• (gość portalu) Zaloguj się
  • Na podany adres zostanie wysłany e-mail potwierdzający a następnie dalsze powiadomienia

  • Wysłany przez Ciebie post może pojawić się z opóźnieniem do kilku minut.

Odpowiadasz na:

rosenkrantz666  napisał: 

> > Zrób człowieku prosty skrót myślowy i już się szczegółów czepiają. Napisz
> ę ci
> > więc wyraźnie, żebyś lepiej zrozumiał. Otóż niegdyś nie było także ślubów
>  - w
> > dzisiejszym rozumieniu - cywilnych
> 
> Aaaa - więc dyskutowałeś sam ze sobą. Bo ty piszesz o ślubach cywilnych,
> wynalazku z czasów po rewolucji francuskiej. A ja o ceremonii ślubu, po której
> fakt małżeństwa był społecznie uznany i respektowany (no w każym razie nie
> gorzej, niż obecnie). 
> 
> > Pisanie o rzekomej "uzurpacji" to ignorancja. Kiedyś nie było rozdziału 
> > kościoła od państwa
> 
> To kiedy dokładnie nie było tego rozdziału chciałbym wiedzieć. Czy był za Karol
> a
> Wielkiego? Który to nie potrzebował koronacji przez biskupa? A może za Filipa
> Pięknego, który prowadził podjazdową wojnę o władzę z papiestwem - tu kłania si
> ę
> historia papiestwa w Awinionie. A do kiedy płacono osobne podatki kościołowi a
> osobne władcy? Czy to był wyraz jedności?
> 
> W rzeczy samej niewiele jest przykładów jakiej takiej jedności państwa i
> kościoła w historii ostatnich 2 tysięcy lat w Europie. Owszem, były pojedyncze
> gesty jedności. I były państwa w których jedność ta realizowała się przez czas
> dłuższy w różnych obszarach. Ale odrębność była zawsze. Najlepszym przykładem
> jedności (po Watykanie) jest Anglia, gdzie król jest od pewnego czasu głową
> kościoła.
> 
> Zaś posługiwanie się dosyć współczesnym pojęciem rozdziału państwa i kościoła
> jest w tym kontekście anachronizmem. By nie rzec ignorancją.
> 
> Zaś wracając do uzurpacji, polega ona głównie na tym, że kościół nie uznaje
> ślubu cywilnego. I ogranicza prawa członka kościoła, który weźmie ślub cywilny,
> nie kościelny. A potem ogranicza prawa dzieci w tym związku - np. prawo do
> chrztu. Radzę się zapoznać z prawem kanonicznym, a potem dyskutować.
> 
> Słownik języka polskiego: "uzurpacja: «zagarnięcie władzy wbrew prawu,
> przywłaszczenie sobie cudzych praw do czegoś»".

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się