Dodaj do ulubionych

przyłączenie do Warszawy ...

30.04.08, 07:46
Witam,

zastanawia mnie fakt czy Ząbki mogłyby być przyłączone do Warszawy i
jakie były by korzyści. W ostatnim czasie przecież Warszawa
powiększyła się o Rembertów i Wesołą. Ciekaw jestem czy dzielnice te
są zadowolon z tej decyzji.

Wydaje mi sie że mogło by to wpłynąć korzystnie na rozwój Ząbek.
Były by wtedy one dzielnicą Warszawy i uważam że było by więcej
iwestycji w naszym rejonie jako biednej dzielnicy Warszawy. Podobnie
jak Polska stała się biedny krajem unijnym i zaczynamy widzieć
inwestycje. Problem stołoków (posad) byłby rozwiązany. Urząd Masta
przekształcił by się w Urząd Dzielnicy. A przecież w chwili obecnej
Ząbki podlegają pod Wołomin i są od niego zależne.

Nasze miasteczko jest coraz bardziej zaludniane, oddawane są nowe
osiedla. Oczywisty jst paraliż komunikacyjny. Wątki traktujące o
inwestycjach takie jak tamwaj do Ząbek czy ulica Nowoziemowita są
chyba na razie mżonkami, wydaje mi się że było by je łatwiej
zrealizować gdybyśmy byli częścią Warszawy.

Co sądzicie o pomyśle przyłączenia ?
Obserwuj wątek
      • bonel Re: przyłączenie do Warszawy ... 30.04.08, 09:04
        Np. taki Rembertów nic nie ma z tego tytułu poza satysfakcją bycia w Warszawie.
        Ale czy o to chodzi? Kasa idzie na rozwój śródmieścia, a peryferia są mniej
        rozwijane lub wcale.
        A po co się przyłączać - podatki miejscowe będą wyższe. I tak mieszka się blisko
        Warszawy, a że z innego miasta jesteś masz podwyższone koszty uzyskania dochodów.

      • ata66 Re: przyłączenie do Warszawy ... 12.05.08, 15:15
        jolanta_robert napisała:

        > Nie wiem czy to dobry pomysł, bo Rembertów i Wesoła są przyłączone,
        > ale nic tam się szcególnego nie dzieje, są inwestycje priorytetowe
        > dla miasta Warszawy i te są realizowane, a budżet Ząbek jest tylko
        > dla Ząbek
        Zanim napisze sie kilka słów najpierw należy sprawdzić podawane informacje.
        Chyba bardzo dawno nie byliście Państwo w Rembertowie. Tam naprawdę bardzo dużo
        się dzieje. Są ogromne zmiany na lepsze jeśli chodzi o komunikację. Utwardzone
        prawie wszystkie drogi. Kanalizacja. To u nas niestety nic się nie dzieje od
        wielu lat. Uważam że przyłączenie Ząbek do Warszawy korzystnie wpłynęłoby na
        warunki w naszym mieście. Rembertów rozwijał się także dzięki temu że miał
        dobrego, prężnego burmistrza. U nas jakoś nie widać realizacji obietnic
        przedwyborczych chociaż już prawie 2 lata mamy nową władzę.
        • seba-sch Re: przyłączenie do Warszawy ... 12.05.08, 15:35
          No właśnie,

          Jest postęp i w Rembertowie i w Wesołej, jeżeli chodzi o komunikację
          i o infrastrukturę. Oczywiście to jeszcze nie Mokotów czy Ursynów
          ale znacznie lepiej wyglądają niż Ząbki. No i oczywiście ząbkowski
          haos urbanizacyjny. Blokowiska przedzielone domkami jednorodzinnymi,
          drogami gruntowymi, leszczyną, pojedynczymi brzozami - nie dziwmy
          się że nie ma miejsca (oprócz pieniędzy) na nowe ulice, itp. Nikt
          nie panuje nad zrównoważonym rozwojem miasta. HAOS !!!

