obowiązywały kilka lat. Potem zostawali przseciętniakami, jak
    wszyscy.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 17.08.09, 20:39
    ballest napisał:

    > Mylisz sie bardzo, wolnymi byli tylko przybysze, bo ich obowiazywalo tkzw. praw
    > o
    > obcych!

    Posłuchaj, odpuść sobie prześcigania sie wzajemnymi mondrościami z pr-em51 na temat takiej historii;-)
    Naturalnie pociskać sobie takie bzdury możecie poza FG ale, kiedy osiągniecie konsensus zapraszam z powrotem:-)
    Zanim sie na to zdecydujecie na taki powrót, to polecam douczanie link nr.1;-)
    www.piastowie.kei.pl/piast2/slask.htm
  • ballest 17.08.09, 22:19
    "....Śląsk, czyli dorzecze górnej Odry. Tu występuje zwarta masa nazw
    germańskich, a także grupa silezyzmów, czyli nazw charakterystycznych tylko dla
    Śląska. Ślad tego, że nad Odrą aż po ówczesne puszcze na wschód od obecnego
    Koźla żyła zwarta grupa ludności germańskiej. Czy byli to Silingowie? Ale Babik
    przeczy temu, żeby nazwa Ślęża, skąd Śląsk, mogła pochodzić od po słowiańsku
    przejętej nazwy tego ludu. Więc jak się zwali, nie wiadomo, w każdym razie byli.

    Małopolska czyli dorzecze górnej i środkowej Wisły, aż po ujścia Narwi i Bzury.
    Przedsłowiańskich nazw tu równie gęsto, jak na innych terytoriach, ale nie ma
    wśród nich nazw pochodzenia germańskiego! Przeciwieństwo sytuacji, którą mamy na
    Śląsku. W Wielkopolsce, Pomorzu Wsch. i na Mazowszu są nazwy germańskie, tak
    jakby pozostawili je kolonizujący te ziemie Goci, i nazwy te wraz ze Śląskiem
    tworzą łuk, który starannie omija Małopolskę w wyżej wymienionym sensie. Dziwne.
    Bo wydawało się, że starożytne Odrowiśle zamieszkiwały dwie silne i zapewne
    wrogie sobie grupy germańskich ludów: Goci na północy i Wandalowie (także zwani
    Lugiami) na południu. Przy tym Wandalowie-Lugiowie, znani archeologicznie jako
    Kultura Przeworska, żyli tu dłużej od Gotów: Goci około 400 lat i przemieszczali
    się stopniowo od Wielkopolski przez Pomorze, Mazowsze i w końcu nad Bug i na
    Ukrainę; Wandalowie-Przeworszczanie przez 600 lat i trzymali się mniej więcej
    stałego terytorium z jądrem na Śląsku i w Małopolsce. (Około 200-300 roku ne.
    zostali wyparci przez Gotów ze swego północnego pogranicza - Wielkopolska,
    Mazowsze - i częściowo przesiedli się do Wschodniej Galicji i za Karpaty nad
    Cisę i nad pograniczny z Rzymem Dunaj. W 407 roku najechali rzymską Galię,
    stamtąd poszli na Hiszpanię i w końcu pod Genzerykiem do Afryki.) Ale wracając:
    dla pasa Wielkopolska-Pomorze-Mazowsze sytuacja jest jasna i jednoznaczna: byli
    tam stwierdzeni historycznie i archeologicznie Germanowie w postaci Gotów (lub
    Kultury Wielbarskiej), są tam nazwy pochodzenia germańskiego. Jasno jest dla
    Śląska: byli tam stwierdzeni historycznie i archeologicznie Germanowie w postaci
    Kultury Przeworskiej - są nazwy germańskie. Ale dla Małopolski sytuacja jest
    paradoksalna: historycznie i archeologicznie byli tu Germanowie, czyli
    Wandalowie lub Lugiowie, albo Kultura Przeworska. Jednak nazw germańskich tu nie
    ma. Więcej, historycznie i archeologicznie powinno być tak samo jak na Śląsku:
    ta sama Kultura Przeworska; zresztą w swoim najeździe na Rzym Silingowie,
    niezależnie czy ze Śląska przyszli czy z Łużyc, zjednoczyli się z Hasdingami
    wywodzącymi się (jak przyjmuje np. Jerzy Strzelczyk) z Małopolski. Tymczasem ci
    śląscy pozostawili swoje nazwy, a ci małopolscy, jeśli je pozostawili, to nie
    były to nazwy germańskie. Wnioski są trzy:

    * albo małopolska część ludności Kultury Przeworskiej nie mówiła językiem
    germańskim tylko jakimś innym;
    * (i) na germański przeszła dopiero po wyjściu z Małopolski, np. nad Dunajem
    na limesie rzymskim (bo jednak język Wandalów historycznych BYŁ germański)
    * albo germańska była w małopolskiej części Kultury Przeworskiej tylko górna
    elita - wojownicy i wodzowie (i jej język stał się ogólny dla Wandalów dopiero w
    wędrownej fazie ich etnicznego bytu).

    Może tych nie-germańskich języków małopolskiej części Kultury Przeworskiej było
    więcej niż jeden? Na przykład góry-Karpaty mówiły innym językiem, równiny innym?

    Można wyobrazić sobie też obszar i polityczną konfederację Kultury Przeworskiej
    jako rodzaj "Austro-Wegier" (lub tak, jak było w Unii polsko-litewskiej): dwa
    języki, jeden germański, drugi jakiś inny (lub tych innych więcej niż jeden), z
    których ten germański jest wehikularną lingwą-franką; przy tym w Małopolsce
    germańskojęzyczna jest przede wszystkim polityczna elita.

    Można wyobrazić sobie, że w okresie Wędrówki Ludów, która dla Wandalów była
    szczególnie burzliwa i zmieniająca rewolucyjnie dotychczasowe stosunki,
    wywędrowała, najpierw nad Cisę, później do Afryki, przede wszystkim warstwa
    germańskojęzyczna; na miejscu zostali niegermańscy tubylcy i ci zintegrowali się
    z przybywającymi w sto lat po wywędrowaniu wandalskiej szlachty Słowianami. Być
    może tak było - ale dla nazw przechowanych z czasów Kultury Przeworskiej nie ma
    to znaczenia! Bo przecież etnos Kultury Przeworskiej (w jej małopolskiej części)
    w ogóle nie nazywał rzek, gór itd. po germańsku! Język germański, jeśli tam był
    używany, zaledwie konserwował wcześniejsze, nie-germańskie nazwy terenowe. I
    takie zostały przekazane Słowianom. Mogło być więc i tak, że Przeworszczanie
    małopolscy, pierwotnie nie-germańscy, zgermanizowali się choćby w całości, ale
    na tyle późno, że nie zdążyli po germańsku niczego w swej ziemi nazwać - i w
    takim stanie ulegli slawizacji.

    Jest jeszcze taka możliwość, że język, którym zrazu mówili Małopolscy
    Przeworszczanie, był germański - przecież Rzymianie uważali, że Germania sięga
    do Wisły! - ale była to daleka, wschodnia gałąź tej grupy językowej, której
    śladów dziś nie identyfikuje się jako germańskich. (Tak jakby jakiś przyszły -
    za 4000 lat - badacz nie rozpoznawał francuskiego jako romańskiego.) Ale to
    tylko wariant poprzedniego modelu, zresztą zapewne o nikłym prawodopobieństwie.

    Można by próbować znaleźć ślady tego nie-germańskiego języka Wandalów badając
    zachowane ich imiona (z okresu afrykańskiego tylko, niestety). Może są w nich
    jakieś rdzenie, których nie da się objaśnić na gruncie germańskiego? Czy był to
    język kentumowy? - inaczej niż słowiański, a podobnie jak germański, celtycki,
    łacina?

    Jeszcze na mapach Zbigniewa Babika zastanawia Mazowsze, zwłaszcza dorzecze
    Narwi, podobnie odróżniające się od otoczenia jak Śląsk-dorzecze Odry. Wygląda
    na to, że przed Słowianami i przed slawizacją tamtejszej ludności, mówiono tam
    językiem, który później zanikł nie pozostawiszy tekstów. Jeśli był bałtyjski, to
    słabo spokrewnionych ze znanymi historycznie pruskim lub litewskim. Mogła to być
    jakaś zaginiona gałąź ewolucji bałtyjskich. Można fantazjować, że coś trzeciego
    - ani Bałtowie, ani Słowianie, może coś pośredniego: zaginiona grupa językowa
    wschodniej Europy. Albo jakaś 'mischsprache', którą mówiła mieszanka resztek
    dawnych Gotów z kolonizującymi Nadnarwie w dół rzeki Bałtami. Może to się
    zgadzać z osobliwościami Mazowsza: zagadkowa nazwa, wyraźna odmienność od reszty
    polskich prowincji; brak własnych prób państwowotwórczych na początku (bez
    plusku wchłonięte przez Polan), za to uporczywa oddzielność od Polski w czasach
    książąt mazowieckich - co świadczy o innym niż w reszcie Polski rytmie
    historycznej ewolucji; liczne odrębności obyczajowe i polityczne..."

    http://www.taraka.pl/index.php?id=polprzedslo
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 17.08.09, 22:23
    a tu najnowsze dowody!
    pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81%C4%99towice
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 18.08.09, 09:47
    > a tu najnowsze dowody!
    > pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81%C4%99towice

    Cytat z tego rekordu:
    "Pisma Wandalów i ich tradycja kulturalna zostały zniszczone, a oni
    sami wtopili się bez śladu w miejscową ludność mauretańską i
    łacińskojęzyczną."