          Czy jest ktoś taki jak urbanista miejski, pozowlenia na budowę
          wydawane są chyba za "koperty".

          Mieszkacie Państwo już tutaj pewnie całe lata, ja dopiero kilka
          miesięcy, ach strach pomyśleć że przez lata prawie nic się nie
          dzieje, ale chyba rzeczywiście tak jest gdyż sezon inwestycji
          dookoła trwa ale nie u nas.

          Może po prostu czas na zmianę warty przy stołkach. Ludzie
          niespradzeni muszą odejść ale jak to bywa w naszej polskiej (nie
          tylko) ząbkowskiej rzeczywistości cztery litery przylepiają się do
          stołków i tylko nowe wybory mogą je siłowo odczepić.

          Porażka, jeżeli chodzi o pozycję Ząbek w rankingu wykorzystania
          środów unijnych, jeżeli chodzi o ogólną sytuację miasta.
          • tomkrt Re: przyłączenie do Warszawy ... 12.05.08, 21:11
            W Warszawie też nie bywa za wesoło.
            Wesoła z pewnych względów nie jest reprezentatywnym przykladem.

            Rembertów to lepszy przykład,
            Rembertów jest dzielnicą Warszawy od 57 roku od tego czasu nie doczekał się dwóch najważniejszych inwestycji komunikacyjnych
            czyli budowy ciągu Strażacka-Cyrulików oraz tunelu pod torami
            dopiero w tym roku zaczęto Rembertów Kanalizować.

            dodał bym jeszcze Wawer i Białołęke.
            Wawer w Warszawie od 51 roku
            połowa dzielnicy bez kanalizacji,
            drogi dzielnicowe standard ząbkowski
            Ale jest iskierka nadzieii, w planach tunel pod koleją Otwocką i most lokalny do 2015 (relanie 2018 roku)

            Białołęka, koszmar komunikacyjny, dopiero są planowane inwestycje które sprawe rozwiążą.
            30% dróg gruntowa, kanalizacja słabo rozwinięta, ma być dobrze rozwinięta jako rekompensata za rozbudowe Czajki.

            Na koniec zostawiam Targówek
            jak wygląda Targówek przemysłowy w kwesti dróg, kanalizacji, kanalizacji deszczowej prawie każdy mieszkaniec Ząbek wie
            Podobnie Zacisze, jadąc Łodygową - wystarczy odbić w bok aby z niedowierzaniem stwierdzić że to jest Warszawa.
            Brak kanalizacji, wodociągów, utwardzonych dróg.

            Cóż nie wszystko złoto co się świeci.
            Warszawa to nie tylko śródmieście, mokotów Wola czy Żoliborz.
            Podział środków w ramach Warszawy nie jest zbyt sprawiedliwy.
            Niektóre dzielnice musiały płacić i czekać nawet 50 lat aby mogły zacząć obcinać kupony z faktu wjeścia do Warszawy

            Na koniec filmik o drogach
            pl.youtube.com/watch?v=ueKGbbiGbUg
            Nie twierdze, że po analize zysków i strat będzie opłacało się wejść do Warszawy. Ale jestem przeciwny takiemu hura optymizmowi, wizja że w ciągu 5 lat od wejścia do Warszawy wszystkie problemy Ząbek zniką i będzie się żyło tak ja w Warszawie jest po prostu utopijna.
            Ale może być też sytuacja jak z naszą przynależnością do Powiatu.
            Płacimy składke jak wołomin praktycznie nic nie dostając w zamian - pieniądze gdzieś rozchodzą się i nic nie wraca w formie inwestycji.