    Czyli było - minęło. Ślad po tym plemieniu nie pozostał z wyjątkiem
    wzmianek w różnych innych pismach i dokumentach. Typowy los typowego
    wędrownego plemienia. No, może nie całkiem typowy, bo nazwa została
    zaadaptowana jako określenie chuliganów niszczących wszystko co
    popadnie.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 18.08.09, 13:08
    O Wandalach bylo do Kibica;)
    pr51, ja juz nie mam sil Tobie tlumaczyc, ze Osadnicy to byli ludzie wolni, moze
    to Cie przekona:
    "Osadnicy (ludzie wolni) zawierali z panem umowę dotyczącą wysokości pożyczki na
    zagospodarowanie, ilości lat wolnizny oraz stałej wysokości czynszu (początkowo
    dominuje czynsz w naturze, a później pieniężny).
    Podczas zakładania osady na prawie polskim właściciel ziemski sam musiał
    zakładać osadę. W osadzie tej umieszczano na równych prawach gości jak i
    przypisańców. Przypisańcy była to ludność chłopska pozbawiona prawa opuszczania
    ziemi, goście zaś to ludzie wolni którzy z różnych przyczyn nie mogli się
    utrzymać na własnej ziemi. Ci ostatni mieli prawo opuszczać własność feudała, a
    wysokość ich zobowiązań i charakter określała umowa. Istnieli także "dziedzice"
    czyli chłopi wolni, niezależni od feudałów, posiadający drobną własność ziemską.
    Nowi osadnicy mogli swobodnie opuszczać grunt pański po wykonaniu umowy. Okres
    zwolnienia od świadczeń trwał od kilku do kilkunastu lat. Osadnicy zobowiązani
    byli płacić czynsz albo w naturze albo też w miarę rozwoju gospodarki
    towarowo-pieniężnej w pieniądzu."

    http://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=3827848

    Polacy nie byli wolnymi!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 18.08.09, 17:59
    > pr51, ja juz nie mam sil Tobie tlumaczyc, ze Osadnicy to byli
    ludzie wolni

    Tłumaczysz zupełnie co innego. Usiłujesz mi wmówić, że pozostali nie
    byli wolni, bo nie byli osadnikami. Totalna bzdura.

    > "Osadnicy (ludzie wolni) zawierali z panem umowę dotyczącą
    wysokości pożyczki n
    > a
    > zagospodarowanie, ilości lat wolnizny oraz stałej wysokości
    czynszu (początkowo
    > dominuje czynsz w naturze, a później pieniężny).

    Coś ci sie ubrdało, że wolnizna to to samo, co wolność. Wolnizna to
    tylko zwolnienie z pewnych świadczeń typu podatkowego.

    > Przypisańcy była to ludność chłopska pozbawiona prawa opuszczania
    > ziemi

    Bo nie zapłacili podatków i musieli tyrać, aż je zapłacą. Jak
    zapłacili, to stawali się wolni tak samo, jak pozostali. A panowie
    regularnie mataczyli i kombinowali, zeby wyciągnąc jak najwięcej.

    Podatki na ogół były tak wysokie, że rzadko kiedy udawało się komuś
    wszystko spłacić i w tym tkwił problem. Kij miał jak zwykle drugi
    koniec, bo podatki podatkami, ale taki pan-opiekun miał też
    obowiązek utrzymywania nieudaczników, żeby nie strzelili kopytami i
    mogli dalej na niego tyrać.

    Takie umowy między panami a osadnikami też miały dwie strony.
    Osadnik mógł oddalić się, ale i pan nie miał obowiązku go utrzymywać
    w razie wpadki gospodarczej.

    > Polacy nie byli wolnymi!

    Znów pociskasz te swoje pierdoły? Najwyraźniej cierpisz na jakiś
    kompleks Nie-Polaka.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 18.08.09, 18:18
    Dla mnie czlowiek wtedy wolny to taki, ktory moze sie przemieszczac z miejsca
    na miejsce i moze pracowac, gdzie chce, a Polacy nie byli wolni, bo byli
    niewolnikami swego Pana i nie mogli opuscic miejsca zamieszkania.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 19.08.09, 20:10
    > Dla mnie czlowiek wtedy wolny to taki, ktory moze sie
    przemieszczac z miejsca
    > na miejsce i moze pracowac, gdzie chce, a Polacy nie byli wolni

    Nie pieprz, bo nie przystoi. To nie Polacy nie byli wolni, a
    praktycznie wszyscy mieszkańcy ówczesnego świata. Była jakaś mała
    grupka tych, co byli bardziej wolni od pozostałych, a wśród nich
    również byli Polacy. Nie było wyjątków. Jedynym wyjątkiem jesteś ty
    sam, bo coś ci się głupio wydaje na podstawie jakichś naciąganych
    wywodów.

    Przypominasz ruskiego naukowca z tego kawału, co to wyrywał muchom
    skrzydełka i rozkazywał lecieć, a jak wyrwał wszystkie, to mucha nie
    poleciała i wywnioskował, że mucha straciła słuch.

    Myli ci się wolność z brakiem obowiązku wypełniania zobowiązań.
    Wprowadzasz do swojego rozumowania sztuczne ograniczenia i
    dochodzisz w ten sposób do wynaturzonych wniosków.

    > Polacy nie byli wolni, bo byli
    > niewolnikami swego Pana i nie mogli opuscic miejsca zamieszkania.

    Jeszcze raz kawa na ławę od początku: nie Polacy, a wszyscy
    mieszkańcy ziemi; nie byli niewolnikami, ale mieli zobowiązania
    - chłopi względem pana, a panowie względem chłopów (to działało
    w obie strony, chociaż silniejszy miał łatwość naciągania prawa na
    swoją korzyść!); mogli opuścić miejsce zamieszkania, jak
    zapewnili wywiązanie się ze zobowiązań.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 19.08.09, 22:55
    Oj mylisz sie ogromnie, tak samo jak MIESZCZANAMI byli w tym okresie tylko
    Niemcy i Ormianie, ale skad Ty to wiedziec mozesz, jak wyksztalcony jestes tylko
    w Polsce.
    Jak bys sie ale staral, to bys sie dowiedzial, ze racje mam z tymi wolnymi,
    zreszta mieszczanie to odpowiednik zasadzcow i osadnikow co zalkadali wsie.
    W miescie zasadzca miast to byl wojt, od niemieckiego Vogt, Voigt, a na wsi
    Szoltys, od niemieckiego Scholtis.

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 20.08.09, 09:20
    > Oj mylisz sie ogromnie, tak samo jak MIESZCZANAMI byli w tym
    okresie tylko
    > Niemcy i Ormianie, ale skad Ty to wiedziec mozesz, jak
    wyksztalcony jestes tylk
    > o
    > w Polsce.

    Piszesz o mnie, a sam jesteś do tego ograniczony.

    > W miescie zasadzca miast to byl wojt, od niemieckiego Vogt

    I co z tego? Berlin był od polskiego berło. Czy to znaczy, że
    wszyscy władcy byli Polakami? Daj się leczyć, to może napiszesz coś,
    co ma jakiś sens.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 20.08.09, 10:14
    > I co z tego? Berlin był od polskiego berło. Czy to znaczy, że
    > wszyscy władcy byli Polakami?
    ;))))))))))))))))
    Wytlumacz to z tym Belinem, podej zrodla albo link, ta bajka chyba tysz jakis
    polski narodowiec wymyslou!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 20.08.09, 12:04
    > Wytlumacz to z tym Berlinem, podej zrodla albo link

    A sam nie umiesz szukać? Podobno światowiec z ciebie, a takiej
    prostej rzeczy nie potrafisz. Nawet w Wikipedii nie raczyłeś
    sprawdzić. A fe! A nieładnie!

    > ta bajka chyba tysz jakis
    > polski narodowiec wymyslou!

    Wikipedię też wymyslił jakiś narodowiec, tylko musiałbyś ustalić
    naród. Masz okazję wykazać się kolejną gafą.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 13:54
    ballest napisał:

    > a tu najnowsze dowody!

    A tu kolejny:
    free4web.pl/3/2,50678,378134,5964980,0,Thread.html#5972381
    Już wcześniej sie włączyłem, żebyś przerwał ta pyskówkę z tym pomylonym forumowym nieoczytanym mędrcom , bo zacznie cię obrażać. Niedouczeni tak właśnie mają :-)
  • ballest 20.08.09, 15:55
    "> Berło?