            --
            TAK-dla rozwoju infrastruktury komunikacyjnej w aglomeracji warszawskiej
            SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji
            • zabki_be Re: przyłączenie do Warszawy ... 13.05.08, 06:56
              tomkrt napisał:
              > Rembertów jest dzielnicą Warszawy od 57 r
              > dodał bym jeszcze Wawer i Białołęke.
              > Wawer w Warszawie od 51 roku
              > Na koniec zostawiam Targówek
              > jak wygląda Targówek przemysłowy w kwesti dróg, kanalizacji, kanalizacji deszcz
              > owej prawie każdy mieszkaniec Ząbek wie
              > Podobnie Zacisze, jadąc Łodygową - wystarczy odbić w bok aby z niedowierzaniem
              > stwierdzić że to jest Warszawa.
              > Brak kanalizacji, wodociągów, utwardzonych dróg.

              Popieram w 100%. Naiwnością jest myślenie, że przyłączając się do Warszawy
              staniemy się priorytetową dzielnicą. Niby z jakiej przyczyny. Prędzej będzie
              dokładnie odwrotnie, dla warszawy będziemy podrzędną dzielnicą, której nikt nie
              chciał, będziemy traktowani gorzej od Wawra (stan dróg dużo gorszy niż w
              Ząbkach, brak jakiejkolwiek kanalizacji, kiepsko z wodociągiem), Rembertowa, czy
              Białołęki. Oczywiście, składkę zapłacimy nawet dużo większą niż do Wołomina.....
              a co w zamian?
              • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 13.05.08, 09:05
                zabki_be napisał:

                > Popieram w 100%. Naiwnością jest myślenie, że przyłączając się do
                > Warszawy staniemy się priorytetową dzielnicą. Niby z jakiej
                > przyczyny. Prędzej będzie dokładnie odwrotnie, dla warszawy
                > będziemy podrzędną dzielnicą, której nikt nie
                > chciał, będziemy traktowani gorzej od Wawra (stan dróg dużo gorszy
                > niż w Ząbkach, brak jakiejkolwiek kanalizacji, kiepsko z
                > wodociągiem), Rembertowa, czy
                > Białołęki. Oczywiście, składkę zapłacimy nawet dużo większą niż do
                > Wołomina.....
                > a co w zamian?

                Generalnie należałoby zrobić dokładną kalkulację zysków i strat,
                twierdzenie zaś z góry, że na wejściu do W-wy tylko stracimy jest po
                prostu demagogią.

                --
                Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
                ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
                Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
                powiatwolomin.phorum.pl
                • misiu1505 Re: przyłączenie do Warszawy ... 13.05.08, 09:31
                  popieram aby ząbki przyłączyły sie do warszway wrescie radzyminska
                  była by oswietlona do granic warszawy zamiatarka nie konczyła na
                  granicy ząbek sprzątania my mamy swoja i co jest BRUD mamy remontera
                  do łatania i są dziury wczoraj jezdziłem po miescie i tak jest pasy
                  na ulicach powiatowych do tej pory nie pomalowane nawet na
                  wyremontowanej skorupki nawet składanie podania na paszport trzeba
                  gnac do wołomina gdzie jest dalej a i tak odbieramy w warszawie do
                  dupy ten wołomin na potrzebny
                  • monic18 Re: przyłączenie do Warszawy ... 05.06.08, 16:09
                    misiu1505 napisał:

                    > popieram aby ząbki przyłączyły sie do warszway

                    To takie życzeniowe myślenie. Najbliższe nam Targówek Przemysłowy, Rembertów i
                    Wesoła wcale nie wyglądają lepiej od Warszawy. Bardziej boli mieć napisane w
                    dowodzie jakieś tam Ząbki niż pełną gębą Warszawiak z dzielni Ząbki.
                    • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 05.06.08, 17:09
                      monic18 napisała:

                      > To takie życzeniowe myślenie. Najbliższe nam Targówek Przemysłowy,
                      > Rembertów i Wesoła wcale nie wyglądają lepiej od Warszawy.

                      Nie rozumiem tego zdania, piszesz jakby Targówek, Rembertów i Wesoła
                      nie należały do W-wy.

                      A co do Wesołej, to ta dzielnica wygląda nieporównywalnie lepiej niż
                      Ząbki, bardzo zyskała na przyłączeniu do W-wy.


                      > Bardziej boli mieć napisane w dowodzie jakieś tam Ząbki niż pełną
                      > gębą Warszawiak z dzielni Ząbki.

                      Większość ludzi chce mieć dobre drogi, chodniki, wodociąg itp. niż
                      napisane w dowodzie Warszawa.

                      --
                      Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
                      ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
                      Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
                      powiatwolomin.phorum.pl
                      • zabki_be Re: przyłączenie do Warszawy ... 05.06.08, 17:34
                        tedglen napisał:
                        > Nie rozumiem tego zdania, piszesz jakby Targówek, Rembertów i
                        > Wesoła nie należały do W-wy.

                        Należą, ale wyglądają jeszcze gorzej niż Ząbki. My jesteśmy położeni dalej więc
                        prawdopodobnie będziemy mniej priorytetowi dla władz Warszawy.



                        > A co do Wesołej, to ta dzielnica wygląda nieporównywalnie lepiej
                        > niż Ząbki, bardzo zyskała na przyłączeniu do W-wy.

                        A na czym tak Wesoła zyskała poza zmianą adresów urzędów do których teraz się
                        jeździ? Mam rodzinę w Wesołej i żadnych zmian nie zauważyłem niestety.
                        • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 06.06.08, 10:26
                          zabki_be napisał:

                          > Należą, ale wyglądają jeszcze gorzej niż Ząbki.

                          A nieprawda. Ząbki niestety wyglądają gorzej nie tylko od
                          poszczególnych dzielnic W-wy ale również od miast sąsiednich takich
                          jak Marki, Zielonka, Kobyłka, itd.

                          Prawdą jest, że w dzielnicach takich jak Rembertów, Wawer czy
                          Targówek da się znaleźć ulice nieutwardzone, bez infrastruktury albo
                          nawet całkiem duże obszary zaniedbane, niedoinwestowane, itd, ale
                          jest to mniejszość w stosunku do całego obszaru dzielnicy. W Ząbkach
                          tymczasem jest to większość.


                          > A na czym tak Wesoła zyskała poza zmianą adresów urzędów do
                          > których teraz się
                          > jeździ? Mam rodzinę w Wesołej i żadnych zmian nie zauważyłem
                          > niestety.

                          Chciałbym aby Ząbki za 10 lat wyglądały tak jak Wesoła teraz.

                          fotoforum.gazeta.pl/3,0,1194969,3,1,8096.html
                          pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Warszawa_Weso%C5%82a_Peron.jpg

                          --
                          Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
                          ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
                          Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
                          powiatwolomin.phorum.pl
                          • seba-sch Re: przyłączenie do Warszawy ... 06.06.08, 11:39
                            oczywiście że tak, przypomina mi się dyskusja sprzed kilku lat czy
                            wejść do unii, i argumenty oponentów których dziś jest napewno już
                            dużo mniej niż przed 2004r.

                            prawdę mówiąc nie widzę możliwości uzyskania środków na duże
                            inwestycje (infrastruktura, komunikacja, itp) nie będąc częścią
                            Warszawy. A na pewno szanse są dużo, dużo mniejsze.

                            i tylko szkoda że prawdę mówiąc ludzie wybierają Ząbki jako miejsce
                            mieszkania (tak jak ja) ze względu na bardzo wysokie ceny mieszkań w
                            lepszych okolicach a nie ze względu na np. cichą, spokojną, zadbaną
                            okolicę.
              • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 13.05.08, 09:26
                zabki_be napisał:

                > .... zapomniał bym.... Jest jeden plus: wielkiego prestiżu bycia
                > prawdziwym Warszawiakiem.... bo dla niektórych wstyd przyznać się,
                > że jest się spod Warszawy.