    Wyraz ten, oznaczający pierwotnie pałkę, pręt, żerdź, prawdopodobnie jest
    pożyczką z bawarskiego ferel
    , będącego wynikiem rozwoju
    starogórnoniemieckiego ferala, które z kolei zapożyczono z łacińskiego ferula
    'patyki, gałązki'. Zaświadczony jest też słowiański wyraz berlin oznaczający
    rodzaj narty. Co mają jednak wspólnego narty, patyki czy nawet berła z nazwą
    miasta, tego do końca nie wiadomo, stąd ta etymologia budzi uzasadnione wątpliwości"

    Jesli od berla slowo Berlin pochodzi to nie moze byc polskie, lub slowianskie,
    bo nisz berlo do "luzyckich Gotow" przyszlo, to najpierw musialo byc w Rzymie a
    potym w Niemczech!
    Gupota niekerych "gliwickich medrcow" nie zna granic.
    Cos mi sie zdou, ze ten pr51, jest tym forumowiczem, co kiedys se zy mnom
    spierou, ze Cieszyn bou pod pruskim zaborem, tyn co se spierou jest jakim
    dziennikarzem w Glywicach.
    Takich osobnikow trzeba tylko zalowac i za nich rzykac, zeby im Ponboczek trocha
    oleju do glowki wraziou!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 20.08.09, 16:01
    Faktem jest, ze Berlin zalozyli Niemcy a nie luzyczcy Goci
    "Die Namensgebung "Berlin" ist auf Albrecht den Bären zurückzuführen. Berlin
    war eine deutsche Gründung des 13.Jh."
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 17:24

    Tylko kogo to obchodzi co tu wypisujesz?
    Jak bys mial za grosz kindersztuby to bys pisal na temat watku
    a tematem jest Dom Współpracy Polsko-Niemieckiej.
    Bablasz i smiecisz bez sensu , i po co?
  • pr51 20.08.09, 19:27
    > Faktem jest, ze Berlin zalozyli Niemcy

    Tak jest! Niemcy załozyli cały świat, zapewne z Chinami włącznie.
    Znasz jeszcze inne dowcipy o Niemcach?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 20.08.09, 20:57
    1.Niemcy maja ponad tysiac Firm co produkuja bezkonkurencyjne produkty na
    rynkach swiatowych
    , boroczku pr51 podaj mi jedna tylko jedna
    polska firme co takie produkty produkuje

    2. Niemcy sa mistrzem Swiata w Eksporcie, przed Chinami, USa i Japonia
    3.To Niemcy pierwsi wyprodukowali auto, silnik benzynowy, lodowke, silnik
    Diesla, rakieta, computer, telewizje, samolot odrzutowy nawet MP§ to niemiecki
    wynalazek, a czym ty sie mozesz pochwalic, Lukasiewiczem i lampa naftowa!
    To rozni te kraje do dzis, my jestesmy krajem nowoczesnych technologii a wy
    jestescie nasza manufaktura, czytaj manufaktura Europy!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 21:01
    Tylko kogo to obchodzi co tu wypisujesz?
    Jak bys mial za grosz kindersztuby to bys pisal na temat watku
    a tematem jest Dom Współpracy Polsko-Niemieckiej.
    Bablasz i smiecisz bez sensu , i po co?
  • ballest 20.08.09, 21:08
    Praktycznie cale wschodnie Niemcy wywodza sie ze Slowianskich nazw

    www.onomastik.com/on_slawische_ortsnamen.php
    Das Land östlich der Elbe war bis ins 13. Jahrhundert hinein vorwiegend von
    Slawen besiedelt. Selbstverständlich prägten sie in dieser Zeit die dortige
    Namenlandschaft.

    ale miasta pozakladali Niemcy;)

    a to ma wlasnie propagowac Dom Wspolpracy Polsko -Niemieckiej, bo w Polsce o tym
    nie wiedza!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 20.08.09, 22:28
    > ale miasta pozakladali Niemcy;)

    Głupio ci się wydaje. Miasta były na grubo przed Niemcami, a Niemcy
    je tylko poprawiali organizacyjnie.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • pr51 20.08.09, 22:22
    > 1.[b]Niemcy maja ponad tysiac Firm co produkuja bezkonkurencyjne
    produkty

    I dlatego wszystkie nazwy na świecie mają pochodzenie niemieckie?

    > podaj mi jedna tylko jedna
    > polska firme co takie produkty produkuje


    A co to ja jestem na twoich usługach? Coś ci się pozajączkowało.

    > 2. Niemcy sa mistrzem Swiata w Eksporcie

    Sto lat za Hameryką.

    > 3.To Niemcy pierwsi wyprodukowali auto

    Pewnie też wynaleźli koło.

    > rakieta

    To już w Chinach byli Germańcy, a potem ruchem konika szachowego
    zasiedlili środek Europy?

    > a czym ty sie mozesz pochwalic

    Mogę się pochwalić, że nie pieprzę i nie mam kompleksów.

    > my jestesmy krajem nowoczesnych technologii

    My Niemiec Ballest! Faktycznie cierpisz na jakieś kompleksy. Niemcy
    mają jeszcze takie osiagnięcia, jak wynalezienie faszyzmu i
    komunizmu. Jest się czym pochwalić, oj jest. I duch tych zboczeń
    dalej żyje w megalomaństwie Ballesta, oj zyje.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 20.08.09, 22:31
    "Niemcy sa mistrzem Swiata w Eksporcie

    Sto lat za Hameryką. "

    Ameryka ma deficyt , jesli ty w ogole wiesz co to to znaczy- okolo 1,5
    billiona dolarow,

    W Niemczech i w Europie kupujemy tez amerykanskie produkty wiesz jakie?
    rodzynki, wina, ryz, mais czytaj kukurydza no i orzeszki ziemne, to jest dzisiaj
    Ameryka, - uosiouku trojanski!
    Z ta jedna szara komoreczka u Ciebie to przesadzilem jak czytam!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 21.08.09, 09:50
    > "Niemcy sa mistrzem Swiata w Eksporcie
    >
    > Sto lat za Hameryką. "
    >
    > Ameryka ma deficyt

    Co ma piernik do wiatraka? Odrózniasz w ogóle eksport od deficytu?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 22:41
    'mędrzec' napisał:

    >
    > Mogę się pochwalić, że nie pieprzę

    Wiem, ze to jedyna prawda na jaką cię stać;-) Na to, ze już sie nie pieprzysz
    wskazuje stan twojego pustaka niestety:-)

    > i nie mam kompleksów.

    Nooo, moze bym ci nawet uwierzył gdyby nie ta słoma , która z ciebie ciągle
    wyłazi:-)))
  • Gość: kibc IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 22:46
    Gość portalu: kibic napisał(a):

    > 'mędrzec' napisał:
    >
    > >
    > > Mogę się pochwalić, że nie pieprzę
    >
    > Wiem, ze to jedyna prawda na jaką cię stać;-) Na to, ze już sie nie pieprzysz
    > wskazuje stan twojego pustaka niestety:-)
    >
    > > i nie mam kompleksów.
    >
    > Nooo, moze bym ci nawet uwierzył gdyby nie ta słoma , która z ciebie ciągle Ballest
    > wyłazi:-)))
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 23:00
    Nareszcie słomiany wieśniaku z nieprzymuszonej woli sie skorygowałeś, a wiec pod
    swoim nickiem sobie pociskaj, jak znajdziesz chętną ofiarę. Odemnie spadaj!
  • pr51 21.08.09, 09:48
    > stan twojego pustaka

    Gó... pisze o pustaku. Niech pisze dalej o niczym.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 21.08.09, 15:30
    pr51 napisał:

    >
    > Gó... pisze o pustaku. Niech pisze dalej o niczym.

    gó..o, to już aż tak strasznie z twoim pustakiem:-) współczuję.
  • pr51 21.08.09, 19:52
    I dalej pieprzy o pustakach i gó...e.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 21.08.09, 23:33
    > I dalej pieprzy o pustakach i gó...e.

    Zwracam tobie trollu kolejny raz uwagę, ze również i do tego wątku wprowadziłeś twój ulubiony yntelygentny plujok reprezentacyjny.
    Dlatego przestań sie wreszcie tak b.dziwić, ze cię w nim z taką lubością taplam.
    Może w końcu zrozumiesz, ze FG jest do merytorycznej polemiki nawet ostrej, ale bez twoich chamskich epitetów.
    No ale, jeżeli w twoim pustaku nic, to wyłazi tylko z ciebie to co uważasz, ze my musimy tutaj trawić:-) Teraz kapujesz?
  • pr51 20.08.09, 19:26
    > "> Berło?
    >
    > [b]Wyraz ten, oznaczający

    Według ciebie wszystkie słowa na świecie są pożyczką niemiecką. Nic
    zabawniejszego nie wymyśliłeś?

    > Cos mi sie zdou, ze ten pr51...

    Kolejna głupota? A może już idiotyzm?

    > Takich osobnikow trzeba tylko zalowac

    Żałuje mnie głupota z idiotyzmem. Dobry dowcip.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 20.08.09, 20:47
    Kto czytac potrafi ma zawsze przewage!
    Ten link o berle nie ja wlozylem, tez nie ja napisalem, ze nazwa Berlin wywodzi
    sie od Berla
    free4web.pl/3/2,50678,378134,5964980,0,Thread.html#5972381
    naucz sie wpierw czytac ze zrozumieniem a potym mozesz zacza dyskutowac!
    Racje masz, ze sa osoby co pozalowania godni sa!
    ;)
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 20:58
    Juz ci pisalem ze twoje majaki nikogo tu nie interesuja
    Dalem ci na wabia polskie linki a ty juz cytujesz slepo jak z
    malpa.

    Tu masz niemieckie teksty o Berlinie poczytaj i poucz sie

    "Hier noch einige Beispiele der bekanntesten ostdeutschen Städt - die allesamt slawischen Ursprungs sind:
    Rostock - "roz tok" bezeichnete den Ort, an dem das Wasser auseinander fließt
    Berlin - bezog sich auf eine sumpfige, morastige Stelle, (brl -in)
    Chemnitz - leitet sich von "kamen -ica" her, und beschreibt den steinigen Bach (kamen - Stein)
    Dresden - entstand aus "dreschd-jane" und beschrieb die Stelle, wo "Leute im Wald" wohnen"

    Praktycznie cale wschodnie Niemcy wywodza sie ze Slowianskich nazw

    www.onomastik.com/on_slawische_ortsnamen.php
    Das Land östlich der Elbe war bis ins 13. Jahrhundert hinein vorwiegend von Slawen besiedelt. Selbstverständlich prägten sie in dieser Zeit die dortige Namenlandschaft.
  • ballest 20.08.09, 21:05
    > Rostock - "roz tok" bezeichnete den Ort, an dem das Wasser auseinander f
    > ließt
    > Berlin - bezog sich auf eine sumpfige, morastige Stelle, (brl -in)
    > Chemnitz - leitet sich von "kamen -ica" her, und beschreibt den steinige
    > n Bach (kamen - Stein)
    > Dresden - entstand aus "dreschd-jane" und beschrieb die Stelle, wo "Leut
    > e im Wald" wohnen"

    Juz Berlin wytlumaczylismy, ale kogo interesuje skad nazwa pochodzi, wazne jest
    kto zalozyl a Polacy nie zalozyli ani jednego miasta w Niemczech Wschodnich
    ani w Polsce!

    Warszawa, Krakow, Bydgoszcz, Lublin, Poznan, Nowy Sacz, Wieliczka, Kalisz i
    setki innych to niemieccy twory niemieckich zasadzcow, a TO JEST FAKTEM


    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 21:14
    Jak zrozumiesz biedaku na czym polega roznica miedzy zalozeniem
    i przyznaniem nowoczesnych praw miejskich to nie mamy
    o czym dyskutowac.

    proponuje nie karmic wiecej Trolla
  • ballest 20.08.09, 21:21
    > Jak zrozumiesz biedaku na czym polega roznica miedzy zalozeniem
    > i przyznaniem nowoczesnych praw miejskich to nie mamy
    > o czym dyskutowac.
    Roznica polega na tym, ze zasadzca wytyczyl nowe miasto i kazde sredniowieczne
    miasto w Polsce z rynkiem, ratuszem i prostopadlym ukladem ulic jest wytyczone
    przez zasadzcow niemieckich i lokowane na jakims z praw niemieckich!
    Jak widze Ty wcale nie wiesz o czym ty skreslasz a szkoda, ze nie interesujesz
    sie historia wlasnego kraju;))))))))))
    No tak ! taka jest dzisiejsza polska historiografia!
    Kto jest trollem poznac po wpisach i znajomosci polskiej historii.
    Jesli ktos kogos karmi, to ja Cie karmie wiedza jakiej sie nie doczytasz w
    Polsce!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 20.08.09, 22:31
    > Roznica polega na tym, ze zasadzca wytyczyl nowe miasto i kazde
    sredniowieczne
    > miasto w Polsce z rynkiem, ratuszem i prostopadlym ukladem ulic
    jest wytyczone
    > przez zasadzcow niemieckich i lokowane na jakims z praw niemieckich

    Nie rżnij głupa, że prawo niemieckie, bo to było po prostu prawo
    zachodnie, którego Niemcy sami nie wymyślili, a opierało się o prawo
    rzymskie.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • pr51 20.08.09, 22:27
    > kto zalozyl a Polacy nie zalozyli ani jednego miasta w
    Niemczech Wschodnich
    > ani w Polsce!


    Jakbyś miał trochę wiedzy i rozumu, to byś wiedział, gdzie byli
    Polacy, a gdzie Łuzyczanie, Lubuszanie, Połabianie itd.
    I znó pociskasz te idiotyzmy, że miasta nie było, jak nie było na to
    papierka. Znów masz jakieś faszystowsko-komunistyczne biurokratyczne
    skojarzenia.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 22:55
    pr51 napisał:

    >
    > Jakbyś miał trochę wiedzy i rozumu, to byś wiedział, gdzie byli
    > Polacy, a gdzie Łuzyczanie, Lubuszanie, Połabianie itd.
    > I znó pociskasz te idiotyzmy, że miasta nie było, jak nie było na to
    > papierka. Znów masz jakieś faszystowsko-komunistyczne biurokratyczne
    > skojarzenia.
    >


    Ale komu Ty to tłumaczysz? Toż to wieśniak z kompleksami
    To już Francowaty ma więcej rozumu
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 21:23
    ja moją wypowiedzią o godz.13:54 zakończyłem w tym temacie. Dalej kontynuuje jakiś prymitywny debil z podobnej domeny, którego nie stać na własny nick.
    Jak sie chcesz dalej przekomarzać z oboma wieśniakami o podobnych cechach, to kontynuuj, mnie tutaj już dawno nie ma. Tschüs.
  • ballest 20.08.09, 21:30

    > ja moją wypowiedzią o godz.13:54 zakończyłem w tym temacie. Dalej kontynuuje ja
    > kiś prymitywny debil z podobnej domeny, którego nie stać na własny nick.


    A skad ja to moge wiedziec, zaloguj sie prosze, to sie nikt pod Toba podszywac
    nie moze.

    > Jak sie chcesz dalej przekomarzać z oboma wieśniakami o podobnych cechach, to k
    > ontynuuj, mnie tutaj już dawno nie ma. Tschüs.
    Widze, ze przekopales moim przekomarzalskim dowody osobiste, bo ich po "imieniu"
    nazywasz!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 21:43
    ballest napisał:>
    >
    > Jak sie chcesz dalej przekomarzać z oboma wieśniakami o podobnych >cechach , to kontynuuj, mnie tutaj już dawno nie ma


    Wybacz , zapomniałem że Ty też ze wsi pochodzisz
    Tschüs.
  • ballest 20.08.09, 22:17
    Wiesniaki, widze, ze Wy nawet nie wiecie co w polskim jezyku to slowo oznacza,
    ale tego juz Wam tlumaczyl nie bede, za duzo juz was ostanio nauczylem!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 22:32
    Dałem Ci szansę zabłysnąć ,
    ale widzę że słoma Ci z butów wyłazi
    To widać słychać i czuć ,

    Ps: w Niemieckich szkołach dzieci wiedzą co to znaczy :

    " „Stadtluft macht frei nach Jahr und Tag“

    Ale to niemieckie dzieci a nie wieśniaki z Polski
    Tschüs.
  • ballest 20.08.09, 22:51
    Widze, ze Kindersztuba sie za bardzo w Glywicach nie poprawila, co najmniej u
    tych pseudointeligentow, ktorzy o slomie i sianie w butach pisza, a nie wiedza
    skad sie to przyslowie wzielo.

    Przypominam, zodyn z mej rodziny nie jest potomkiem przybyszow ze wschodu,
    ktorych synonimem wlasnie ta sloma w filcokach i guminiokach byla.
    Kazdy wie, co w pruskim wojsku Sloma Siano znaczylo
    dodam, ze kozka od Pani Wiesi po wojnie moji Tanty Ernie na balkonie na
    Wilymstrassie kwiotka obgryzala!
    ;)))))))))))
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 22:56
    Faktycznie debilaku, nareszcie sie przedstawiłeś:-)
    Nooo cóż wiesniaki twojego pokroju tak właśnie mają. A wiec, poć sie dalej i baw
    mnie:-)))
  • ballest 20.08.09, 23:01
    "W dwoch pierwszych latach po wojnie we Wroclawiu zamieszkalo niemal cwierc
    miliona Polakow.
    Przybysze z Polski wkraczali w obszar innej cywilizacji. Czterdziesci procent z
    nich pochodzilo ze wsi, drugie tyle z malych miasteczek. Nowoscia bylo
    wszystko - tramwaje, telefony, ciepla woda w kranach. Cywilizacyjna obcosc
    miasta oswajano - ignorujac ja. Osiedlency kopali studnie w ogrodach willi,
    ktore mialy sprawne lazienki. W parkach, na podworkach kamienic pojawily sie
    krowy, swinie, kozy. Trzymano je i na wyzszych pietrach. Po paru latach ludzie
    i miasto dopasowali sie do siebie. Inwentarz zniknal z chodnikow i podworek,
    suszace sie gacie ze sznurkow rozpietych nad ulicami. Nie konserwowane
    instalacje zaczely sie psuc, domy zasnul szary brud zaniedbania."

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 23:09
    No i wychodzą kompleksy
    Tam u was na wsi to i w 60 latach biegaliście
    na Trockenklo za haupa :-))

    A dla byłych Lwowiaków Tramwaj, Toaleta ,Teatr Politechnika
    i ciepla woda nie były zadną nowością .

    Pudło wieśniaku :-)) ale baw mnie dalej
  • ballest 20.08.09, 23:19
    dla bylych Lwowiakow tez roznica byla, bo Lemberg a Breslau to jednak roznica
    byla, ale te ludzie reprezentowali kultura, choc tysz nie wszyscy!
    To co wtracilem, to pisza wlasnie Lwowiacy ze Breslau;)
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 23:32
    No tu masz racje Lwow i Wrocław to byla wielka różnica
    cofneli się 50 lat w rozwoju.

    Lwowiacy opuscili całe nie zniszczone domy z ciepła woda
    Działajace tramwaje nie zniszczone miasto i przeniesli
    się do "pieknego" Wrocławia z ciepła woda , wygodami itp

    www.wratislavia.net/festung/nav/1945_neumarkt_west_jpg_view.htm
    www.wratislavia.net/festung/nav/1945_schmiede_jpg_view.htm
    www.wratislavia.net/festung/nav/1945_springer_jpg_view.htm
    Widzisz, i znów wyszedłes na idiotię
  • pr51 21.08.09, 09:52
    > Kazdy wie, co w pruskim wojsku Sloma Siano znaczylo

    Czyli znowu udowadniasz, że powiedzenie słoma w butach to niemiecki
    wynalazek? Zacytujesz w oryginale?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 21.08.09, 10:28
    Sloma, Siano, to pruski wynalazek zeby nauczyc w zaborze zolnierzy maszerowac,
    bo oni nie wiedzieli gdzie lewa a gdzie prawa strona i dlatego mieli w jednym
    bucie slome a w drugiej siano i zamiast lewa, prawa, podoficer wloal sloma,
    siano, sloma, siano;)
    ---------------
    To chyba Ty nie wiesz co to jest deficyt, w tym wypadku chodzi o deficyt
    eksportowy, to roznicy miedzy eksportem a importem, w USA jest notowany w
    dollarach ;) - a moze byc ujemny lub dodatni.-
    Niemcy go zawsze dodatni maja, USA zawsze ujemny;)
    Mysle, ze wystarczy.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 21.08.09, 10:42
    najlepiej to opisal Sienkiewicz w "Bartku ......"
    http://pl.wikisource.org/wiki/Bartek_Zwyci%C4%99zca
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 21.08.09, 10:56
    "Prawie natychmiast po nadaniu zaczyna się żywy ruch osadniczy. Burmistrz
    Zimmermann zakłada Hołosko (Hołowsko) Wielkie, zięć jego Januszko Tłumacz
    Hołosko Małe, Sommersteinowie Zamarstynów (Sommersteinhof), Klopper Kleparów
    (Klopperhof), Goldberg Kulparków (Goldberghof), Eisenhüttel osadę w okolicy
    dzisiejszych Sakramentek, wreszcie miasto samo wieś Brzuchowice. A wszystko to
    stało się w niewielkim przeciągu lat 30, wszystkiego dokonało jedno i to samo
    pokolenie tych zapobiegliwych lwowskich Niemców średniowiecznych. Prawda, że
    były to na razie prawie tylko folwarki, jak już same nazwy pierwotne wskazują,
    ale bardzo je prędko rozwinęli Lwowianie, a prócz tego dokupili jeszcze zczasem
    niektóre wioski, jak Rokitno, Zubrzę i Sichów. "
    ------------------
    www.lwow.com.pl/historia/papee.html#4
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 21.08.09, 11:00
    "Najdawniejszym dostojnikiem miejskim był jak wiadomo sędzia gminy, zwany wójtem
    (Vogt), z łacińskiego wyrazu advocatus, co znaczy obrońca prawny. Pierwszym
    wójtem był najczęściej ten przedsiębiorca, biegły w niemieckiem prawie, który za
    wolą księcia lub króla rozgraniczał i urządzał nową osadę. To prawo mianowania
    wójta zachowywał sobie panujący zwykle i nadal. Tak też było z początku we
    Lwowie: wójtostwo otrzymywano przez nadanie monarchy. Za ruskich czasów
    sprawowała ten urząd rodzina Stecherów, począwszy od Bertolda Stechera."

    wiem, ze nie ma sensu, ale troszka edukacji nigdy nie zaszkodzi!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 21.08.09, 14:08
    To na temat budzetu finansowego USA:
    gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,94782,6321800,Deficyt_budzetowy_USA_w_2009_r__ma_wyniesc_1_75_biliona.html
    "Budżet na 2009 r., który prezydent USA Barack Obama ma przedstawić w czwartek,
    przewiduje deficyt wysokości 1,75 biliona USD - informuje Reuters, powołując się
    na przedstawicieli administracji, którzy zastrzegli sobie anonimowość. "
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 21.08.09, 19:51
    > wolą księcia lub króla rozgraniczał i urządzał nową osadę. To
    prawo mianowania
    > wójta zachowywał sobie panujący zwykle i nadal.

    Jeżeli miasto miało wójta, to znaczy, że było miastem prywatnym, a
    jego mieszkańcy mieli pana dokładnie tak samo, jak w dotychczasowym
    polskim prawie zwyczajowym, co dokładnie przeczy twoim rozbudowanym
    wywodom o rzekomej super-wolności niemieckich osadników.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • pr51 21.08.09, 19:46
    > "Prawie natychmiast po nadaniu zaczyna się żywy ruch osadniczy.
    Burmistrz
    > Zimmermann ...

    Ci Niemcy bardzo szybko zasymilowali się, skoro za hymn miasta
    przyjęto ukraińską piosenkę ludową. Żadne takie tam "Niemcy ponad
    wszystko...".

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • pr51 21.08.09, 19:42
    > > Czyli znowu udowadniasz, że powiedzenie słoma w butach to
    > > niemiecki wynalazek? Zacytujesz w oryginale?

    > Sloma, Siano, to pruski wynalazek

    Jedyne co cię charaktetryzuje Ballest, to powtarzanie po polsku
    Słoma i siano. A moze tylko tyle masz w głowie?

    > To chyba Ty nie wiesz co to jest deficyt, w tym wypadku chodzi o
    deficyt
    > eksportowy, to roznicy miedzy eksportem a importem, w USA jest
    notowany w
    > dollarach ;) - a moze byc ujemny lub dodatni.-
    > Niemcy go zawsze dodatni maja, USA zawsze ujemny;)
    > Mysle, ze wystarczy

    Nie wystarczy, bo napisałeś, że Niemcy mają eksport wiekszy od USA.
    Widocznie Niemcy zawsze mają dodatnią butę. Gorzej z rozumem.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 21.08.09, 21:41
    "Nie wystarczy, bo napisałeś, że Niemcy mają eksport wiekszy od USA"

    Tak maja wiekszy od USA obojetnie czy w Dollarach czy w Euro to liczysz ;)
    Maja ale duzo mniejszy Import i skuli tego maja zawsze dodatni Leistungbilanz
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 21.08.09, 22:11
    mialo byc
    Leistungsbilanz!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.09, 11:52
    Udało mi sie przeczytać twoją ostatnią odpowiedź do pr51, była b.trafna i
    wyjątkowo wyważona, dlaczego ją skasowano???
    Myślę ze tylko dlatego, ze powróciła tutaj znowu ochronna koniunktura dla
    'świętych krówek';-)
  • ballest 22.08.09, 13:02
    MyHa i Some, proszam Wos nie wycinejcie mi moich wpisow, bez jakichkolwiek
    moralnych podstaw.
    - chyba, ze uwazocie, ze na propagowanie pr-rowskiej "WIEDZY",. czytaj
    NIEWIEDZY to forum zasluzylo!???
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 21.08.09, 23:02
    > "Nie wystarczy, bo napisałeś, że Niemcy mają eksport wiekszy od
    USA"
    >
    > Tak maja wiekszy od USA

    Jak zwykle popieprzył ci się eksport Unii Europejskiej z eksportem
    Niemiec. Zejdź na ziemię i przestań pieprzyć.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 22.08.09, 12:56
    pr51 napisał:
    > > "Nie wystarczy, bo napisałeś, że Niemcy mają eksport wiekszy od
    > USA"
    > >
    > > Tak maja wiekszy od USA
    >
    > Jak zwykle popieprzył ci się eksport Unii Europejskiej z eksportem
    > Niemiec. Zejdź na ziemię i przestań pieprzyć.

    ---------
    Nie mnie sie nic nie popieprzouo, jak to sie tylko Tobie pieprzy!
    Jak bys tylko do Googla zajrzal, to bys wiedzial, ze to Niemcy sa Mistrzem
    Swiata w Eksporcie, ale Twoja przeciazona komoreczka nawet tego nie potrafi!
    Strugac koniki kazdy potrafi, ale cos madrego wlozyc na forum, to potrafia tylko
    ludzie z odowioednia wiedza na ten temat!
    "Chiny zalewają świat lawiną towarów. Wszystko wskazuje na to, że Niemcy będą
    wkrótce zmuszone oddać „państwu środka” tytuł mistrza świata w eksporcie. Tak
    przynajmniej twierdzą pesymiści.
    Poczytaj prosze, jesli literki skladac potrafisz:
    www.dw-world.de/dw/article/0,,2739894,00.html
    "Od kilku lat Niemcy zażarcie bronić muszą dzierżonego tytułu eksportowego
    mistrza świata - bowiem po piętach depczą im Chiny. W sukurs mogą przyjść
    Niemcom nie tylko wyniki gospodarcze ale i korzystne kursy walut.
    Wszystko wskazuje na to, że Niemcom uda się obronić w tym roku tytuł mistrza
    świata w dziedzinie eksportu, który chcą im odebrać Chiny. Ale niemieckie obroty
    eksportowe wyniosą prawdopodobnie ponad bilion czyli tysiąc miliardów euro. Tak
    wynika przynajmniej z ankiety przeprowadzonej przez Niemiecką Izbę
    Przemysłowo-Handlową DIHK wśród zagranicznych izb dziających w 80 krajach świata. "

    Mysle, ze nie ma tematu, w ktorym Ty intelektualny niveau, czytaj poziom
    10-latka reprezentujesz!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 22.08.09, 17:49
    > > Jak zwykle popieprzył ci się eksport Unii Europejskiej z
    eksportem
    > > Niemiec. Zejdź na ziemię i przestań pieprzyć.[/u]
    > ---------
    > Nie mnie sie nic nie popieprzouo, jak to sie tylko Tobie pieprzy!

    Zajrzyj do kajecika z danymi o eksporcie to ci zajarzy. Kapujesz
    dzieciaczku?


    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 22.08.09, 21:28
    pr51 napisał:

    > > > Jak zwykle popieprzył ci się eksport Unii Europejskiej z
    > eksportem
    > > > Niemiec. Zejdź na ziemię i przestań pieprzyć.[/u]
    > > ---------
    > > Nie mnie sie nic nie popieprzouo, jak to sie tylko Tobie pieprzy!
    >
    > Zajrzyj do kajecika z danymi o eksporcie to ci zajarzy. Kapujesz
    > dzieciaczku?
    ---------------
    "Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat."
    ----
    Syneczku, a kiedy pojmniesz, ze Cie juz tu od paru DNI wzsyscy za glupka
    majo
    m!
    Ty dali nie rozumiesz i tysz zrozumiec nie mozesz, ze to wlasnie
    Niemcy od lat, a nie Japonia, czy USA najwiekszym Eksporterem na Swiecie sa

    Ty zyjesz w Swiecie PRZEDSZKOLAKOW i dobrze ci tam, PRA?
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 22.08.09, 21:31
    Byc moze nie bede sie nad Toba znecal;)
    Ty jestes moja najlepsza muza , oprocz Braida, ktory tysz taki ograniczony byl
    jak Ty !
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 22.08.09, 22:01
    > Ty jestes moja najlepsza muza , oprocz Braida, ktory tysz taki
    ograniczony byl
    > jak Ty !

    Kiedyś taki jeden powiedział, że wie, że nic nie wie. A tobie się
    zdaje, że wiesz więcej. Cecha charakterystyczna bufona.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • pr51 22.08.09, 21:59
    > Syneczku, a kiedy pojmniesz, ze Cie juz tu od paru DNI wzsyscy
    za glupka
    > majo
    m!

    Dobre! Głupek uważa mnie za głupka. Już robię w portki z wrażenia.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 22.08.09, 22:04
    Ty nie potrzebujesz w portki robic, choc wiem, zes juz zrobil, ale podaj , o
    ile to USA na przyklad w roku 2007, czy 2008 Niemcow wyprzedzili w Eksporcie!
    Jesli to podasz, nigdy nie nazwie Cie PRZEDSZKOLAKIEM!°

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 22.08.09, 23:01
    Do Jednokomorkowca
    No i co podaz link gdzie USa maja pozytywny "Leistungsabilanz" w handlu, albo
    mam Cie dalej nazywac jednokomorkowcem?

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 23.08.09, 09:04
    > Do Jednokomorkowca
    > No i co podaz link gdzie USa maja pozytywny "Leistungsabilanz" w
    handlu, albo
    > mam Cie dalej nazywac jednokomorkowcem?

    Przykro mi, że cierpisz na jakieś urojenia. Nie pomogę ci w
    poszukiwaniu jednokomórkowca. Musisz sam się uporać z problemem.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 23.08.09, 10:40
    a moze to Cie oswieci:
    de.wikipedia.org/wiki/Welthandel/Tabellen_und_Grafiken
    1 Germany $ 1,530,000,000,000 2008 est.
    2 People's Republic of China $ 1,465,000,000,000 2008 est.
    3 United States $ 1,377,000,000,000 2008 est.
    4 Japan $ 776,800,000,000 2008 est.
    5 France $ 761,000,000,000 2008 est.
    6 Italy $ 566,100,000,000 2008 est.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 23.08.09, 13:41
    > a moze to Cie oswieci:
    > de.wikipedia.org/wiki/Welthandel/Tabellen_und_Grafiken

    Oświeć się sam:
    en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_exports
    Jako manipulator doskonały zapomniałeś odjąć eksport wewnętrzny w
    granicach UE.
    Łyso ci, czy jak zwykle wymyślisz kolejny sukces germańskości?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 23.08.09, 21:13
    > Jako manipulator doskonały zapomniałeś odjąć eksport wewnętrzny w
    > granicach UE.
    a co masz na mysli z tym eksportem wewnetrznym, myslisz ze jak Polska
    wyeksportuje cos do Hiszpanii, Portugalii, Niemiec czy Irlandii, to sie to nie
    liczy?


    Widze, ze wijesz sie jak zmija, ale ja Cie z moich sidel nie wypuszcze, zeby sie
    z nich wydostac, musisz miec troche wiecej jak jedna szara komoreczke.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 23.08.09, 21:54
    Waren-Import in Milliarden US-Dollar Rang
    (2007)
    1.USA - 2.020,4
    2.Germany - 1.058,6
    3.China - 956,0

    ;)

    Za to w Imporcie sa USA najlepsze
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 23.08.09, 23:34
    > > Jako manipulator doskonały zapomniałeś odjąć eksport wewnętrzny w
    > > granicach UE.
    > a co masz na mysli z tym eksportem wewnetrznym, myslisz ze jak
    Polska
    > wyeksportuje cos do Hiszpanii, Portugalii, Niemiec czy Irlandii,
    to sie to nie
    > liczy?


    Tu nie ma nic do myslenia. Jak coś sięwyeksportuje z Kalifornii na
    Florydę, to też się nie liczy. Chcieliśmy mieć Unię, to ją mamy i
    trzeba przywyknąć, że granice wewnętrzne się nie liczą.

    > Widze, ze wijesz sie jak zmija,

    Głupio ci się wydaje.

    > ale ja Cie z moich sidel nie wypuszcze

    Widocznie jeszcze gajowy cię nie złapał.

    > musisz miec troche wiecej jak jedna szara komoreczke

    Swoją dawno temu zgubiłeś i tylko te zardzewiałe sidła ci zostały.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 24.08.09, 05:57
    > Tu nie ma nic do myslenia. Jak coś sięwyeksportuje z Kalifornii na
    > Florydę, to też się nie liczy. Chcieliśmy mieć Unię, to ją mamy i
    > trzeba przywyknąć, że granice wewnętrzne się nie liczą.
    ----
    Skad sie urwales, czy Ty naprawde myslisz, ze Eksport UE jest
    mniejszy jak USA, albo, ze Eksport Kalifornii jest wiekszy jak
    Niemiec?

    Z drugiej strony to nie Ty chciales miec UE ani Polska jej nie
    chciala, jak my UE tworzylismy to Polska byla PRLem, ale skad Ty to
    wiedziec mozesz!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 24.08.09, 12:11
    > Skad sie urwales, czy Ty naprawde myslisz, ze Eksport UE jest
    > mniejszy jak USA, albo, ze Eksport Kalifornii jest wiekszy jak
    > Niemiec?


    Koniecznie chcesz myśleć o czymś, co można po prostu wyczytać w
    statystykach. I jeszcze wydaj ci się, że inni też muszą o tym
    mysleć. Nic z tych rzeczy. Możesz się sam bić z takimi myślami, jak
    ci to sprawia przyjemność.

    > Z drugiej strony to nie Ty chciales miec UE

    A czemu nie ja? Wróżysz z jedynie prawdziwych fusów germańskich?

    > jak my UE tworzylismy to Polska byla PRLem

    Ty i de Gaulle w duchu wszechobecnego germanizmu?

    > ale skad Ty to
    > wiedziec mozesz

    Jak mawiał pewien znany polski satyryk: na podstawie lektury i
    doświadczeń własnych. Nie muszę chyba dodawać, że nie z jakiejś
    zboczonej literatury narodowo-niemieckiej.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 24.08.09, 13:05
    > Koniecznie chcesz myśleć o czymś, co można po prostu wyczytać w
    > statystykach. I jeszcze wydaj ci się, że inni też muszą o tym
    > mysleć. Nic z tych rzeczy. Możesz się sam bić z takimi myślami,
    jak
    > ci to sprawia przyjemność.
    To podaj nam tu ta statystyke Eksportu USA i Niemiec, a nie
    strugej konikow.
    Na razie to tylko w pysku madry jestes, ale konkretow sie doczytac
    w Twoich wpisach nie mozna


    We wszystkich statystykach z ostatnich 5 lat sa Niemcy przed USA,
    a ostatnuio USA nawet za Cjinami sie znalazly!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 24.08.09, 13:23
    > [i]To podaj nam tu ta statystyke Eksportu USA i Niemiec, a nie
    > strugej konikow.

    Już podawałem. Sam strugasz koniki i co jeden to bardziej krzywy.
    Poczytaj ze zrozumieniem moje posty, to na pewno zaskoczysz i nie
    będziesz musiał mnie napastować swoimi dziwacznymi żądaniami.

    > Na razie to tylko w pysku madry jestes

    Myślałem, że w ręce, bo jak na razie mikrofonu nie mam.

    > [b]We wszystkich statystykach z ostatnich 5 lat sa Niemcy przed
    USA,

    Może w narodowo-niemieckich, a na pewno nie we wszystkich. Sam ci
    podawałem linka. Ni eraczyłeś przeczytać, albo co gorzej rżniesz
    głupa.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: tofik IP: *.centrum.gliwice.pl 24.08.09, 13:31
    pr51 do roboty! zamiast dzień i noc warować przy forum aby kogoś obszczekać
  • ballest 24.08.09, 15:58
    pr51- dlaczego klamiesz ß
    - nie ma ani jednego linku od Ciebie na temat eksportu USA i byc nie moze, bo
    USA juz od dawna nie tylko za Niemcami jest ale nawet Chiny ich wyprzedzily!
    www.dw-world.de/dw/article/0,,2739894,00.html
    Jedynie co USA zwiekszylo to swoj import a wiec tym samym swoj deficyt!
    To co USA potrafia to widzymy, ryz, kukurydze, wino, pszenice i orzeszki ziemne
    produkowac!
    Z Tymi produktami nigdy sie z diabelskiego kola nie wydostanom.
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 24.08.09, 16:25
    > pr51- dlaczego klamiesz

    Masz jakieś inteligentne pytania w zanadrzu?

    > - nie ma ani jednego linku od Ciebie na temat eksportu USA i byc
    nie moze

    Dziwne, ale prawdziwe. Podałeś mi kilka dni temu link
    de.wikipedia.org/wiki/Welthandel/Tabellen_und_Grafiken#Export_nach_L.C3.A4ndern
    a ja podałem inny
    en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_exports
    Twojego postu też jakoś nie umiem znaleźć.

    Dziwne też, że w ostatnich dwóch dniach ktoś poprawił wpisy na
    podanej przeze mnie stronie, usuwając zwłaszcza uwagi o konieczności
    odliczenia eksportu wewnętrznego.

    Najbardziej zdumiewa, że Niemcy eksportują praktycznie tyle, co cała
    Unia Europejska. Coś w tych wpisach jest sfajfczone, ale trudno
    dociec co, bo trzeba by grzebać po rocznikach statystycznych
    poszczególnych krajów, żeby do tego dojśc.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 24.08.09, 16:39
    To jest moj link!
    en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_exports
    1 Germany $ 1,530,000,000,000 2008 est.
    2 People's Republic of China $ 1,465,000,000,000 2008 est.
    3 United States $ 1,377,000,000,000 2008 est.
    4 Japan $ 776,800,000,000 2008 est
    To jest ale moj link, co ja podalem!
    -----------
    > Najbardziej zdumiewa, że Niemcy eksportują praktycznie tyle, co cała
    > Unia Europejska. Coś w tych wpisach jest sfajfczone
    Kto czytac potrafi, ten ma zawsze przewage;)
    W Eksporcie UE nie ma wewnetrzego Eksportu, bo go tam byc nie moze, tam jest
    pokozany eksport co opuszcza granice UE!
    ;)


    Proste prawda??????????
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 24.08.09, 22:49
    > [u]W Eksporcie UE nie ma wewnetrzego Eksportu, bo go tam byc nie
    moze, tam jest
    > pokozany eksport co opuszcza granice UE!

    Właśnie to samo dawno napisałem, że eksport Niemiec jest sztucznie
    zawyżony o eksport wewnętrzny, który faktycznie nie jest eksportem,
    bo nie przekracza granic Unii.

    > Proste prawda??????????

    Proste i dalej przez Ciebie naciągane.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 25.08.09, 05:44
    pr51 napisal:
    "Właśnie to samo dawno napisałem, że eksport Niemiec jest sztucznie
    zawyżony o eksport wewnętrzny, który faktycznie nie jest eksportem,
    bo nie przekracza granic Unii."

    Jeszcze raz to samo pytanie:
    Jesli Polska wyeksportuje cos do Niemiec, Francji, Hiszpanii czy
    Portugalii, jest to Eksport, Import albo jak to nazwiesz?



    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 26.08.09, 23:23
    > [b]Jesli Polska wyeksportuje cos do Niemiec

    Po pierwsze nie Polska, a jakaś firma. Po drugie nie wyeksportuje, a
    po prostu wyśle.

    Co do Niemiec, to wygląda to w zarysie tak, że siedziby firm
    znajdują się w Niemczech, a poszczególne zakłady u sąsiadów. Firma
    przesyła materiały i wyroby między zakładami, a w statystyce liczy
    sobie eksport. Na takich kombinacjach wpadło już kilka firm w
    okresie międzywojennym, kiedy je złapał polski rząd i wprowadził
    nadzór komisaryczny. Największym kombinatorem był książę pszczyński.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • ballest 27.08.09, 06:08
    pr51 napisał:

    > > [b]Jesli Polska wyeksportuje cos do Niemiec
    >
    > Po pierwsze nie Polska, a jakaś firma. Po drugie nie wyeksportuje,
    a
    > po prostu wyśle !

    Czyli Polska nic nie eksportuje, tylko firmy wysylaja ?
    Ciekawe, dlaczego w rankingach handlowych (Export i Import) jest tez
    jakies Panstwo co sie Polska zwie, ale to napewno jakies inne
    panstwo o tej samej nazwie a nie to gdzie jednokomorkowiec korzenie
    zapuscil!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.09, 12:21
    j/t:-)

    Nooo, to uważaj ballest, bo teraz jak go znam to cię od 'idiotów' będzie z pewnością wyzywał;-)
  • ballest 27.08.09, 15:57
    Masz racje kibic, sa pantofelki, co sie na cos takiego zdobyc potrafia!
    ;)
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.09, 23:54
    Sam teraz doświadczyłeś ballest, ze nasz forumowy mędrzec, chce swoją głupotą
    koniecznie zawojować świat. Myślę, ze chyba 'czwarty':-)
  • pr51 28.08.09, 09:44
    > nasz forumowy mędrzec, chce swoją głupotą
    > koniecznie zawojować świat

    Sprzeczność w założeniu. Mędrzec nie musi wojować, bo od wojowania
    jest właśnie głupota. Tobie kibicu głupota słuzy tak dobrze, że się
    nią wprost zachłystujesz. Czasem mogę cię klepnąc po plecach, żebyś
    się nie zadławił.

    A jak ballestowi nie udało się przerobić wszystkich Polaków na
    Niemców, to musiał podratować swoje ego eksportem i jak zwykle
    przesadził.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 28.08.09, 09:59
    mędrzec napisał:

    > Tobie kibicu głupota słuzy tak dobrze, że się
    > nią wprost zachłystujesz. Czasem mogę cię klepnąc po plecach, żebyś
    > się nie zadławił.

    Nie sugeruj mi bidulo w co ja mam cię klepnąć, zebys nam tutaj całkiem nie zbzikował:-)
  • pr51 28.08.09, 13:40
    > Nie sugeruj mi bidulo w co ja mam cię klepnąć

    Na razie w ramach treningu możesz indywidualnie klepać biedę, zanim
    zaczniesz jakakolwiek praktykę.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 28.08.09, 18:40
    Czyli bidulo rozpocząć od ciebie, czy cuś? :-)
  • pr51 29.08.09, 11:41
    > Czyli bidulo rozpocząć od ciebie, czy cuś? :-)

    Najwyraźniej czy cuś

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 29.08.09, 17:34
    A ja najwyraźniej lubię właśnie TAK:-)))
  • ballest 30.08.09, 22:00
    Gość portalu: kibic napisał(a):

    > A ja najwyraźniej lubię właśnie TAK:-)))
    ;)


    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 24.08.09, 19:43
    > Dziwne też, że w ostatnich dwóch dniach ktoś poprawił wpisy na
    > podanej przeze mnie stronie, usuwając zwłaszcza uwagi o konieczności
    > odliczenia eksportu wewnętrznego.
    >
    > Najbardziej zdumiewa, że Niemcy eksportują praktycznie tyle, co cała
    > Unia Europejska. Coś w tych wpisach jest sfajfczone, ale trudno
    > dociec co, bo trzeba by grzebać po rocznikach statystycznych
    > poszczególnych krajów, żeby do tego dojśc.

    Zawsze cię upominam bidulo jedna, jak pijesz to nie pisz:-)))
  • ballest 24.08.09, 20:56
    Kibic, tys mnie uoswieciou!!
    - to tera muszam przeprosic tego ochlapusa, a jou juz myslou, ze uon z
    czworty klasy podstawowki wyszou, a to uon jest dziynnie taki uozarty, ze nie
    wiy co skryslou!

    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 24.08.09, 22:50
    > Zawsze cię upominam bidulo jedna, jak pijesz to nie pisz:-)))

    Jak zwykle napisałeś coś głupiego. A potrafisz z sensem?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 25.08.09, 09:27
    Nooo nie wiem bidulo, nie wiem;-)
    Chyba nie będziesz mi tutaj udowadniał, ze twoja niewiedza wynika tylko z twojego wrodzonego bredzenia:-)
  • ballest 26.08.09, 16:00
    "Chiny największym eksporterem świata
    mapi 2009-08-26, ostatnia aktualizacja 2009-08-26 11:18:33.0

    Tym samym pozycję lidera straciły Niemcy. W pierwszym półroczu minimalnie
    wyprzedziły ich Chiny - podała Światowa Organizacja Handlu

    W okresie styczeń-czerwiec Chiny wyeksportowały towary o łącznej wartości 521,7
    mld dolarów, podczas gdy wartość eksportu Niemiec wyniosła minimalnie mniej -
    521,6 mld dolarów.

    Jednak, jak podkreśla "Financial Times", rzeczywista wartość eksportu obu krajów
    na koniec roku będzie zależała od kursów walut w nadchodzących miesiącach, a
    silne euro może znacznie poprawić wynik Niemiec.

    Oprócz tego przemysł i inne najbardziej eksportowe branże niemieckiej gospodarki
    w ostatnich miesiącach wykazały oznaki poważnego ożywienia. W czerwcu niemiecki
    eksport wzrósł o 7 proc. w stosunku do danych z maja, jednak w porównaniu z
    danymi z czerwca 2008 oznacza to i tak spadek aż o 22,3 proc.

    Zamówienia w przemyśle w strefie euro wzrosły w skali miesiąca w czerwcu o 3,1
    proc."

    http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6965918,Chiny_najwiekszym_eksporterem_swiata.html

    ale jeszcze nie wyprzedziouy!
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • ballest 24.08.09, 16:14
    ;)

    "Obroty amerykańskiego handlu zagranicznego w 2008 r. zamknęły się deficytem w
    wysokości 800,0 mld USD. Pomimo znacznego obciążenia bilansu handlowego
    wydatkami z tytułu importu ropy naftowej i produktów petrochemicznych (w 2008 r.
    USA wydały z tego tytułu 438,7 mld USD tj. o 119,9 mld USD więcej niż w roku
    2007) deficyt obrotów bieżących zwiększył się w porównaniu do roku 2007 jedynie
    o 5,4 mld USD. Było to wynikiem m.in. wyższej dynamiki amerykańskiego eksportu
    nad importem oraz poważnym ograniczeniem popytu na towary importowane związane z
    pogłębiającym się w Stanach Zjednoczonych kryzysem gospodarczym."
    http://washington.trade.gov.pl/pl/usa/article/detail,944,Handel_zagraniczny_Stanow_Zjednoczonych_w_2008_r.html
    --
    pyrsk
    Ballest
    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
    Gleiwitz
  • pr51 23.08.09, 09:02
    > Ty nie potrzebujesz w portki robic

    Może masz inne priorytety potrzeb, ale mój priorytet uważam za
    całkiem prawidłowy. Faktycznie nie potrzebuję robić w portki.

    > choc wiem, zes juz zrobil,

    Zaklinasz rzeczywistość? Oj, niedobrze z tobą, oj niedobrze.

    > ale [b]podaj , o
    > ile to USA na przyklad w roku 2007, czy 2008 Niemcow wyprzedzili w
    Eksporcie

    A co? W kapowniczku statystycznym nie znalazłeś? A może masz jakiś
    lewy narodowoniemiecki kapowniczek?

    > Jesli to podasz, nigdy nie nazwie Cie PRZEDSZKOLAKIEM

    Zaraziłeś się od wnuka w przedszkolu?
    Chcesz mieć pewnośc, że nie nazwiesz, to idź do psychiatry, żeby się
    upewnić.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 21.08.09, 15:50
    > Czyli znowu udowadniasz, że powiedzenie słoma w butach to niemiecki
    > wynalazek?

    Niekoniecznie wynalazek, ale pisze sie tak: Stroh im Schuhe;-)

    > Zacytujesz w oryginale?

    Jak sobie życzysz b.oryginalnie to: pr51 im Schuhe:-)
  • pr51 21.08.09, 19:54
    I nawet nie umie zrobić prostego tłumaczenia.
    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 21.08.09, 23:12

    > I nawet nie umie zrobić prostego tłumaczenia.

    Uważam, ze dla takiego palanta jak ty wystarczy:-)
  • Gość: kibic IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.09, 22:54
    > Dałem sobie szansę zabłysnąć ,
    > ale widzę że słoma Mi z butów wyłazi
    > To widać słychać i czuć ,

    Faktycznie debilaku, nareszcie sie przedstawiłeś:-)
    Nooo cóż wiesniaki twojego pokroju tak właśnie mają. A wiec, poć sie dalej i baw
    mnie:-)))
  • pr51 17.08.09, 23:54
    > przeczy temu, żeby nazwa Ślęża, skąd Śląsk, mogła pochodzić od po
    słowiańsku
    > przejętej nazwy tego ludu. Więc jak się zwali, nie wiadomo, w
    każdym razie byli

    Jak sam zauważyłeś, dawno dawno temu było coś, co się nazywało
    wędrówkami ludów. Ludy wędrowały, a nazwy zostawały. Doszukiwanie
    się w nazwach, że skoro nie były słowiańskie, to na pewno były
    germańskie jest po prostu naduzyciem. Po raz kolejny usiłujesz
    naciagać fakty, żeby nieudolnie próbować udowodnić jakąś wyższośc
    germanów nad słowianami. Bzdura totalna.

    Co do nazw polskich plemion, to na około 400 opoli znane są nazwy
    tylko kilku, a i to niekiedy w mocno zniekształconych wersjach
    przypadkowych szpiegów, którzy pisali swoje raporty zwane szumnie
    przez potomnych kronikami.

    Co do nazw, to był taki naukowiec Henryk Borek, który szczegółowo
    zbadał nazwy na całym Gónym Śląsku. Nazwy niemieckie są tutaj
    rzadkością i pojawiają się dopiero w późniejszych wiekach, kiedy to
    były przypadki nowej kolonizacji wyłącznie przez Niemców.

    > Jest jeszcze taka możliwość, że język, którym zrazu mówili
    Małopolscy
    > Przeworszczanie, był germański ...

    Co by było gdyby. A nawet jakby mówili, to co? Powędrowali potem na
    zachód i tyle ich widziano. Już ci napisałem, że dorabianie do
    wszystkiego germańszczyzny jest po prostu niesmaczne. Równie dobrze
    mógłbyś napisać, że obecne Indie zamieszkują Litwini, bo niegdys
    ludy zamieszkujące obecną Litwę powędrowały później do obecnych
    Indii. Wędrówki ludów zawsze wywoływały przenikanie kultur. Zdobywcy
    gwałcili lub wżeniali się, tworząc nowe mieszanki etniczne.
    Dorabianie do tego współczesnych narodowości jest zupełnie chybione.

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • Gość: Gość IP: 83.16.115.* 18.08.09, 07:42
    Krótkie pytanie do pr51. Proszę tylko o krótką odpowiedź bez inwektyw - "co Cię zawodowo (lub prywatnie) łączy z DWNP"?
  • pr51 18.08.09, 09:37
    Nic

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
  • pr51 20.08.09, 12:07
    > Musisz sie duzo uczyc

    I policzyć ilośc dureńków na Forum?

    > jak oni o czyms pojecia nie maja, to na ten temat nie dyskutuja

    I utworzyć nową gałąż nauki o dureńkach zwaną ballstografią?

    > Teraz zabierz sie za struganie konikow

    Struganie wariata masz zarezerwowane na wyłącznośc. Jak w banku.

    > bo historii nie masz nawet
    > rudymentarnego pojecia

    Zaklinanie rzeczywistości, to część ballestografii?

    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.