                Prestiż, hmmm, może to i faktycznie istotny czynnik i mocny argument
                za przyłączeniem do W-wy. Spróbuję to uzasadnić.

                Obecnie siłą Ząbek jest mocny rozwój mieszkalnictwa, duży wzrost
                liczby mieszkańców i przez to skokowy przyrost pieniędzy w budżecie.
                Dzięki temu będzie za co inwestować w naszym mieście. Czemu nie
                sprawić aby powstawało jeszcze więcej nowych osiedli, wszak wolnych
                terenów jest jeszcze bardzo dużo? Nowe osiedla będą powstawać jeśli
                będzie popyt na mieszkania. Obecnie przeciętny warszawiak (czy
                ogólnie kupujący mieszkanie) niespecjalnie orientuje się co to są te
                Ząbki, za Wołominem czy przed. Generalnie podejście jest takie, że
                Warszawa to blisko (nawet Wawer czy daleka Białołęka) a co poza W-wą
                to daleko (np. Ząbki, skąd bliżej do centrum W-wy niż z wielu innych
                dzielnic stolicy). Na Ząbki będące dzielnicą W-wy potencjalni
                nabywcy nowych mieszkań będą patrzyli zupełnie inaczej niż obecnie.
                Po prostu po przyłączeniu Ząbki będą bliżej W-wy.

                Dla wielu potencjalnych kupujących mieszkania liczy się też prestiż
                bycia warszawiakiem czy też możliwość załatwienia spraw urzędowych w
                W-wie zamiast w Wołominie.

                Przy czym obecnie dla ząbkowianina, który pracuje w Warszawie
                finansowo korzystny jest taki stan rzeczy, bo można więcej odliczyć
                w PIT z tytułu dojazdów do pracy z innego miasta.


                --
                Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
                ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
                Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
                powiatwolomin.phorum.pl
            • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 13.05.08, 09:00
              tomkrt napisał:

              > Nie twierdze, że po analize zysków i strat będzie opłacało się
              > wejść do Warszawy. Ale jestem przeciwny takiemu hura optymizmowi,
              > wizja że w ciągu 5 lat od wejścia do Warszawy wszystkie problemy
              > Ząbek zniką i będzie się żyło tak ja w Warszawie jest po prostu
              > utopijna.

              Nie, jeśli się miałoby coś zmienić na lepsze to nie od razu i nie w
              tak znaczący sposób jak w Wesołej, która to dzielnica przeszła dużą
              metamorfozę po wejściu do Warszawy. Tego nie należy oczekiwać. Ale
              nawet jeśli mielibyśmy osiągnąć to co w Wesołej w ciągu 20 lat to
              czy nie warto? Bo za 20 lat w Ząbkach może być niewiele tylko lepiej
              niż obecnie.

              Co by nie mówić, Warszawa należy do najbogatszych miast w kraju,
              będąc w W-wie to Ząbki będą jedną z najbiedniejszych dzielnic. Zaś
              Ząbki w powiecie wołomińskim są jedną z najbogatszych gmin i nasze
              pieniądze idą na inwestycje w biedniejszych rejonach powiatu. Lepiej
              być najbiedniejszą gminą wśród bogatych niż najbogatszą wśród
              biednych. Zazwyczaj jest tak, że bogaty płaci za biednego.


              > Ale może być też sytuacja jak z naszą przynależnością do Powiatu.
              > Płacimy składke jak wołomin praktycznie nic nie dostając w zamian -
              > pieniądze gdzieś rozchodzą się i nic nie wraca w formie inwestycji.

              Co by nie mówić o ZDM'ie, ale jednak drogi w W-wie, które są pod ich
              pieczą wyglądają znacznie lepiej niż nasze powiatowe i wojewódzkie.
              Są remontowane, sprzątane, mają chodniki.

              Co do dróg dzielnicowych to zgoda, niektóre w Wawrze czy Białołęce
              wyglądają jak ząbkowskie. Ale stosunkowo niewiele jest dzielnicowych
              dróg w W-wie, które są zamieszkane od 30 lat, gęsto zabudowane i nie
              są utwardzone. A w Ząbkach niestety jest to większość.

              Przy czym będąc dzielnicą W-wy (lub częścią dzielnicy) Ząbki będą
              miały budżet na realizację np. dróg dzielnicowych. Jak jest
              dokładnie konstruowany budżet dzielnicowy, jaki byłby budżet Ząbek
              jako dzielnicy W-wy?

              Inna sprawa, że wejście do W-wy powinno przyśpieszyć realizację
              Nowoziemowita, może bardziej realnych kształtów nabrałaby TOG,
              byłyby jakieś szanse na tramwaj.


              --
              Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
              ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
              Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
              powiatwolomin.phorum.pl
      • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 12.05.08, 17:24
        chudzini napisał:

        > Radziłbym przed założeniem nowego tematu przejrzeć archiwum, bo
        > wiele razy już ten temat był omawiany...

        Ale ten temat jednak wraca i będzie wracał. Wydaje się jednak, że
        ewentualne przyłączenie do Warszawy da dużo więcej korzyści niż
        strat dla Ząbek, pozostaje tylko kwestia czy na przyłączeniu zyskamy
        tyle co Wesoła lub Rembertów czy mniej.

        --
        Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
        ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
        Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
        powiatwolomin.phorum.pl
          • tedglen Re: przyłączenie do Warszawy ... 12.05.08, 17:59
            zielonka1 napisał(a):

            > Proszę nowych Ząbkowian o jak najszybsze przyłączenie się do
            > Warszawy.Najlepiej
            > to wykonać przenosząc się do WARSZAWY.Pozdrowienia od Ząbkowianina
            > z urodzenia.

            O ewentualnym przyłączeniu Ząbek do W-wy zadecyduje najpewniej
            referendum. Każdy ząbkowianin zadecyduje o tym w równym stopniu,
            niezależnie czy mieszka tutaj rok czy od urodzenia.

            --
            Apel do Burmistrza Ząbek: proszę poprawić bezpieczeństwo pieszych na
            ulicy Powstańców gdzie dochodzi do częstych potrąceń ludzi!
            Nowe forum Ząbek - Zdjęcia Ząbek
            powiatwolomin.phorum.pl
            • iza.piecinska Re: przyłączenie do Warszawy ... 05.06.08, 15:34
              to kiedy możemy liczyć na kolejne referendum (bo chyba jakoś
              niedawno już było?)

              Ja jestem jak najbardziej za przyłączeniem się do Warszawy.
              Choćby przez to, że domy i mieszkania będą miały jeszcze większą
              wartość niż mają teraz.
              Wrszawie dba się o zagospodarowanie terenu, a tu..
              Ręce opadają.
              Ani porządnych boisk, ani placów zabaw nie wspominając już o jakiejś
              pływalni :-((
    • lilith76 Re: przyłączenie do Warszawy ... 06.06.08, 15:31
      Jedyny plus jaki widzę, to uwolnienie się od wołomińskich urzędów i biur oraz szpitala (i karetka, i przychodnia kierują tam, bo "jest rejon, koniec dyskusji", przerabiałam ostatnio kilka razy z rodziną).
      Pomysły przyłączenia Ząbek do Wawy wysnuwałam w dzieciństwie, ale zawsze słyszałam od rodziny, że wtedy to już kompletnie nic by się w mieście nie działo. Ale czasy się zmieniły, rozdzielniki inne.
      Ząbkowianka od 3 dnia życia, na uchodztwie bródnowskim.

      --
      Bycie pisarzem to nie jest kwestia wyboru. Chyba, że nie chce
      się wstawać do pracy na siódmą. Ale jeśli ktoś ma tylko taki powód, powinien się zastanowić, czy nie lepiej zostać utrzymanką - obowiązki są proste i też można się wyspać. Piotr Siemion

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka