Jesteśmy świadkami wielkich historycznych wydarzeń

[januszx]

W demokratycznych wyborach, wyłącznie pokojowymi metodami, wbrew mediom i
dotychszac rządzącym siłom politycznym a nawet sprzeciwie pewnych
lewicujących (jakże silnych!)kół zagranicznych dokonał się na naszych
oczach w i e l k i przełom, możnaby powiedzieć ...cud , który nie
wszyscy zauważyli lub nie wszyscy chcą dostrzec albo jeszcze -
niedowierzając - przecierają oczy ze zdumienia już widzą..., niektórzy
zapewne płaczą ,lecz większość bardzo się raduje i czeka z nadzieją...na
leopszą przyszłość.

Według mnie wybory , w których uczestniczyliśmy w ostatnich tygodniach
zatrzęsły polską scena polityczną ,odwróciły ją do góry nogami (własciwie
odwrotnie - postawiły na nogi) to nie jest zwykła zmiana warty , która
dokonywała się co 4 (5) lata na najwyższych szczeblach władzy. Stara
skomromitowana ekipa odchodzi (nareszcie!) , jej miejsce zajmują ludzie ,
którzy posługuja się hasłami:
patriotyzmu , zdrowych chrześcijańskich zasad, dbania o interesy
Rzeczypospolitej i jej obywateli, naprawy państwa i gospodarki .
Są wszelkie podstawy żeby zaufać rządowi premiera K. Marcinkiewicza i
prezydentowi L. Kaczyńskiemu !, przy pomocy bożej Opatrzności oraz naszym
współdziałaniu musi się udać!
Pozdrawiam serdecznie
J

[czuk1]

....po czynach ich poznacie...
m

[ubott.1]

Januszu zejdz na ziemie !!! Po czym wysnuwasz swoje wizje? Po deklaracjach,
zapewnieniach, planach. Przecież każdy rzad miał takie a odwoływanie sie do
Bożej pomocy nie napełni panstwowej kasy, zabierze nieuczciwych urzedników,
afery, przekręty. Nie neguje obecnego rzadu ale wpadanie w zachwyt to mi do
tego daleko. Wiazanie sie tez z samoobroną, gdzie sam Lepper widzi rownych i
rowniejszych (chodzi o łamanie prawa) nie daje wiele optymizmu. Jestem za tym
by poczekac nim bedziemy skakac do góry.

[konradts]

to znczy okragly stol rzeczywiscie udalo sie obalic a to byla duza sztuka i
popatrzcie skoncza sie rzady Michnika i Kwasniewskiego i calej reszty

[czuk1]

.....także w Niemczech ,gdzie po dwóch miesiacach ale skutecznie zawarta została
wielka koalicja SPD-CDU. Małżeństwo z rozsądku, ale .... małżeństwo.
Postawione są tam podobne (jak my byśmy chcieli w Polsce) cele - uzdrowienie,
reformowanie państwa.
Niemcy powinni być dla naszych polityków przykładem.
m

[tytus.de.zoo]

> Stara skomromitowana ekipa odchodzi (nareszcie!), jej miejsce zajmują ludzie,
którzy posługuja się hasłami: patriotyzmu, zdrowych chrześcijańskich zasad,
dbania o interesy Rzeczypospolitej i jej obywateli, naprawy państwa i gospodarki.
Są wszelkie podstawy żeby zaufać rządowi premiera K. Marcinkiewicza i
prezydentowi L. Kaczyńskiemu!, przy pomocy bożej Opatrzności oraz naszym
współdziałaniu musi się udać!

Jedno mogę powiedzieć: pozazdrościć optymizmu. Wierzysz w to wszystko tak na
serio czy tylko tak piszesz?
Wierzysz, że sojusz z Lepperem to dbanie o gospodarkę kraju?
Wierzysz, że "boża Opatrzność" chciała, by koalicjantem stali się Lepper,
Begger, cwaniak Czarnecki, Hojarska.
Wierzysz, że uczciwi ludzie zgomadzili się TYLKO wokół PiSu?
Wierzysz, że patriotyzm łączy się TYLKO ze zdrowymi zasadami chrześcijańskimi?

Ciekawe kto za 4 lata tu na tym, forum napisze: "Stara skomromitowana ekipa
odchodzi (nareszcie!)"

[czuk1]

Z ciekawej dyskusji radiowej - dziś.
Do tej pory nie było rządów prawicy.
Prawica w gospodarce to gospodarka rynkowa (wszechwładna).
Lewica to rządy solidarnościowców, postsolidarnościowców, socjaldemokracji.
Teraz rządzi lewico-chadecja/
Prawica u nas to tylko PO.
Tylko rządy prawicy mogą wywołać rozwój gospodarczy Polski i poprawianie
warunków życia caego społeczeństwa.

U jeszcze jedno zdanie - mamy przez 16 lat ustrój niesprawiedliwości
społecznej, następuje grabież majatku bogatych i rozdawanie go biednym.
To okres rządów lewicy.

Coś w tym myśleniu jest.
m

[januszx]

> U jeszcze jedno zdanie - mamy przez 16 lat ustrój niesprawiedliwości
> społecznej, następuje grabież majatku bogatych i rozdawanie go biednym.
> To okres rządów lewicy.

Mój Drogi Mariuszu naprawde uważasz ,że w te wszystkie afery Orlenu, FOOZ,
papierosowa ,alkoholowa , mostową i wiele innych zamienszani sa biedni ludzi i
to oni na tym zyskuja - chyba nie musisz daleko jechać za miasto żeby zobaczyć
sytuacje biednych.
Pozdrawiam

[czuk1]

Janusz - ja to rozumiem. Cytowałem tylko kilka glosow z dyskusji .
Pokazują one problem od strony przedsiębiorcow- normalnych , solidnych.

m

[czuk1]

Pogląd na obecną sytuację kraju Tytusa jest chyba najbardziej trafny. Nie
powinien (my) się stresować tym co sie dzieje (choc by jako ekonomista) -
- rzady sie zmieniaja a gospodarka i dochody ludności ida powoli w gorę, narod
broni sie przed bazrobociem praca za ganica, liczba samochodow i wyposażenie
mieszkań nie jest gorsze niz na Zachodzie, z glodu ludzie nie umierają,...itd
m

[januszx]

Czwarta władza jest w rękach poprzedniej ekipy ...
Dobrze Moi Drodzy każdy ma swój rozum i nich ocenia sytuację
Pozdrawiam

[januszx]

Dosyć zgrany, zdecydowanie głowny argument o tym sojuszu z Samoobroną
(powtarzany non stop), ja na ta partię nie głosowałem i wciąż jej nie popieram
zapewnie podobnie jak TY , a że w chwili próby zachowali sie odpowiedzialnie to
tylko można Lepperowi dac dużego plusa.
Powiem tak : prawdpopodbnie i w tej ekipie zdarzą się wpadki , zapewne
usłyszymy o ludziach , którzy zachowają sie nieuczciwie - tym bardziej ,że media
(przy znanej niechęci) będą tropic nawet najdrobniejsza wpadkę ekipy . Wierzę
jednak ,że zasada będzie inna PiS zadba o dobro kraju i jego obywateli a
przypadki negatywne wystąpia jako wyjątek a nie reguła (sprawa Orlenu , Rywina
i wiele innych afer)jak dotychczas.

Jesli poczytasz historię Polski to zauważysz ,że patriotyzm zawsze wiązał się z
wartościami chrześijańskimi - przypuszczam ,że będziesz miał w tej kwestii inne
zdanie ale nie musimy się zgadzać - tylko jako mały przykład pewna organizacja
z pomorza zgłaszała do telewizji, do ministerstwa i innych miejsc żeby
wprowadzić do programu szkolnego pewne tematy związane z patriotyznmem np
dotyczące polskiej flagi , hymnu itd zadnego odzewu albo odpowedź typu typu
jeśli checie to macie organizacje wprowadzajcie - widocznie jest (było:-)) to
nie na czasie....ale to tylko mały przykład

. Głęboko wierzę ,że uczciwi ludzie są także w winnych partiach niz PIS,

Oczywiście możemy przecież mieć inne zdanie:-)

Pozdrawiam

[tytus.de.zoo]

ten argument z samoobroną jest rzeczywiście powtarzany jak mantra - to może
denerwować i mnie też zaczyna nudzić.
Z drugiej strony jak pomyślę, że może dojść do rządowej koalicji z pis to mnie
rzuca.
Dla odmiany mogę powiedzieć, że pis jak mantrę głosi, że społeczeństwo
przymiera głodem. oczywiście aż nie jest tak, źle, ale to dobrze gra w mediach,
że jest wielka bieda i 3/4 narodu nie ma co jeść, bo nie ma pracy. tymczasem
znalezienie uczciwego człowieka do roboty graniczy z cudem i dotyczy to też
ku... z żalem mówię biednej zamojszczyny. Tyle się przy moim remoncie
naużerałem ze "złotymi rączkami", że większość rzeczy musiałem zrobić sam. A
nie płaciłem źle. szkoda słów!
ale ok, żeby było jasne - ja temu rządowi źle nie życzę. Spytałem Cię tylko o
tą wiarę, bo jak sobie przeglądam te wszystkie fora internetowe to dziwię się
jak mocno niektórzy są emocjonalnie zaangażowani w obronę swoich racji. zarówno
jedni jak i drudzy.
myślę, że mniejsze zaangażowanie wykazaliby gdyby ich zmusili do oddania
własnej nerki do darmowego przeszczepu ;)))
"pisowcy" sieją ponurę wizję rzeczywistości, że każdy to złodziej, za
to "peowcy" lamentują, że ten rząd nas wykończy. kurna przeżyliśmy okupację,
50lat komuny to przeżyjemy i rządy marcinkiewicza :)
ja się jakoś nie umiem chyba tak zaangażować

[januszx]

Tytusie bardzo rozsądny post, trudno sie z Toba nie zgodzić w wielu kwestiach
np odnosnie mentalności ludzi tutaj bardzo dobry przykład ze "złota
rączką",chociaz bieda, brak środków do zycia rzeczywiści stanowi duży
problem - mam rodzinę na zamojskiej wsi i wiem co mówię.

Nie jest tak ,że PiS dokona cudu - odmieni ludzi , tu trzeba solidnej pracy u
podstaw na długie lata ale kiedyś trzeba zacząć :-) - nie wiem czy pis bedzie
się tym problemem zajmował:-)

Cóż zaangazowanie jest duże , gdyz władza rzeczywiście wymknęła się dotychczas
rządzącej ekipie i nie dotyczy to tylko ostatnich 4 a 16 lat, media
przecierają oczy ze zdumienia, jeszcze nie wierzą...
A Ty bardzo dobrze robisz, nie angażując się tak bardzo - szkoda serca...
ale z porównaniem do okupacji i rządów komuny się nie zgadzam:-)
Pozdrawiam

[andzia311]

Januszku kochany rozbroiles mnie swoja naiwnoscia
wiec podbijam i rozwijam temat a nawet wiersz ci dedykuje:-)
Jestesmy swiadkami wielkich historycznych wydarzen
Czyli ciagu dalszego brydza rzadowego.

Stolik brydzowy rzadowy
i obrus moherkowy.
Cztery nogi, cztery nogi.
Centralnie jedna noga.

Dalej nogi jak stonoga
Kiedys belki i szczebelki
Teraz przyszedl okres
trwogi wielki!

------

Zamiast wiedzy same nogi
Moherowy obrusik i swiete obrazki
Radio Maryja daje wiedzy laski.
Bogactwo nazw, ubostwo tresci
W nazwach Pisu sie miesci
PiSiaki!
PiS Dorn!
PiS da wam zawsze!
PiS dzielnie!
SamoPiS!
Piszczacki, kiedys PiCzki.
Rydzom kasa!
Wam kapliczki!

[andrzej.sawa]

Historycznym wydarzeniem jest to,że PIS jeszcze niedawno właściwie oceniał
leppera,a teraz z nim współpracuje.
Jest to nieprzyzwoite i jeżeli taka ma być IV Rzeczpospolita,to czekam na kaczą
grypę.

[ubott.1]

Popieram Tytusa w jego wypowiedziach i Czuka. Dziwi mnie Januszu tylko Twoj
wielki optymizm w zasadzie to nawet nie wiem czym jest on poparty.
Przeczuciami, dobrymi chęciami by wreszcie było lepiej czy też kwietnymi
wypowiedziami Pisowców ? Dla mnie bedą liczyły sie fakty. Nie neguje tego rzadu
ale nie bede tez skakał do góry z tego powodu, ze gdy Leppera zdejmowano juz
raz z funkcji wicemarszałka to pis był za a teraz sam daje mu to stanowisko.
Coś tu nie gra chyba ? Zas co do mediów to sądzę, że je mamy teraz w wiekszym
porządku niz nasze polityczne władze. Są niezależne i szukają błędów wladz i
wytykają tak wiele afer, przekrętów złych decyzji. Tak samo jednej jak i
drugiej stronie. Wiedz przynajmniej to jest w Polsce już dobre. JAk czuk tez
uwazam, że mimo niedoskonałości jeszcze naszego panstwa i rzadzenia nim w
Polsce sie polepsza mimo tych afer i złego zarzadzania. Owszem mogłoby być i
lepiej ale to okaże sie z czasem tego nowego rzadu.
A my jak to spiewał Wojciech Młynarski - róbmy swoje róbmy swoje......

[czuk1]

hej.

Kisiel, Ziemkiewicz, Rybński, Łysiak, Semka ...

[januszx]

A zatem media są obiektywne ?! w stosunku do obu stron ?
Już nie mam siły z tym Lepperem! ale jeszcze raz platforma nie zdecydowała się
wejść do koalicji - PiS nie mógł czekać z wyborem prezydium ,a do tego
potrzebna była większość - trudno było rozegrać to bez samoobrony po za tym ten
człowiek tez ma poparcie 13-15% społeczeństwa , koniec

I może warto poczytać niezależnych publicystów, ...warto polecam
Pozdrawiam

R.Legutko, Remuszko,W. Roszkowsk,Pospieszalski...

[januszx]

ostanio modna jest dywersyfikacja ,

więc jak juz posłuchamy Olejnik, Paradowskiej, Żakowskiego, Durczoka,
Pieńkowskiej,Wołka, Lisa,Najsztuba, Pacewicza warto sięgnąć do autorów
podanych w tytułach tego wątku i wcale nie bezkrtycznie przyjmować ale
zastanowić się ...
niezmiennie polecam i pozdrawiam
J

[tomalab1]

Jesteśmy świadkami wielkich historycznych wydarzeń mniej więcej co 4
lata a nawet częściej - efekt widać

Rybiński i Ziemkiewicz

[januszx]

A tak na dobry początek, żeby nie było zbyt wielu autorów warto poczytać tych
dwóch felietonistów - Ziemkiewicza znajdziecie w Newseeku a ostatni artukuł
Ryby z Rzeczpospolitej poniżej:



"JESTEM, WIĘC PISZĘ

Armagedon po polsku


Jeszcze nic się nie zaczęło, a już wszystko kończy się katastrofą. Będzie źle,
a nawet jeszcze gorzej. Będzie strasznie. Zaczną się masowe prześladowania
gejów, lesbijek i innych myślących inaczej. Bez pełnomocnika Kościół katolicki
będzie nadal bił nasze żony. Zamiast 3 milionów mieszkań wybuduje się 4
stadiony. Populiści zlikwidują model socjalny i zwiększą podatki. Moherowe
berety staną się częścią umundurowania armii, nawet w Iraku, gdzie zostaniemy
do następnego potopu. Lizusy wpuszczą do Polski bazy amerykańskie, wobec czego
wyrzuceni zostaniemy z Unii Europejskiej, o ile nie zdążymy wystąpić sami
wcześniej. Przy stoliku brydżowym miejsce gangsterów i agentów służb
specjalnych zajmą słuchacze Radia Maryja i uzbrojeni po zęby funkcjonariusze
Urzędu Antykorupcyjnego. Lepper zostanie wicepremierem i zablokuje Radę
Ministrów. Tym wszystkim z tylnego siedzenia będzie zarządzał Jarosław
Kaczyński, człowiek o podwójnej moralności, o czym zapewniają wiarygodni
ludzie, którzy z moralnością nigdy nic nie mieli wspólnego.

Tak wygląda w największym skrócie stan perspektyw Rzeczypospolitej w dwa dni po
powołaniu rządu i udzieleniu mu votum zaufania przez Sejm. To już nie jest
propaganda, walka polityczna czy spory ideowe. To jest najgłębsze
odzwierciedlenie ducha polskiego, stały rys naszego charakteru narodowego -
pesymizm integralny.

Przekonanie, że prawdziwym celem polityków, którzy dorwali się do władzy, jest
zaszkodzenie całemu państwu i wszystkim jego obywatelom. Polakowi z krwi i
kości nie wypada być zadowolonym ze swego państwa, z wolności, demokracji,
swobód obywatelskich i relatywnego -w porównaniu z czasami minionymi -
dobrobytu.

Polak rzetelny, historycznie umotywowany, wypchany watą gazetową i telewizyjną
po dziurki w nosie, nie może nawet udzielić nowemu rządowi dwutygodniowego
kredytu umiarkowanego zaufania. Polak musi oponować generalnie i od razu.

Można odnieść wrażenie, że największym nieszczęściem, jakie mogłoby spotkać
Polskę, byłoby, gdyby premierowi Marcinkiewiczowi cokolwiek się powiodło. My,
Polacy, czulibyśmy się wtedy parszywie, oszukani i znieważeni.

Nie twierdzę, że wszystko jest jak najlepiej, ale nie nadchodzi też chyba
polski Armagedon.

Maciej Rybiński"

- oczywiście warto tez poczytac inne felietony i chyba dobrze byłoby dac
rządowi nawet 100 dni a nie jak pisze Maciej Rybiński 2 tygodnie ...ta
wsiekłośc mediów ..dlaczego???
Pozdrawiam
J

[czuk1]

Fałszywość, sarkatyzm, stronniczość red. Rybińskiego nie zna granic, a
rzetelności dziennikarskiej przez długie lata swojej pracy sie nie nauczył.
Nie dopuszcza w swoich felietonach zdania innego niż wlasne. Wydaje wyroki
(opinie) jedynie słuszne. Są to felietony satyryczne, przejaskrawiające każdy
poruszany temat.
Dla mnie nie może on być autorytetem.
Wściekłości mediow nie widzę. To jest pieskie prawo dziennikarzy - krytykować,
pokazywać nienormalności, błędy, wypaczenia,,....władz, politykow, każdego z
nas.Tak jest od 1990 r. odkad mamy wolną prasę. Zawsze władza była
prześwietlana,zawsze krytykowano, wyszukiwano (jako pierwsi dziennikarze )
różne afery.
Dlaczego by teraz mialo być inaczej. W naszym - obywateli -interesie jest aby
w naszym imieniu dziennikarze patrzyli na ręce wladzy. Też sama wladza powinna
byc zainteresowana (a szczególnie kiedy ma słabą opozycję) by nie wpaść w
samozachwyt, by od mediów dowiadywać sie o swoich blędach , wypaczeniach,
nastrojach,,.... Lepiej aby to było odpowiednio wcześnie.
Apelowanie red. Rybińskiego o dwutygodniowy? (dlaczego taki) okres zaufania -
jest nie na miejscu.
Gdyby prasa milczała nie wiedział bym nic o sylwetce profesjonalnej p.
Minister , p. profesor ekonomii(?) a także o poleceniach dawanych prokraturze
przez min. Ziobro ,w takim właśnie stylu jak było za SLD , w stylu
zwalczanym przez Komisję Sledzczą.

Czasy , kiedy tzw. władzy wszystko było wolno - bezpowrotnie (mam nadzieje)
minęły. Ja osobiście oczekuje - bezskutecznie - na rzetelnych polityków.

Wotum zaufania rządzący mają - głosami wyborców i w Sejmie.
Teraz jest czas czynów, a na to jakie one będą ani nie media (i my obywatele)
wpływu nie mamy. Oczekiwanie na porządne rządzenie Polską jest od pierwszego
dnia rzadów PiS i od tegoz dnia powinno byc monitorowane.
A żeby stracić zaufanie - ho,ho - to musiało by ułynąc wiele miesiecy i
musiało by byc popelnione wiele błędów, błędów podstawowych.
Mysle, że rząd twardych , mądrych polityków nie potrzebuje okresu ochronnego
(jak niemowlaki w inkubatorze). Taki jest mój pogląd.

Głosy politykow i lektoratu PiS o prześladowaniu PiS przez media odbieram
podejrzliwie i odwrotnie - jako sygnał, że media (za co trzeba im dziekować)
są jedynym wiarygodnym kanałem informacji o poczynaniach rządu na starcie. I
drugi sygnał ,że trudno będzie (jak widać PiS-owi) zrealizować uczciwie hasła -
Polska praworządna i solidarna oraz o rozwijającej sie gospodarce, jeśli
bedzie mu (rzekomo) przeszkadzać normalnie funkcjonujaca , prawicowa i lewicowa
TV czy prasa.


Dziennikarze - tak trzymać.

m

[januszx]

"Strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych
strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba
one nie potrzebują twego ciepłego oddechu..."
Z.Herbert

Moi Drodzy, proszę Pana o wszelkie powodzenie dla Was i życzę wszystkiego
dobrego , dużo zdrowia, szczęscia i pomyslności w naszym pięknym kraju
tymczasem muszę lecieć

Pozdrawiam serdecznie
j

[czuk1]

Jesteś super w łagodzeniu dyskusji forumowych.
Leć....... i ...... wracaj.

m

[czuk1]

cytat pasuje do dyskusji, polityków i tych ... wielkich historycznych wydarzeń.
Mam na mysli matamorfozę Pana wicemarszałka A.Leppera.
Mówi sam o tym w wywiadzie
:gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,3020809.html?as=2&ias=4

[konradts]

etam przesada z to przemiana ja nie niego nie glosuje,ale tylko pisac czy
mowic ciagle ze on przestepca ! a coz on zrobil ? wysypal zboze importowane na
tory czy bronil innych poszkodowanych biednych ludzi a bylo takie pismo forum
psychologiczne i tampisali nie raz ze Leeper i przedsiebiorcow chial wspomagac
odpowiednim programem a ze telewizja tak go przedstawia to jest co innego i
wcale to nie konecznie jest prawda ja wiem jak jest sytuacja na wsi bo ja
czesto na niej jestem i jest tragedia! ico te rzady robili przez 16 lat!

[andrzej.sawa]

Nie jestem od rydzyka,ale Was pytam czy wolno niszczyć dar Boży?Czym jest
plon,zboże?

Zbigniew Herbert

[januszx]

januszx napisał:

> "Strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
> oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
> powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych
> strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
> ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
> światło na murze splendor nieba
> one nie potrzebują twego ciepłego oddechu..."
> Z.Herbert

Dziś trzeba mówić o naszym wielkim poecie, zatem poniżej inny wiersz Herbarta ,
ten najbardziej znany.

Ludzie z poprzedniej epoki, mający powiązania z ubecją nie mogą pogodzić się z
utratą władzy! , grunt pali sie pod nogami!! , obecnie nie przebieraja
wśrodkach , nie oszczędzają nawet największych autorytetów!!!,
Strach jak widać jest wielki!, chcą r o z m y ć
odpowiedzialność "u w i k ł a n y c h" , , "szprzedawczyków"
i "zdrajców", "tchórzy" , próbują "u b a b r a ć" wszzystkich tak żebyśmy nie
dostrzegli ,że byli , (Są ) też Sprawiedliwi
- ale nie dziwmy się to są ludzie wyzuci z wszelkich uczuć, pozbawieni
skrupółów.

Został zaatakowany niewątpliwie największy z naszych poetów , największy z
naszych wspólczesnych "wieszczów". To rzeczywiście jest autorytet , człowiek ,
który pozostawił dla nas wzory postępowania , wskazał wartrości jakimi
powinniśmy się kierować, aby dojść do źróła prawdy i sprawiedliwości .
słuchałem wywiadu z żoną Poety, czytałem komentarze profesorów IPN ,ten atak to
ewidentnie bezczelna prowokacja
Tak piękne, utwory mógł stworzyc tylko człowiek o czystym sercu.

Droga , którą idziemy jest trudna , ale wierzę ,że cel zostanie osiągnięty.


" Przesłanie Pana Cogito"

Idź dokąd poszli tamci do ciemnego kresu
po złote runo nicości twoją ostatnią nagrodę
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch

ocalałeś nie po to aby żyć
masz mało czasu trzeba dać świadectwo
bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny
w ostatecznym rozrachunku jedynie to się liczy

a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze
ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych

niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys

i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie

strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych

strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba
one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy

czuwaj - kiedy światło na górach daje znak - wstań i idź
dopóki krew obraca w piersi twoją ciemną gwiazdę

powtarzaj stare zaklęcia ludzkości bajki i legendy
bo tak zdobędziesz dobro którego nie zdobędziesz
powtarzaj wielkie słowa powtarzaj je z uporem
jak ci co szli przez pustynię i ginęli w piasku

a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
chłostą śmiechem zabójstwem na śmietniku

idź bo tylko tak będziesz przyjęty do grona zimnych czaszek
do grona twoich przodków: Gilgamesza Hektora Rolanda
obrońców królestwa bez kresu i miasta popiołów

Bądź wierny Idź

[wars.a]

Janusz odbierz poczte.

[ubott.1]

Jak mozna mówic, że Lepper on tylko wysypał zboże, tam kogos pobił, jak kpił z
wymiaru sprawiedliwości i nie stawiał sie na rozprawy itd. i wrzucać to do
worka z komentarzem a cóż to za przestępstwa ? Przecież to w naszym kraju są
karane takie postepowanie !. A jak ma nami rzadzic ktos kto sam kpi sobie z
prawa. Wypowiedzi Leppera także o innych członkach samoobrony i bronienie ich
przed spłatami długu, czy tez fałszerstwu pokazuje ze są w tym kraju równi i
równiejsi. Strach pomyslec jak by doszli oni do władzy i ile takich praw dla
siebie by stworzyli. Dla mnie człowiek u władzy powinien miec czyste rece i
przeszłość. Władza w panstwie to nie jest np. bycie prezesem prywatnej swojej
firmy i nabijanie sobie kasy. Tam to inna zupełnie sprawa bo to jego firma,
pieniadze praca. A w panstwie to praca na rzecz całego narodu a nie dla
wybranych.

[czuk1]

i DODAM. Nagonki na Leppera w mediach nie było. Zawsze jest opisywany. Teraz
też kiedy odbywał (do wczoraj) pozytywną przemianę osobowości.
Nikt się natomiast nie spodziewał (myslę ze również jego zwolennicy), że w ciągu
kilu godzin stanie się liberałem.
Do tego ogłosił sięliberałem socjalistą (dwa skrajne poglądy na gospodarkę w
jednym człowieku) . Chyba chce wejść do Księgi Guinessa.

m

[konradts]

albo jak ostanio w zetce zrobila sobie Olejnik nagonke na leepera , jak sie
wysmiewali z niego i tylko jeden Pawlak zachowal sie na poziomie , mimoze to
przecie jest jego konkurent na wsi i powiedzial ze to nieladnie tak wysmmiewac
sie znieobecnych ale przececiez Leeper praw nie ma to mozna sie z niego smiac
ile tylko wlezie a i Olejnikowa zauwazyla ze Pawlak to nie ma poczucia humoru
bo sie nie smieje zenada toto byla ale przeciez to normalka. Jak byscie
pojechali na wies to bsycie zobaczyli co tam jest i jaka bieda jezeli nawet sie
ktos dorobil to albo handlowal na czarno albo tez na czarno za granica i co 16
lat mamy demokracje !?hehe

[szczur1]

po dluzszej przerwie czytam ten watek i nie wiem czy mam sie smiac czy plakac a
moze inaczej proponuje by z dyskutantow forumowiczow stworzyc partie popaprania
opetania w skrocie p o nastepnie partia ta zdobędzie w powszechnych wyborach
poparcie spoleczne chocby tylko oszolomow i wiejskich burakow tym samym
odbierze lepperowi elektorat tym samym p o wygra wybory wtedy juz calkiem
blisko by powolac nowy rzad absurdu ubotta proponuje na ministra
sprawiedliwości i marzen czuka1 na szefa partii a co za tym idzie na premiera
rzadu odpowiedzialnego za ministerstwo niedorzecznosci andzi w tym rzadzie
absurdu proponuje fotel ministra kultury purpury zarzadca obejmie ministerstwo
poplatania z pomieszaniem tytusowi premier zapewne zaproponuje teke
ministerstwa madrosci i rozsadku konradts to jedyny pretedent do fotela
ministerstwa rolnictwa i weterynarii niestety tomalab nie moze wejsc do tego
towarzystwa bo tym razem znalazl się w opozycji tak oto powstanie jedynie
sluszna opcja rzadzaca ktora jako majaca monopol stworzy nowa kraine
szczesliwosci zycze wam duzo zdrowia

[szczur1]

przypomne juz zupelnie powaznie ze wg ostatniego badania obopu pis uzyskal 435
poparcia

[czuk1]

Fajnie nas Szczurze zaszufladkowałeś. A czy możemy byc sobą i nadal pisać o
polityce, politykach - mimo absurdalnych (jak twierdzisz ) wypowiedzi ???

A wynik badania OBOS-u ? Jaki ma jak skomentujesz???
m

[januszx]

Jak ostatnio powiedział JM Rokita Platforma w przeciwieństwie do prawdy nie
lezy po środku a leży tam gdzie leży - tam gdzie wartości konserwatywno
liberalne są. Na co prowadzący redaktor (Skowroński):
może gdzie lezy to mniej istotne ale czy wstanie? ;-)


co do tej prawdy i środka to mam duże wątpliwości:-)
Jeśli platforma wróci do wartości konserwatywno-liberalnych z pewnością będzie
mi bliższa i mimo wszystko zyczę powodzenia politykom pokroju Rokity, jednak w
walce z panami od Schetyny i Protasiewcza szanse nie są duże:-)
Pozdrawiam

[ubott.1]

JA juz jako minister sprawiedliwosci i marzeń wciele rowniez Ciebie szczurze do
tego ministerstwa. Bedziesz odpowiedzialny w tym ministerstwie za czarne
marzenia, urojenia oraz bedzie wlaczył ze smiechem i płaczen na raz oraz z
rozdwojeniem jaźni bo nie wiesz czy smiac sie czy płakac ?

Polska ... Promyczek Nadzieji

[januszx]

Wciąz w Polsce dokonują się zmiany , stara , skompromitowana ekipa , uwikłana w
swą haniebną przeszłość , próbuje się jeszcze bronić - czego najlepszym
przykładem moga być wydarzenia wczorajszego dnia, np: popisy dziennikarzy czy
polityków swiatopoglądowo lewicowcych .
Wydaje się jednak po spotkaniach prezesa KAczyńskiego - wybitnego polityka
polskiej polityki z liderami innych ugrupowań ,że wszystko jest w porządku i
Rzeczypospolita zmierza wciaż we właściwym kierunku , juz niebawem proces
oczyszczania rozpocznie się na dobre .
Z jednej strony stara ekipa musi odejść z intratnych stanowisk , po za tym w
tym sprzedajnym i przekupnym , uwikłanym wkoszmarne afery środowisku narasta
strach przed zbliżającą sie dużymi krokami odpowiedzialnością .
Dobrze jest oczekiwać, spodziewać się z dużą wiarą lepszych , piękniejszych
czasów , w których będziemy sie posługiwać prawdą , sprawieldiwością a daj Boże
i Miłośierdziem.
Na tle zlaicyzowanej Europy ,gdzie króluje cywilizacja śmierci : etanazja ,
aborcja , podważenie roli czy wręcz dyskryminacja małżeństwa , rodziny a
hołdowanie chorym ideom... ... Polska jawi sie niczym Promyczek Nadzieji

Pozdrawiam seredcznie
J

[tiaraamber]

Bla...bla...bla.... Jaki promyczek? Czy to juz czas na wieczorna bajeczke?:-)A
tak powaznie, czy to nie przesada z ta wizja cywilizacji smierci? Ludzie na
zachodzie Europy tez maja uczucia i duzo dobra w sobie. Nie straszmy nikogo
zachodnia cywilizacja, bo u nas na wsiach tez straszy.... zabobonami i
ciemnota(Nie wszedzie oczywiscie). Co do Kaczynskich, kompletna kompromitacja,
dziwie sie ze ciagle maja poparcie(?!), ale przy takich wyborcach jak Janusz...
cuda sie zdarzaja:-)

[andrzej.sawa]

A ja wolę żyć w ciemnogrodzie niż w.....

Promyczek Nadzieji będzie jak załozymy fundamenty

[czuk1]

Andrzeju. Obecna Polska, nawet jak zostanie nieco uporządkowana i nazwana IV
RP,na moje życie wystarczy. Ale aby moje dzieci miały normalne życie potrzebna
jest przebudowa Polski. Nie wiem czy tak ustawione w Konstutucji obecne ramy
Państwa Polskiego nie są powodem utrudnień przebudowy państwa na nowoczesne. Za
dużo jest rozproszonych i samodzielnych ogniw rządzenia państwem.
Ponadto potrzebna jest strategia długofalowa dla Polski, potwierdzona przez
Naród (jako wskazówka działania dla rządzących) w Referendum. Strategia
obowiązująca dla kolejnych ekip, równie ważna jak Konstytucja.
Nie wystarczy zbudować fundamentów.... trzeba budować dom. Nie ma wygodnego domu
... wyjeżdzają z niego młodzi za wolnością i chlebem. Czy ktoś o tym myśli???
Krytykujemy cywilizacje zachodnia ktora jest wzorcem dla mlodych, cywilizacji
lepszej nikt nie wymyslił. Choć żyjący Arabowie trzymają się mocne swojej i jest
im z tym dobrze. My nie powinniśmy tworzyć państwa na ten wzór :
Polak = Katolik = Polak
bo nie bedzie to państwo wszystkich Polakow a już napewno nie wszystkich ludzi
żyjacych w Polsce.


Wybaczcie ale zachowuję sie jak normalny (chyba) politykier.
m

[andrzej.sawa]

czuk,mnie etykietki nie interesują,dlatego ciemnogród mnie nie boli.Walka o
etykietki jest grą pozorów.III od IV nie będzie się niczym istotnym różnić,a
więc po co hasełka.Wmawiają mi niektórzy,że jestem przeciwko Lublinowi,bo mi się
obecne województwa nie podobają i to jest właśnie przyczepianie etykietki,bo o
treści nie lubią ludzie pamiętać.Nie dajmy się wpuszczać w pozorne zmiany.

Prawda - Dobro - Sprawieldiwość

[januszx]

Zdecydowanie sie z Tobą zgadzam miła Tiaraamber,że ludzie na zachodzie tez
maja dużo dobra w sobie , piękne, otwarte serca, uczucia - nie mam tutaj
najmniejszych wątpliwośći sam znamwiel takich wspaniałych ludzi imam wśród nich
przyjaciół.
Niestety systemy rządowe tych państw często (nie zawsze)
wporadzają chore ustawodawstwo szczególnie w kwestiach o których pisałem w
poście "Polska - Promyczek Nadzieji" ,miejsmy nadzieje ,że ten trend ulegnie
zmianie . Jeśli chodzi o PIS , na szczęscie jest więcej sił politycznych ,
które prezentuja propolskie , patriotyczne programy , ba jestem skłonny
stwierdzić ,że takich rozsądnych , mądrych ludzie znajdujemy we wszystkich
partiach no może z wykluczeniem jednej zbudowanej na podwalinach pewnej
zbrodniczej siły(choć i tu pewnie znależli sie ludzie wprowadzeni w błąd przez
swoich przywódców - jakże często potrafiących ładnie i na okrągło mówić) .
Bardzo cieszy się ,że obecnie rządzący kierują się pięknymi i szczytnymi
wartościami kultury
c h r z e ś j a ń s k i ej , takimi jak p r a w d a, d o b r o ,
s p r a w i e d l i w o ś ć , czy ...... wiara, nadzieja, miłość ,
które jak z pewnością wszyscy się zgadzamy są dobre dla W s z y s t k i c h !
obywateli Najjaśniejszej Rzeczypospolitej i jedynie na takich podstawach można
zbudawać zdrowe , kwitnące państwo ...
pozdrawiam serdecznie

J

Jesteśmy świadkami wielkich historycznych wydarzeń

[januszx]

Suplement:
13 lutego 2005 - pieczęć pod podpisami!!

Idźmy odważnie w piękną przyszłość!

[koziorozka]

Wiara, nadzieja i miłość to nie są pojęcia z zakresu państwa, prawa, organizacji
życia społecznego. Nie mieszajmy etyki z prawodawstwem.
Już wolę wolność, równość, braterstwo.

[andrzej.sawa]

Widzisz jest podstawowy problem nierozwiązywalny,jeżeli nie dołączy się
etyki.Prawnie nie da rady wszystkiego uregulować.Prawo stwarza pewne ramy,które
wypełnia duch prawa,bo literą prawa nie da rady wszystkiego opisać.

Suplement 2

[januszx]

2 lutego - podpisy
13 lutego - pieczęć
a to ważne dni ...jak poszukacie ich symboliki(...)

W związku z powyższym koalicja parlamentalna jest bardzo trwała i jak widać
mozliwa do rozwiązania j e d y n i e za zgodą wszystkich t r z e c h stron
paktu, a zatem Moi Drodzy teraz nastapią w szybkim tempie niezbedne zmiany ,
które p r z e b u d u j ą Polskę !
Pozdrawiam
J

[andrzej.sawa]

Januszku jesteś inteligentnym człowiekiem,ale koalicja z niewątpliwym
przestępca,jakim jest leper to nie to na co nasz kraj zasługuje i dlatego mam
nadzieję,że taką koalicję szybko szlag trafi.
Oczywiście wiele zmian w Polsce potrzeba,ale do tego potrzeba ludzi honoru,ale
to nie ta koalicja/nie chodzi mi teraz o PO/

[tiaraamber]

A ja mam szczera nadzieje ze ta niby koalicja sie wreszcie rozpadnie.

Przebudowa

[januszx]

Stara
> skomromitowana ekipa odchodzi (nareszcie!) , jej miejsce zajmują ludzie ,
> którzy posługuja się hasłami:
> patriotyzmu , zdrowych chrześcijańskich zasad, dbania o interesy
> Rzeczypospolitej i jej obywateli, naprawy państwa i gospodarki .
> Są wszelkie podstawy żeby zaufać rządowi premiera K. Marcinkiewicza i
> prezydentowi L. Kaczyńskiemu !, przy pomocy bożej Opatrzności oraz naszym
> współdziałaniu musi się udać!

Ja widać jednak "stara ekipa" wcale tak szybko nie ustapiła , a wciąż się
broniła i broni , każdy zapewne z nas słyszał lub spotkał sie z
przedstawicielami tego zasiedziałego niestety często przestępczego aparatu ,
mi szczególnie znane jest przesiąkniete korupcją i układami srodowisko
prawnicze a tu: sedziwie , adwokaci , notariusze ...,którzy mając swoje
korporacje bronili własnych interesów, sprzyjających układów . Udało mi sie
tez poznac w pewnym zakresie jak celem środowiska "korporacyjnych zawodów
prawniczych" ( że tak to ujmę:-) jest niekoniecznie wykrycie prawdy
materialnej , skazanie przestępców a ... dbanie o swój własny interes! i jak
największe dochody chocby i kosztem innych a gdzie państwo prawa? ??? - znamy
przecież Moi Mili wiele spraw sądowych (choćby ta katowickiego sądu
sprowadzająca się do "nieusuwania śniegu z dachu"! tej znanej hali). Na
szczęście to udało sie już w pewnym stopniu przełamać przez Prawo i
Sprawiedliwość w poprzednim parlamencie! to był majstersztyk przy braku
większości - gdy przeforsowana została ustawa o uwolnienieu zawodów
prawniczych !, dzięki temu młodzi prawnicy bedą mogli (już często mogą - sam
takich znam:-)))działać , znam wiele osób , świetnie wykształconych , znających
doskonale prawo , niestety ograniczanych przez starych zasiedziałych "Panów
mecensasów .
Niestety podobna sytuacja często wystepuje np. wśród architektów , lekarzy... .

Na szczęscxie przyszedł tego kres, jak widzimy Moi Drodzy teraz są juz wszelkie
podstawy żeby zmienić te dławiącą polską gospodarke , duszącą wiele inicjatyw -
patologiczną sytuację .
Jakże cieszy podejsćei tego rządu tak różniące się od dotychczasowych !- żeby
daleko nie szukac przypomnijmy sobie choćby rządy L. Millera i liczbe afer ,
układów - Rywina , Orlenu , paliwowa......przerażąjące !-a teraz rząd który dba
o ludzi , o wyrównanie szans wiadomo pewnie i tu trafią się jednostki z ł e
egosityczne ,ale wizję maja piekną a co ważniejsze wprowadzają ją w zycie -
poczytajcie wątek np o "Rząd K. Marcinkiewicza pracuje:-) "

Teraz gdy mamy w sejmie stabilną, pewna większość! , naprawa będzie
przeprowadza bardzo szybko i miejmy nadzieje nasza sytuacja ulegnie zmianie ,
miałem kontakty , mnóstwo kontatków z wieloma luźmi i w Zamościu i pod
Zamościem !, i co sie okazuje? , bardzo, bardzo! duża część ludzi albo pracuje
za granicą w Niemczech , Holandii, Belgii, Włoszech,Szwecji, Austrii...,
Hiszpanii, ostatnio szczególnie w Anglii, Irlandii, Szkocji , duża też część
ludzi handluje ze wschodem , paliwem , wódką ,. także pracuje w Polsce na
czarno i w znacznej mierze własnie dzięki temu poprawił sie ich sytuacja
materialna...
Miejmy nadzieje Moi Drodzy ,że także u nas w naszym pieknym kraju , w
przecudnej zamojskiej czy roztoczańskiej Krainie odnajdziemy miejsce do pracy ,
mieszkania , odpoczynku ( choć jakże miłe są wyjazdy tylko na urlop ...ale
tylko wakacje:-) )
Kończę i serdecznie pozdrawiam

[moherowy_beret1]

Ja zadnej przebudowy nie widze, dla mnie PiS jest duzo gorsze od SLD bo tak samo
zawlaszcza kraj ale dodatkowo podpiera sie autorytetem kosciola i uprawia
totalna propagande sukcesu. I nie wierze ze bedzie lepiej, banda nawiedzonych,
zakompleksionych nieudacznikow, weszacych afery, straszacych ludzi. Sto dni
rzadu chca swietowac chyba 100 dni, Giertych bardzo dobrze rozpisal wczoraj
plan dnia premiera. Od rana a to radio zet, a to tvn24, a to 3-ka, a to znowu
tvn24, spotkania, brifingi, konferencje, samouwielbienie, duzo plytkich slow i
malo efektow. Ale rankingu juz pokazuja spadek poparcia. Mam nadzieje ze
niedlugo skonczy sie ten zalosny spektakl.

[czuk1]

Jest to prawda ale (proponuję) wytrwajmy jeszcze kilka miesięcy.... trzymajmy za
slowo Jarosława Kaczyńskiego. W tym celu wsatwilem na forum Zamość całe jego
wczorajsze przemowienie w Sejmie , rozsądne i budujace.
m

Przebudowa ???? Raczej - "wraca nowe".

[czuk1]

Nawiazuję do tego co
moherowy_beret1 napisał:

> Ja zadnej przebudowy nie widze, dla mnie PiS jest duzo gorsze od SLD bo tak sam
> o
> zawlaszcza kraj ale dodatkowo podpiera sie autorytetem kosciola i uprawia
> totalna propagande sukcesu. I nie wierze ze bedzie lepiej, banda nawiedzonych,
> zakompleksionych nieudacznikow, weszacych afery, straszacych ludzi. Sto dni
> rzadu chca swietowac chyba 100 dni, Giertych bardzo dobrze rozpisal wczoraj
> plan dnia premiera. Od rana a to radio zet, a to tvn24, a to 3-ka, a to znowu
> tvn24, spotkania, brifingi, konferencje, samouwielbienie, duzo plytkich slow i
> malo efektow. Ale rankingu juz pokazuja spadek poparcia. Mam nadzieje ze
> niedlugo skonczy sie ten zalosny spektakl.


Tak miałem jednodniowy spektakl w TVP3. Załamałem sie trochę. Otwarty jest i
eskalowany jest front walki PiS z opozycją, wyszukano wrogów wewnetrzych w
osobach namierzonych polityków i na nich szuka sie haka. Choć sprawy scigane to
michałki w porównaniu do problemów społ-gosp. nie rozwiązywanych, zaniechanych.
Bo ku dobremu nie idzie. Nie dopuszcza się zdań opozycji, sprowadza się ją do
parteru, zastrasza działaniami ABW, Prokuratury,...Karawana zapędziła się w
manowce. Nie liczą się opinie fachowców o, gospodarcze. Podpowiedzi by teraz
ożywiać gospodarkę, wiązać sie monetarnie wcześniej z UE (wide art:
www.bankier.pl/wiadomosc/Zastepca-prezesa-NBP-Euro-w-Polsce-przyspieszy-wzrost-gospodarczy-na-wiele-lat-1496559.html
by nie konsumować PKB, nie zadłużać państwa u społeczeństwa,aby skoncentrowac
na uproszczeniu procedur starań o środki unijne, by dyskutować wcześniej w
instytucjach demokratycznych sprawy istotne dla Polaków (wysyłanie wojska do
Afganistanu..). Szkoda czasu na wymienianie.
Naprawdę opozycja w wystapieniach sejmowych miała rację.

Wydarzenia były... teraz oczekiwanie na zmiany.

[czuk1]

Oczekiwanie. Tylko na mądre, przemyślane, ekonomiczne i perspektywiczne zmiany.
Rząd...."Odpowiedzialny rząd powinien obniżyć koszty funkcjonowania państwa
oraz zrezygnować z dalszego rozdawnictwa pieniędzy" W.Orłowski. 1.03."Rz-plita"
- to wołanie ekonomisty.

Utożsamiam się tym poglądem -mariusz

[czuk1]

[andrzej.sawa]

Komisja Europejska lubi straszyć,ale deficyt budżetowy to nie jest problem na
miarę obecnej koalicji.

SB w Zamościu

[januszx]

Jeśli chodzi o zamojskie strukrury Solidarności roku 1980-81 ale także poźniej!
nawet do ostatnich czasów
to mam informację z bardzo mi bliskiego rodzinnego źródła - Uczestnika strajków
NSZZ Solodarność Rolnikówi wygladało to bardzo, bardzo źle.

Gdy w Zamościu powstawała "Solidarność" od razu , od samego poczatku wzięła się
za ten wspaniały wolnościowy zwiazek Służba Bezpieczeństwa i atakowała ,
szpiegowała , planowała wszelkie mozliwe akcje przeciw temu ruchowi ,który jak
doskonale wiemy miał na celu uwolnienie nas spod jażma komunizmu
i "opiekuńczej" roli Związku Sowieckiego .
SB wstawiało swoich ludzi bezpośrednio w struktury tworzącego się Niezależnego
(niby ,niestety...ach!) Samorządnego Związku Zawodowego , w rzeczywistości
obstwaianego w znacznej mierze przez tajniaków , często mogło być nawet tak ,że
SB mogłą kontrolować podejmowane decyzje!, miała dostęp do akt , dokumentów !!!
tworzącej się opozycji, SB nie pozwalała rozwinąć skrzydeł Solidarności w
Zamościu , potem w stanie wojennym prześladowania nasiliły się , wykorzystywane
były informację wcześniej zdobyte przez tajnych współpracowników w naszym
regione sytuacja była podobna SB wszędzie miało swoich ludzi

Na koniec jeszcze jedno wielkie zło! po wolnościowych zmianach roku 89' wielu
ludzi SB dalej p o z o s t a ł o na słuzbie!!! "po weryfikacji"
przeprowadzonej przez rząd czy tez ministrów T. Mazowieckiego
...to przerażające
jak można było do tego dopuścić ?? !
ach w jakim my żyliśmy kraju jak dobrze ,że przed nami rozpala się w końcu
światełko nadzieji długo trzeba było czekać...

[czuk1]

Tak było. Zgadza się.
m

[lukarim1]

Czuk1 napisał:

>Nic głupszego nie możecie wymyślić. Zło wszelkie (obecne) zrzucacie na sbeków,
>na postkomunistów. Kto Wam tyle głupot naopowiadał!!!!!
>Patrzcie na Zamość. Gdzie są ci esbecy i postkomuniści?

?!!!

A mi się zdaję ,że trudno coś głupszego wymyśleć
od CIebie Czuku wczoraj atakujesz ,

gdzie Ci esbecy !? czy tam byliesbecy jak ich tam zwał
(i nie pisze tu o tych co tylko byli
w PZPR a nic złego nie zrobili
bo i tacy sie o dziwo zdarzali:)))
i wypisujesz o głupotach !!
A to patrze w nocy wszystko Ci sie poprzestawiało

niech Ci będzie tylko trzeba szczerości

[czuk1]

Nic mi sie nie poprzestawiało. Odnosiłem się wowczas do zarzutów Waszych
jakoby ..." zło wszelkie OBECNE" spowodowane było przez ówczesnych i do dziś
rzadzących krajem sbeków. I ztym nie zgodzilem sie. Wyrażajac pogląd, że po
kilkunastu latach funkcjonowania Nowej Polski nie dostrzegam a Zamosciu i w
Polsce rzadow esbekow, choc by dlatego że teraz mieli by po 50-60 lat , a
patrzcie na zdjęcia obecnych rządzxących samorzadami czy przedsiebiorstwami sa
to ludzie mlodzi 30-45 letni.

W nocy odnoszę się do tresci innego postu ,wypowiedzi Janusza o działalności
sb na Zamojszczyżnie. Pisal prawde i sprawy oczywiste , wsparłem go w tym
merytorycznie.

I tylko tyle.

Wyolbrzymianie obecnej roli sbkow w hamowaniu rozwoju Nowej Polski nie mogę
przyjąc jako prawdy objawionej, bo prawda nie jest.
Takie wypowiedzi odbieram cytujac przysłowie : złej baletnicy przeszkadza rabek
od spódnicy.
-----------------------------------------------------------------------
A na marginesie. Przegladam cały wątek i mojej wypowiedzi przez Ciebie
cytowanej juz nie widze? Czyżby ktoś wykasował???

Pozdrawiam mariusz czuk

co mi sie wydaje...

[czuk1]

... że krasnoludki wycinaja moje niechciane posty. Trwa dyskusja o nich, śą
cytowane wycinkowo, a w tresci forum juz ich nie ma????
Może mam jakies starcze otępienie??

Uniżony Szacunek dla Sprawiedliwych !

[januszx]

czuk1 napisał:

> Nic mi sie nie poprzestawiało. Odnosiłem się wowczas do zarzutów Waszych
> jakoby ..." zło wszelkie OBECNE" spowodowane było przez ówczesnych i do
dziś
> rzadzących krajem sbeków.

Tu w obronie lukrima ( bo widzę że się nie wypowiada) - nie zauważyłem żeby
pisał ,że "zło wszelkie "jest spowodowane przez Ubeków!
...chyba ,że Ty gdzieś taki wpis dostrzegasz to go zacytuj...

Ja natomiast pisałem w swoim poscie o tym co robili Sbecy z dzialaczmi
Solidarności i co się stało po 89" i jak mi się wydaje powtierdziłeś ,że tak
jest...??
NIKT NIE POWIEDZIAŁ że to jest całe zło , więc tak tego nie przedstawiaj!
bo to nie ładnie MAriuszu

A żle się dzieje! - najgorsze jest to ,że w ważnych zamojskich , czy
okolicznych przedsiębirstwach , instytucjach, DO DZIŚ SIEDZĄ , pracują !
ludzie ,którzy donosili na innych , pracowali przeciwko sprawiedliwym np
Członkom SOLIDARNOŚCI .
Ja nie zamierzam tu bronić tych SBeków a stanąć w obronie pokrzywdzonych ludzi
a jak ktoś chce niech sobie milczy lub napsze co uważa...


> I ztym nie zgodzilem sie. Wyrażajac pogląd, że po
> kilkunastu latach funkcjonowania Nowej Polski nie dostrzegam a Zamosciu i w
> Polsce rzadow esbekow,

słucham????

Ty nie dostrzegasz ??! kto pisał? "o rządach esbeków"???... była mowa o
obsadzaniu stanowisk ! a to jest różnica to gdzie Ty Mariszu żyjesz jak Ty nie
widzisz i nie wiesz o roli tajnych agentów, ???

> choc by dlatego że teraz mieli by po 50-60 lat , a
> patrzcie na zdjęcia obecnych rządzxących samorzadami czy przedsiebiorstwami
sa
> to ludzie mlodzi 30-45 letni.

Cy ktoś pisałe ,że są w każdym przedsiębiorstwie , instytucji itp???!

tu , na forum było powedziane ,że Ludzie tajnych służb , którzy sprzedawali i
zdradzali Innych wciąz zajmują ważne funkcie o ile mnie pamięć nie myli np w
tomaszowskiej Komendzie Policji
ja mam informacje z pierwszej ręki o innych miejscach ale nie będę o
tym pisał
nie wątpię Szanowny Mariszu ,że Ty również znasz miejsca pracy takich ludzi ale
może rzeczywiście o takich sprawch na forum niepisac sa do tego inne miejsca...

>
> W nocy odnoszę się do tresci innego postu ,wypowiedzi Janusza o
działalności
> sb na Zamojszczyżnie. Pisal prawde i sprawy oczywiste , wsparłem go w tym
> merytorycznie.

Więc przyznajesz że zsoatli przez ludzi Premiera Mazowieckiego wcieleni do
dalszej służby i wciąż "działają" ????

>
> I tylko tyle.
>
> Wyolbrzymianie obecnej roli sbkow w hamowaniu rozwoju Nowej Polski nie mogę
> przyjąc jako prawdy objawionej, bo prawda nie jest.
> Takie wypowiedzi odbieram cytujac przysłowie : złej baletnicy przeszkadza
rabek

Są inne także ważne sprawy realizowane aktualnie i jeśli masz watpliwości
spójrz i p r z e c z y t a j np d o kł a d n i e wątek
o rządzie premiera Marcinkiewicza a tam jest trochę informacji o p r a c y
p o s z c z e g ó l n y c h r e s o r t ó w ...


>
> od spódnicy.
> -----------------------------------------------------------------------
> A na marginesie. Przegladam cały wątek i mojej wypowiedzi przez Ciebie
> cytowanej juz nie widze? Czyżby ktoś wykasował???

Mariuszu oświadczam ,że nic Ci NIE KASOWAŁEM , poszukaj może w innym wątku
>
> Pozdrawiam mariusz czuk

I na koniec nie chodzi o jakąs zemstę!
chodzi o oczyszczenie atmosfery o przyznanie się tych ludzi-działających na
szkodę Innych i na szkodę dobrej sprawy - do winy
chodzi o janse postwaienie sprawy KTO był winny ?! a kto działał w imię dobrej
sprawy
to NALEŻY SIĘ wielu Sprawiedliwym...
poza tym w wolnej przestrzeni gdy będą działać uczicwi ludzie inaczej będzie
wyglądać rzeczywistość pomnózsobie sytuacje naszego zamojskiego powiatu przez
wszystkie powiaty naszej drogiej Ojczyznę a może sobie uzmysłowisz skalę
problemu...

Pozdrawiam
Janusz

[czuk1]

Oczywiscie ,że odpowiem.
Teraz tylko przepraszam. Jesli nie usuwałeś moich 2 nocnych postow, to znaczy
jedynie, że nie dopilnowalem aby zostały wyslane (przechodzac szybko do następnego
wątku).
mariusz

[czuk1]

Spóźnione i króciutkie odpowiedzi na post do mnie skierowany.



> czuk1 napisał:
>
> > Nic mi sie nie poprzestawiało. Odnosiłem się wowczas do zarzutów Waszych
>
> > jakoby ..." zło wszelkie OBECNE" spowodowane było przez ówczesnych i do
>
> dziś > > rzadzących krajem sbeków.
>
> Tu w obronie lukrima ( bo widzę że się nie wypowiada) - nie zauważyłem żeby
> pisał ,że "zło wszelkie "jest spowodowane przez Ubeków!
> ...chyba ,że Ty gdzieś taki wpis dostrzegasz to go
zacytuj...-----------------------------------------------------------

nie ma po co cytować, bo jak pisze w czasie teraźniejszym co oznacza - wg mnie -
że wypowiedź dotyczy dnia dzisiejszego
------------------------------------------------------------------------

> Ja natomiast pisałem w swoim poscie o tym co robili Sbecy z dzialaczmi
> Solidarności i co się stało po 89" i jak mi się wydaje powtierdziłeś ,że tak
> jest...??

Potwierdziłem jednym słowem. W utraconym (jakos) poście rozwinąłem szerokie
uzasadnienie, dodałem pogląd, że skala prześladowań, wiezienia i internowania na
Zamojszczyźnie była większ nic\ż w aglomeracjach . Wnioskowałem ,że powinno sie
kierować sprawy karne o ukaranie żyjacych jeszcze sbeków i innych prześladowców
opozycji wolnościowej.

-----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------
> NIKT NIE POWIEDZIAŁ że to jest całe zło , więc tak tego nie przedstawiaj!
> bo to nie ładnie MAriuszu
>
Jak to ? Jesli jest tyle zla wokół a międlimy temat sbeków - to jak mam
inaczej to odbierać?? Sam zaraz niżej wpadasz w ten ton.
------------------------------------------------------------------------------

> A żle się dzieje! - najgorsze jest to ,że w ważnych zamojskich , czy
> okolicznych przedsiębirstwach , instytucjach, DO DZIŚ SIEDZĄ , pracują !
> ludzie ,którzy donosili na innych , pracowali przeciwko sprawiedliwym np
> Członkom SOLIDARNOŚCI .
> Ja nie zamierzam tu bronić tych SBeków a stanąć w obronie pokrzywdzonych ludzi
> a jak ktoś chce niech sobie milczy lub napsze co uważa...
>
> Takie narzekanie, miedlenie tematu bez wniosków, bez działań, bez doniesień na
tych którzy przesladowali opozycje, bez świadczenia przed sądem w sprawch
karnych - nie ma absolutnie sensu. Nie byłem czł. Solidarności,była moja żona
aktywnym czł. "S" ale nie znam osobiście osób na nią donoszacych i co mam
zrobic. Gdybym znał, napewno bym nie milczal.
--------------------------------------------------------------------------------

> > I ztym nie zgodzilem sie. Wyrażajac pogląd, że po> > kilkunastu latach
funkcjonowania Nowej Polski nie dostrzegam a Zamosciu i
> w
> > Polsce rzadow esbekow,
>
> słucham????
>
> Ty nie dostrzegasz ??! kto pisał? "o rządach esbeków"???... była mowa o
> obsadzaniu stanowisk ! a to jest różnica to gdzie Ty Mariszu żyjesz jak Ty nie
>
> widzisz i nie wiesz o roli tajnych agentów, ???
>

POwtarzam , nie widzę. A Ty jak widzisz zgłos do Prokuratury. A nawet jak
widzę kogoś na ulicy kto był w milicji, a nie mam uwag do niego, bo mnie i mojej
rodziny , moich współpracownikow nie przesladował - to jak mogę pisać, że wiem
coś o rzadach i roli obecnej tajnych agentow. O roli tych , ż eagentów w okresie
PRL to wssyscy ogólnie wiemy , ale teraz ? Co oni znacza, czym rządzą, jakie
czyny popełniają? Ja nie wiem. Tyle tylko co głoszą media, wykrywaja komisje
śledcze. To jest za mało aby oktos oczekiwał odemnie, że raptem dostane
olsnienia i wynajdę prześladowcow opozycji wśród tysięcy Zamościan. Od tego jest
IPN, prokuratorzy, świadkowie, a przedewszystkim sami poszkodowani.
Czy są jakies przeszzkody w zglaszaniu spraw i ludzi przestępczych z PRL-u?

______________________________________________________________________________
> > choc by dlatego że teraz mieli by po 50-60 lat , a
> > patrzcie na zdjęcia obecnych rządzxących samorzadami czy przedsiebiorstwa
> mi
> sa
> > to ludzie mlodzi 30-45 letni.
>
> Cy ktoś pisałe ,że są w każdym przedsiębiorstwie , instytucji itp???!
>
> tu , na forum było powedziane ,że Ludzie tajnych służb , którzy sprzedawali i
> zdradzali Innych wciąz zajmują ważne funkcie o ile mnie pamięć nie myli np w
> tomaszowskiej Komendzie Policji
> ja mam informacje z pierwszej ręki o innych miejscach ale nie będę o
> tym pisał
> nie wątpię Szanowny Mariszu ,że Ty również znasz miejsca pracy takich ludzi ale
>
> może rzeczywiście o takich sprawch na forum niepisac sa do tego inne miejsca...
>
> >
Nie wmawiaj mi również, że widze jakis przestepcow w moim otoczeniu.
Gdybym znal ich a jednocześnie wiedział jakie czyny przestepcze popełnili
w PRl (tak jak Ty znasz tego czlowieka pracujacego w polcji tomaszowskiej) to
nie pisał bym o tym ,że teraz wokoł (na kierowniczych stanowiskach) widze mlode
twarze kóre nie mogły ok. 20 lat temu być czynnymi prześladowcami ,pracowac
"ostro" w SB. Po prostu doniósł bym o jego "czynach" w tomaszowskiej prokuraturze.
---------------------------------------------------------------------------
>
> W nocy odnoszę się do tresci innego postu ,wypowiedzi Janusza o
> działalności
> > sb na Zamojszczyżnie. Pisal prawde i sprawy oczywiste , wsparłem go w tym
>
> > merytorycznie.
>
Ten mój post wyjasniająco-wspierajacy janusza w jego wypowiedzi -

[czuk1]

..........dokończenie....

esbek.ów i innych przestepcow powinny byc teraz przedmiotem szczególnego
zainteresowania policji, prokuratury, sądów i IPN.
To jest mój pogląd.
Jak chcecie to cd. wątku , będzie juz bezmnie.
Nic nowego do tej jałowej dyskusji nie wniosę.

mariusz

[myszka20065]

Może samego SB, oficjalnego już nie ma, ale może zobaczmy, czyimi dziećmi są
niektórzy urzędnicy na bardzo wysokich stanowiskach w zamojskich urzędach? W
latach 70-ych na podobnych stanowiskach byli ich rodzice. I teraz, mimo, że
rządy teoretycznie się zmieniły, władza pozostała nadal w tych samych rękach. To
przeciez nie jest przypadek, tylko celowe działania. Komuniści nigdy nie
odpuszczą. W grę wchodza bardzo duże pieniądze. Jesli sądzicie, że pensje
wyższych urzędników państwowych są niewysokie, zobaczcie ich oświadczenia
majątkowe w internecie. Myślę, że wielu z Was, internautów ma nie gorsze
wykształcenie, a wielu może nawet lepsze i lepiej poukładane w głowach, a nie
macie nawet najmniejszych szans na taką pracę. Nadal kwalifikacje nie są
najistotniejsze.

[januszx]

Myszko chyba nie jesteś zdziwona taką sytuacją!?
Oczywiście ,że ci ludzie dawnych służb wciąż są w bardzo dobrej sytuacji ,
ustawieni przez układy czy Kolesiów na odpowiednich stanowiskach . Taka juz
jest ta nasza Polska co szczególnie wyraźnie widać w tak małym mieście jak
np.nasz Zamość .
NAtomiast ich ofiary ledwie wiążą koniec z końcem ,
na szczęście to powoli zaczyna się zmieniać - ostatnio Prezydent Kaczyński
odebrał odznaczenia stalinowskiej sędzi Wolińskiej - to dobry chociaż
symboliczny gest.
A komuniści rzeczywiście nie odpuszczają , teraz jednak są naprawdę w dużej
panice , myślę,że strach rzeczywiście zagląda im do czerwonych oczu...

[czuk1]

Nie widzę jakoś na wysokich stanowiskach dzieci urzędników
z czasów PRL. Także takich ktorzy z PRL-u wynieśli majątki
lub uwałaszczyli się na mieniu państwowym. Raczej ludzie
ze styropianu i ich dzieci są uprzywilejowane,są na
wysokich stanowiskach,otrzymywali odszkodowania (kiedy w tym czasie
(więc) komuchy traciły pracę).
To nie jest tak .... jak Ty piszesz.
Zgadzam się jednak z Tobą na drugi temat.
Draństwo wielkie, że:
- emeryci wywodzący się z SB , WSI otrzymują 100%-we emerytury??!
- niektóre grupy społeczne ( np wymiar sprawiedliwości) zaś nadal są wysoce
uprzywilejowane i z naszych przecież składek biorą 100% emerytury.
I to jest państwo prawa????

[czuk1]

Zastrzegam, że pisałem o Zamościu. Bo w Polsce - faktycznie - były liczne
przypadki uwałaszczenia sie na majatku i wykorzystania swoich wpływów.
Tyle lat mija i nie zrobiono wiele by oczyścić PRL-owskie brudy, ciagle do
nich sie wraca, a tym czasie (przez 17 lat) rozwija się korupcja, naduzycia,
marnotrawienie majatku narodowego i..niewiele (do czasu przyjścia min.Ziobro)
poszczególne opcje tu robiły. Co najwyzej dodawały nowe swoje afery.
Tak, ze jeste zwolennikiem skoncentrowania sie na porzadkowaniu zycia społ-gosp,
i patrzeniu do przodu. Inaczej zostaniemy w Europie zmarinalizowani bo nie
wykorzystujemy wielkiej szansy.
No i mniej obłudy w życiu politycznym. To warunek nr 1 zmian.
Jak można w samych superlatywach oceniach projekt budżetu ktory jest socjalny
(bedziemy przejadać wyski przyrost PKB)absolutnie nie pozwala na wykorzystanie
szans. O ile SLD przez 4 lata zadłuzyło państwo u społeczenstwa o 100 mld, to
PiS w br. zadluzy nas o blisko 50 mld i w budżecie planuje sie dalsze
zadłużenia. Cztery lata takich socjalnych rządów i mamy zastój, kryzys
gospodarczy jak na Wegrzech.
A ciemnotę wciska sie na codzień. I karawana idzie dalej....

[czuk1]

Za dwa lata dług publiczny wzrośnie o 100 mld zł, a za cztery - o 200 mld????!!!
Już teraz jest ono ogromne. Na tym polega socjalizm połączony z konserwatyzmem.
Ekonomia .... nie była nauka lubianą przez rzadzących. Chyba uczyli się na
politologii. Nam trzeba teraz ekonomistów jak min. kwiatkowski a nie wiernych
ale biernych....

bez komentarza

[czuk1]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,49621,3685339.html

[audir]

coś w tym jest

[mm50]

Niektórzy bendą świadkami większej liczby wydarzeń, ale mnie zaczyna już to męczyć :( -> s2.bitefight.pl/c.php?uid=24607

[czuk1]

Mnie też. Ale oczekiwanie na wielkie korzystne dla nas wydarzenia jest nadzieją
na lepsze dni dla kazdego z nas, inspiruje ono do dyskusji politycznych.
Nie zawsze partnerzy dyskusji chca tego (niektorzy uznaja tylko swoje poglądy i
wiarę, wyznanie) aby ktoś kolwiek mial inne zdanie niz oni.
To zniechęca.

[lukarim1]

I mnie się wydaję,że te czasy
mogą być ważne , mam przynajmniej
nadzieję w niektórych sprawach
bo raczej nie we wszystkich
TAk ja mówiliśmy o tych ubekach czy tam sbekach
ile oni zła zrobili ludziom
znam takiego jednego w Tomaszowie
taki nieprzyjemny
i żeby się chociaż przyznał !zeby chociaz powiedział
no wiecie źle żem robił
, że prześladował takich
niewinnych ludzi ale gdzie tam?
a w Zamościu co nie było takich??

[czuk1]

Było wielu, prawdopodobnie są, żyją, może i jeszcze pracują.
Jest teraz jeszcze swietna okazja -póki sa dowody i żywi świadkowie - aby
postawic ich przed sadem. na co czekamy? Trzeba oczyścić nasze otoczenie od
przestepców. Jakiś oprawca z Tomaszowa powtarzany jest w wielu postach.
Czy wypowiedź na forum coś wniesie. Wiem o takim?. Biorę świadka, dokumenty
potwierdzajace działania niegodne i przestepcze. Idę do tomaszowskiego
prokuratora. I sprawa karna rusza. Może byc naglośniona przez media niech
wiedza wszyscy jaki to byl gagatek (bo moze teraz cieszy się zaufaniem
społecznym), niech wiedzą też podobni tacy, inni przestępcy , że mogą (będą)
rozliczeni, bo ujecie ich w liście Wildsteina to nic nie dalo.
m
m

A Ci o zrobili ten chory system?

[lukarim1]

Ale wiesz chyba jeszcze gorsi to też byli co tych
przestępców jak piszesz bo przecież ci co stworzyli ten system
no tacy ludzie co sterowali tymi "przestepcami
no ci ich szefowie taki np Kiszczak to dopiero narozrabiali
wmieszali ludzi w takie bagno i wszystko na szchrajstwe
i oszustwie a tu przez tyle lat nikt się nimi nie interesował nie?
jakiś to koszmar jest

[lukarim1]

i żeby chociaż Czuku stanął jeden z drugi i przeprosił
a tu gdzie tam nawet im to do głowy nie przyjdzie nie?

[czuk1]

Ci co stworzyli chory system , sa juz poza zasiegiem sadow ziemskich.
Koncentrujemy sie na tych co żyja, na tych co nie musieli byc oprawcami.

Chcesz od nich przynajmiej przeproszenia?
Nie licz na to. Ich mentalność (skrzywienie zawodowe), predyspozycje
sadystyczne (dobierani byli specjalnie do przesłuchań polaczonych z biciem
zatrzymanych) i wewnetrzne przekonanie - ze tylko wykonywali bardzo dobrze
rozkazy - nie pozwala na przeproszenie swoich ofiar. Przecież taki oprawca-
funcjonariusz urzędu bezpieczeństwa z Zamościa sadząny , nie przyznaje sie do
winy. Zapomnialem jak sie nazywa, ale w latach 70-tych był tu dyrektorem
jakiejś firmy handlowej. Wiem który. mały, gruby, z krótkimi rękoma, z wyrazem
twarzy takim (jak kiedyś mówilo sie, że - "za wygląd powiniem siedzieć").
Mnie osobiscie żadne takie przepraszania zadawalają, powinny byc sądy, wyroki i
kary. Dlaczego? Nikt nie zmuszał nas(ich), obecnie starych - nawet wówczas , w
tamtych nienormalnych czasach -do bycia oprawcą, działania przeciwko
narodowi. I jeśli ktoś podejmował sie takiej "pracy" a tym bardziej wykonywał
ją "nadgorliwie", wbrew wszelkim prawom - powinien byc ścigany i karany.
m

a sedziowie a prokuratorzy?

[lukarim1]

A tych prokuratorów sędziów takich złych ludzi
ile było w tym perelu?
Co ludzi skazywali niewinnych
nawet chyba na smierć przecież oni byli straszni!
J jeszcze potem pracowali dalej sobie w sadach
jak to tak moglo byc???

[skuter44]

Też takich zachowań nie dyplomatycznych nowego prezia. tak mój kumpel to mądrze
omawia.
Gdzie prezio studiowal dyplomacje ?
gorby 06.03.06, 18:10 + odpowiedz


Niemiłe dla sąsiada zza Odry słowa prezydent wypowiedział w wywiadzie dla
tygodnika "Der Spiegel" zaledwie dwa dni przed wizytą w Berlinie. Agencji
Reutera powiedział, że nie oczekuje po spotkaniu z Angelą Merkel przełomu w
stosunkach polsko-niemieckich.Najostrzej polski przywódca skrytykował Niemcy
za projekt budowy gazociągu pod Bałtykiem. To, jego zdaniem, przedsięwzięcie
wyłącznie o charakterze politycznym, bez ekonomicznego uzasadnienia.
Stwierdził, że Polska z wielką uwagą obserwuje rozwój stosunków niemiecko-
rosyjskich i sprzeciwił się projektowi Centrum przeciwko Wypędzeniom.
Zarzucił też niemieckiej prasie, że nie działa na rzecz polsko-niemieckiego
pojednania.
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060306/swiat/swiat_a_1.html
Panu preziowi-awanturnikowi Polacy juz dziekuja. Niech sobie kaczki tupia
pletwami w radyju.Polska nie potrzebuje nieodpowiedzialnych awanturnikow u
steru.

ss

Zmiany będą szybko i sprawnie wprowadzane:-)

[januszx]

Witam
Mamy wiosnę w pełni , na szczęście w naszym kraju też jakby wiosenne ożywienie.
W końcu po wielkich trudach powstała koalicja rządowa. Największą niewiadomą
tego rządu wydawał się być Roman Giertych ,też miałem pewne obawy po jego
niezbyt rozsądnych zachowaniach podczas funkcjonowania paktu stabilizacyjnego ,
gdy bardziej dbał o wyeksopnowanie siebie a mniej zwracał uwagę na współpracę z
rządem prawicowym . Jednak okazało się ,że na stanowisku ministra edukacji
radzi sobie dobrze wprowadza i zamierza realizować bardzo ciekawe pomysły jak
więcej patriotyzmu w szkole , stop dla przemocy , czy narkotyków a także
infiltracja treści pornograficznych . Bardzo pozytywnie mnie to zaskoczyło.
Drugi jakże dla niektórych mediów "zły" minister czyli A. Lepper tez jak na
razie dobrze radzi sobie na zajmowanym stanowisku.

Bardzo pozytywnie nastrajają również ostatnie głosowania w sejmie w końcu udało
się powołać Urząd Antykorupcujny czy komisje , która zajmie się sprawą
sprzedaży za grosze naszego sektora bankowego ---teraz nie ponwinniśmy się
dziwić ,że usługi bankowe należą do najdroższych!! w Eurpopie
Oczywiście są partie , które protestują jak zwykle straszą ostatnim bastionem
starego Ukałdu czyli Trybunałem Konstytucyjnym . Widać jednak juz wyraźnie ,że
zmiany ruszyły i wszelkie zabiegi nieczego tu nie powstrzymają ,
Jest też wielka szansa ,że w najbliższym czasie zostaną zlikwidowane wsi ,
słuzby specjalne , które jakże często miały negatywnu wpływ na sprawy
gospodarcze ,czy społeczne.
Wielką pozytywną informacją jest także wybór na szefa tv Bronisłąwa
Wildsztajna , czyli w końcu mamy szanse ,że w TV znajda swoje miejsce ludzie o
niezależnych poglądach , reprezentujących różne środowiska i puinkty widzenia .
Serdecznie Pozdrawiam
J

[jauron]

".....Wielką pozytywną informacją jest także wybór na szefa tv Bronisłąwa
Wildsztajna , czyli w końcu mamy szanse ,że w TV znajda swoje miejsce ludzie o
niezależnych poglądach , reprezentujących różne środowiska i punkty widzenia"
-....czy aby napewno.
Pozdrawiam

[czuk1]

Czy życie i działalność B.Wildsteina daje takie nadzieje? Oto jest pytanie.
Ale faktem jest, że stajnię Augiasza należy oczyścić. Ważne by zostali tam
ludzie albo przyszli nowi nie tacy jak teraz są w Zarządzie TV, tj. żaden z nich
nie zna TV i nie kierował duzymi zespolami ludzkimi, a napewno jako politycy o
okreslonych pogladach , nie reprezezentują potrzeb spoleczeństwa - jako calości.
Nie daj Bóg, byśmy spadli z deszczu pod rynnę.
Nie daj Bóg by to była TV własności PIS, LPR i Samobrony (tej która teraz juz
tylko stołków broni).
m
,

Ale zaczęło się.... tak jak kończyła PZPR.

[skuter44]

januszx napisał:

> W demokratycznych wyborach, wyłącznie pokojowymi metodami, wbrew mediom i
> dotychszac rządzącym siłom politycznym a nawet sprzeciwie pewnych
> lewicujących (jakże silnych!)kół zagranicznych dokonał się na naszych
> oczach w i e l k i przełom, możnaby powiedzieć ...cud , który nie
> wszyscy zauważyli lub nie wszyscy chcą dostrzec albo jeszcze -
> niedowierzając - przecierają oczy ze zdumienia już widzą..., niektórzy
> zapewne płaczą ,lecz większość bardzo się raduje i czeka z nadzieją...na
> leopszą przyszłość.
>
> Według mnie wybory , w których uczestniczyliśmy w ostatnich tygodniach
> zatrzęsły polską scena polityczną ,odwróciły ją do góry nogami (własciwie
> odwrotnie - postawiły na nogi) to nie jest zwykła zmiana warty , która
> dokonywała się co 4 (5) lata na najwyższych szczeblach władzy. Stara
> skomromitowana ekipa odchodzi (nareszcie!) , jej miejsce zajmują ludzie ,
> którzy posługuja się hasłami:
> patriotyzmu , zdrowych chrześcijańskich zasad, dbania o interesy
> Rzeczypospolitej i jej obywateli, naprawy państwa i gospodarki .
> Są wszelkie podstawy żeby zaufać rządowi premiera K. Marcinkiewicza i
> prezydentowi L. Kaczyńskiemu !, przy pomocy bożej Opatrzności oraz naszym
> współdziałaniu musi się udać!
> Pozdrawiam serdecznie
> J
=,=,=,=,=,=,=,=,=,=,=,=,.....................>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


DZISIAJ w TV HISTORY CIA DAŁO SOLIDARNOŚCI
Dzisiaj oglądałem w TV History wypowiedzi różnych ludzi na temat Solidarności
pieniędzy i finansowania.
Z tego programu wynika, że faktycznie Solidarność była finansowana przez Rząd
USA i CIA, tak oświadczali ówcześnie rządzący potwierdzał to również Pan
Brzeziński. Okazuje się,że również dla Solidarności przywożono pieniądze
nielegalnie. Podobnie i sprzęt różnego rodzaju. Wg Brzezińskiego czynili to
kurierzy w tym również dyplomaci. Pan Wałęsa mówi,że o tym nic nie wie. Jednak
Pan Brzeziński uśmiecha się i mówi może i tak było,że nie wiedział ale tak było
i wtedy wyglądałoby na to,że był niedoinformowany przez kolegów z Solidarności.
W tym też programioe pokazano odtajnione dokumenty,z których jednoznacznie
wynika o zamierzanej interwencji wojsk układu sowieckiego. Do tej pory miałem
nieco inne zdanie lecz obecnie dochodzę do wniosku,że dla rozpatrzenia faktów w
tej sprawie należy podejść podobnie poważnie jak do pieniędzy sowieckich. Co się
z tymi pieniądzmi stało i dlaczego oszukano skarb państwa czyli nas wszystkich.
Nie chcę wyciągać łędnych wniosków ale nie chce mi się wierzyć,że kłamie Pan
Brzeziński i wielu innych ze strony USA a..............?

~Bogdan Ostoja Wroński, 20.05.2006 20:53

To co teraz przypomina się o PZPR identycznie było z panią S.
I o czym to mówimy???

[chiefoff]

Witam forumowiczow i Pana, Panie Januszu...
Mysle tak sobie ze wladza to przekroj spoleczenstwa (popularne ostatnio a
zarazem bardzo prawdziwe stwierdzenie). Coz z tego ze wszyscy chcemy bysmy byli
uczciwi, nieskazitelni, respektowali podstawowe zasady wspolzycia z innymi
ludzmi. Niestety tacy nie jestesmy i zmiana ustawy takiej czy innej tego nie
zmieni. I tu pozwole sobie na uwage odnosnie patriotyzmu i proponowanej jej
nauki w szkolach. PATRIOTYZMU nie da sie nauczyc, w nim trzeba tkwic , byc nim
przepojonym, wychowywac od narodzin w jego duchu. CZYM JEST PATRIOTYZM?? Oto
Pytanie!! Po latach dziecinstwa, wieczorow spedzonych z dziadkiem przy
opowiesciach, przeczytanych tomach ksiazek, wspolnych grach w pilke nozna z
kolegami, a wreszcie picia piwa do nieprzytomnosci ;-) coraz bardziej zdaje
sobie sprawe ze jest to pojecie tak trudne do uchwycenia i tak niejednoznaczne,
ze ciezko znalesc bedzie chocby jednego nauczyciela, ktory w sposob wlasciwy
zinterpretuje ow PATRIOTYZM i wlasciwie przekaze (czy wogole bedzie w stanie
przekazac) jego znaczenie. Czy patriotami sa tylko (i az!!) Powstancy
Warszcawscy? Moze rowniez jest nim gen. Jaruzelski, on tez ma swoja opowiesc,
swoj dramat. Na tym jednak badz co badz oczytanym czlowieku wiesza sie psy,
Lepperowi wszystko sie wybacza.
Czym patriotyzm jest dla mnie? Dla mnie jest tym ze chocby wyrzuce smieci do
kosza a nie na trawnik, ze dotrzymam danego slowa, ze doglebnie poznawal bede
drzewo genealogiczne mojej rodziny, swoj kraj, swoje rodzinne miasto, ze mam
szacunek do starszych (z tym akurat jest coraz gorzej), ze nie jedna jest tylko
racja i ze niekoniecznie jest ona moja, ze nie bede zabijal, kradl, itd.
Poruszasz Januszu watek idei chrzesciajnskiej, zycia w duchu katolicyzmu (Papiez
itd.). W moim przypadku nie ma to nic w spolnego z kosciolem bo zwyczajnie
jestem niewierzacy (to tez ciekawe pojecie). Kosciol pokazuje jak zyc, ale to
powinien (przynajmniej wg. mnie) miec w sobie kazdy. Reasumujac, mam nadzieje iz
moge nazywac siebie patriota, ale czy ktos to potwierdzi, nie dowiem sie pewnie
nigdy;-) zreszta, jeszcze zycia nie skonczylem i diabel ma jeszcze czas zeby ze
mnie wyskoczyc. Zamiast nauki PATRIOTYZMU proponuje FILOZOFIE, ona dobrze
poznana, pozwala zyc i myslec, pozwala dobrze wybierac.
W mysl tego co napisalem, trzeba lat i dobrego psychologa dla kazdego jednego z
nas, by w calym tym temacie cos zmienic, bysmy byli lepsi. A to, ot tak zaraz
jest pewnie niemozliwe. Wladza to ludzie, dziennikarze to ludzie, narod,
spoleczenstwo to ludzie, wszyscy jestesmy z tej samej gliny ulepieni, wsrod tych
i tych sa lepsi i gorsi. Nie ma i nigdy nie bedzie klarownej sytuacji w ktorej
wszystkie strony bedzie mozna opisac, zaszufladkowac, itd. Tak mysle...ta wladza
bedzie taka sama jak poprzednia, moze troche lepsza, moze troche gorsza. Cudu
nie bedzie, nie bedzie wybuchu, rewolucji, szczytnych celow, idei w kazdym z
nas. Trzeba sie z tym pogodzic i robic swoje, wbrew wladzy powoli posuwac sie do
przodu i ulepszac...To tyle chyba...eeech....do niczego ta dyskusja nas nie
doprowadzi...niestety...
Jeszcze jedno - co do biedy itd. POL roku szukalem szwaczki do obszywania tkanin
i firanek, POL roku. Prawdziwych, uczciwych i serdecznych rak do pracy brakuje!
Niestety:-(

pozdrawiam!

[januszx]

Chiefoff napisałeś mądry list , przedstawiłeś wiele cennych uwag
uważasz ,że w szkole patriotyzmu nie nauczą ,ćóz oczywiście masz prawo tak
pisać ja mam na ten temat inne zdanie , przedstawiając na lekcjach sylwetki
wielkich Polaków jak np Jan Zamoyski, JAn Sobieski, Jan Kazimierz, Andrzej
Zamoyski, Tadeusz Kościuszko, Rotmistrz Pilecki, Gen Anders, Prymas Wyszyński ,
ksiądz Popiełuszko, prof Bartoszewski, naszemu młodemu pokoleniu możemy wiele
pomóc w "nauce patriotyzmu" .Zgadzam się natomiast z Tobą ,że jesli bedziemy
przekazywali te szlachetne wartości w odcięciu od korzeni, od rodzinnego
gniazda , to przyznam Ci to będzie stanowczo za mało! , nie wiele młodzież się
nauczy.
Na szczęscie jestem zdania ,że rodzina , nasza polska rodzina jest bardzo
patriotyczna , przywiązana do naszej chlubnej przeszłości.
Ale to oczywiscie wszystko za mało jakże ważna jest telewizja , radio , mam
nadzieję,że już niebawem przestanie nas ogłupiać a zacznie przekazywać bardziej
wartościowe programy , filmy dokumentalne , reportaże , i ta zmiana pozwoli
usiąść wieczorem przed TV bez strachu ,że za chwilę wyskoczy z odbiornika jakis
Czereśniowski czy Powiatowy, czy inny Żakowiecki ze swoją propagandą ,
powiesz teraz wyskoczy nowy ze swoją propagandą ... i może bedziesz miał rację
ale cóż Ci o których wspomniałem już byli i wg większości społeczeństwa się nie
sprawdzili , więc dajmy szanse innym ... wyborcy juz dali im szansę...
Zgadzam się z Tobą Chiefoff ,że w końcowym efekcie to i tak wszystko jest w
naszym rękach, i jest uzależnione od włozonej przez nas pracy .Jednocześnie
jednak jestem zdania ,że zmiany odgórne również są potrzebne i poprostu cieszą
mnie poczyniania tego rządu, który dzielnie sobie radzi mimo zaciekłych ataków
mediów, choćby dzisiaj wszystki trzy głowne dzienniki prasowe, jak również
obydwa talboidy zaatkoway rząd ale to normalka , może im się znudzi:-), albo
tez skończy się fantazja:-))
Pozdrawiam
J

[czuk1]

Janusz pisze:

..."dzisiaj wszystkie trzy główne dzienniki prasowe, jak również
obydwa talboidy zaatkoway rząd ale to normalka , może im się znudzi:-), albo
tez skończy się fantazja:-))"....

Ja zaś zastanawiam sie, dlaczego zaatakowały, dlaczego to normalka i dlaczego ma
im się znudzić?
Czy nie lepiej aby temat pisania (czekam na to) przestał istnieć ?

mariusz

[januszx]

Coz MAriuszu władza wymknęła się z rąk , skończą się układy , skończą się
interesy to jest wielki żal!
A media to juz ostatnia , ta czwarta władza , któa została w rękach środowiska
światopoglądowo- liberalnego i ta RÓWNIEŻ SIĘ WYMYKA ! T o jest szloch , płacz
i zgrzytanie zębów..

Na szczęscie TV publiczna juz powoli zmienia oblicze i można dostrzec o wiele
więcej rzetelności , obeiktywności i rzetelności , można to byo zaopserwowac
chociażby zupełnie przykładowo oglądając infromacje wczoraj o "teczce Prezesa
Prawa I Sprawiedliwości w TVNie i TVP ...cóż zupełnie inny wydźwięk

A tematy w gazetach są często jakże naciągane !
choćby pierwszy z brzegu temat
na pierszej stronie wczorajszego "dziennika o Ministrze Dornie dziennikarz
sugeruje ,że Minister woli wyjazd na mecz Polska - Niemcy ,gdy jest tego dnia
wzywany jako świadek w sprawie
a w rzeczywistości premier Dorn został zaproszony przez ministra niemieckiego
rządu na spotkanie , sprawdzenie jak wyglada zabezpieczenie tego typu imprezy
przez Niemców ,jest także okazja do wymiany zdań w innych kwestiach
a oczywiście ,że premier stawi się także na rozprawę i będzie odpowiadał jako
świadek
i d l a c z e g o tak się dzieje?
ale co tam dziennikarz jest nierzetelny nie wypełnia podstawowej funkcji swego
zawodu

Oczywiście zadanie jest jedno! rząd prawicowy trzeba przedstawić w negatywnym
świetle , szuka się wydumanych spraw , naciąga się itp
Coż jak wcześniej za rządów sld były poważne i rzeczywiste afery , korupcja...
to dziennikarze tak się nie interesowały tymi spawami jak teraz gdy sprawy nie
ma! ale dzienniikarz rozdmucha i zrobi z igły widły
nie ma sprawy ale dziennik na pierwszzej stronie głownym artykułem zrobi
sprawę , stworzy problem

A dlaczego "się znudzi?, skończy się fantazja "?

cóż mam nadzieję,że ludzie przejrzą na oczy i zobaczą ,że mamy w końcu
patriotyczny rząd , który rzeczywiście chce naprawy państwa , zmiany chorych
stosunków panujących w naszej ojczyźnie...

[czuk1]

...."Coz MAriuszu władza wymknęła się z rąk....to jest wielki żal!
pierwsze zdanie adresuje do mnie Janusz

Cóż Januszu , Ty sądzisz że miałem jakąś władzę ???....
tak humorystycznie muszę odpowiedzieć pytaniem.

Optymizmu Twojego nie podzielam, choć chciał bym aby było
lepiej niż jest, aby każda władza działała w swoim obszarze
- tylko wtedy zadziałają mechanizmy demokracji.
Oto niżej Twoje opinie - czy tak jest ocenią inni, ja będę Ci
przypominał (podawał) na przykładach jak w następnych dniach
ta diagnoza wypełnia się w codziennym życiu:

" - skończą się układy , skończą się interesy to jest wielki żal!
- ta czwarta władza , która została w rękach środowiska
światopoglądowo- liberalnego i ta RÓWNIEŻ SIĘ WYMYKA !
- TV publiczna juz powoli zmienia oblicze i można dostrzec o wiele
więcej rzetelności , obeiktywności i rzetelności ,
= ludzie przejrzą na oczy i zobaczą ,że mamy w końcu patriotyczny rząd ,
który rzeczywiście chce naprawy państwa , zmiany chorych
stosunków panujących w naszej ojczyźnie... "

Jak na mój gust to co piszesz to jest (gdyby nawet to było
prawdą) to troche za mało by uznać, że moje oczekiwania na
konieczne zmiany w Polsce zaczynają się po 7 m-cach spełniać.

mariusz

Jesteśmy świadkami wielkich historycznych wydarzeń

[czuk1]

Wątek brzmi: Jesteśmy świadkami wielkich historycznych WYDARZEŃ.

Wydarzeń to może tak, ale czy wielkich i historycznych?

Oczekiwania są jednak na ZMIANY;na widoczne , realne i stopniowe ZMIANY
w rządzeniu państwem, oczekiwania na tanie państwo, na stymulowanie
rozwoju gospodarczego poprzez zmianę przepisów krępujących przedsiębiorczość,
na realizację polityki społecznej która poprawia stan finansów państwa,
na realizację wizji państwa nowoczesnego wpisanego do UE, państwa
w którym wolność jest dla wszystkich Polaków, a prawo jednakowo przestrzegane,
na podjęcie w codziennym działaniu rządzących państwem i Kościołem
apelu i wezwań Papieża Benedeykta XVI w czasie wizyty w Polsce.

m

Motta.. dotyczące działań PiS.

[czuk1]

Oczekiwane przezemnie: "Zmieniamy Polskę"

Ogłoszone na Kongresie PiS: "Wiemy, jak zmienić Polskę"

Janusz - Ty piszesz wg mojego motta ??.
A PiS jest na etapie czasu przyszłego: "Wiemy, jak zmienić Polskę"
Jesteś "do przodu".
mariusz

[andrzej.sawa]

Niestety symboliczny fakt przestępcy w rządzie kładzie się cieniem na oczekiwaniach.

[czuk1]

W każdym z nas tkwi cień grzesznika-przestepcy. Jak ten Twój "przestępca"
wszedł na dobrą droge, to mamy mu w tym marszu przeszkadzać??? D=;}}
m

[andrzej.sawa]

A wszedł?
Ja jednak wolałbym na najwyższych stanowiskach ludzi uczciwych.Owszem,może się
okazać,że ktoś jest nazywany uczciwym,tylko dlatego,że nie został złapany na
przestępstwie,ale takie ryzyko bardziej mi odpowiada.

[czuk1]

?

[czuk1]

?

[czuk1]

!

[czuk1]

Coz MAriuszu władza wymknęła się z rąk , skończą się układy , skończą się
interesy to jest wielki żal!
A media to juz ostatnia , ta czwarta władza , któa została w rękach środowiska
światopoglądowo- liberalnego i ta RÓWNIEŻ SIĘ WYMYKA ! T o jest szloch , płacz
i zgrzytanie zębów..

Na szczęscie TV publiczna juz powoli zmienia oblicze i można dostrzec o wiele
więcej rzetelności , obeiktywności i rzetelności , można to byo zaopserwowac
chociażby zupełnie przykładowo oglądając infromacje wczoraj o "teczce Prezesa
Prawa I Sprawiedliwości w TVNie i TVP ...cóż zupełnie inny wydźwięk

A tematy w gazetach są często jakże naciągane !
choćby pierwszy z brzegu temat
na pierszej stronie wczorajszego "dziennika o Ministrze Dornie dziennikarz
sugeruje ,że Minister woli wyjazd na mecz Polska - Niemcy ,gdy jest tego dnia
wzywany jako świadek w sprawie
a w rzeczywistości premier Dorn został zaproszony przez ministra niemieckiego
rządu na spotkanie , sprawdzenie jak wyglada zabezpieczenie tego typu imprezy
przez Niemców ,jest także okazja do wymiany zdań w innych kwestiach
a oczywiście ,że premier stawi się także na rozprawę i będzie odpowiadał jako
świadek
i d l a c z e g o tak się dzieje?
ale co tam dziennikarz jest nierzetelny nie wypełnia podstawowej funkcji swego
zawodu

Oczywiście zadanie jest jedno! rząd prawicowy trzeba przedstawić w negatywnym
świetle , szuka się wydumanych spraw , naciąga się itp
Coż jak wcześniej za rządów sld były poważne i rzeczywiste afery , korupcja...
to dziennikarze tak się nie interesowały tymi spawami jak teraz gdy sprawy nie
ma! ale dzienniikarz rozdmucha i zrobi z igły widły
nie ma sprawy ale dziennik na pierwszzej stronie głownym artykułem zrobi
sprawę , stworzy problem

A dlaczego "się znudzi?, skończy się fantazja "?

cóż mam nadzieję,że ludzie przejrzą na oczy i zobaczą ,że mamy w końcu
patriotyczny rząd , który rzeczywiście chce naprawy państwa , zmiany chorych
stosunków panujących w naszej ojczyźnie...

Motto PiS na Kongresie i moje - oczekiwane

[czuk1]

Oczekiwane przezemnie: "Zmieniamy Polskę"

Ogłoszone na Kongresie PiS: "Wiemy, jak zmienić Polskę"

Janusz - Ty piszesz wg mojego motta ??.
A PiS jest na etapie czasu przyszłego: "Wiemy, jak zmienić Polskę"
Jesteś "do przodu". W wypowiedziach.
Szkoda że rżadzący nie są do przodu w działaniach.
O tym, że wiedzą oni jak POlskę zmienia wiedzielismy
przed wyborami czytając ich program.
Kongres jest 7 miesięcy po wyborach. I znowu
powtarza sie hasło wyborcze?
Czy to nie jest przyznanie się do winy, że niewiele
zrobiono? A wypowiedź Premiera - w części dotyczącej gospodarki,
że zasługą PiS jest wzrost gospodarczy w ub,r( prrzyrost PKB o 5,4 %
i 5 % w I kw. br.) jest demagogiczna, gdyż nie było ostatnio od
władz polskich impulsów na rzecz rozwoju gospodarczego i stymulowania
rozwoju przedsiebiorczości, a z sąsiadami (wielkim rynkiem zbytu na
wszchodzie0 stosunki gospodarcze są ciągle nienormalne.
m


mariusz

[czuk1]

Przedostatni post to przedruk postu Janusza m.in. do mnie skierowany.
A ostatni moja (aktualna,bo były inne we wczścniejszych postach na tym wątku)
rozszerzona odpowiedź Januszowi.
To takie wyjaśnienie do licznych moich wejść w tym temecie, na tym wątku.

mariusz

Tak dogadujemy sie z sąsiadami.

[czuk1]

Tak dogadujemy sie z sąsiadami.

[czuk1]

Premier Lepper ustawia gł.weterynarza Ukrainy. A więc wchodzi z butami w sprawy
innego państwa a przy okazji spekuluje na temat Rosji. To jest godne premiera RP?
Obiecałem Januszowi podrzucać przykłady działań rządu, wg mnie,
nieprofesjonalnych i szkodliwych. Niedłuo trzeba było czekać.
Tekst poniżej. :
============================================================================
Lepper: Niech Ukraina powie prawdę ws. mięsa
(PAP, tm/03.06.2006, godz. 14:01)
Wicepremier, minister rolnictwa i rozwoju wsi Andrzej Lepper skrytykował w
sobotę w Olsztynie wypowiedzi Głównego Inspektora Weterynaryjnego Ukrainy Iwana
Bisiuka, który zarzucił Polakom "powtarzające się przypadki przemytu polskiego
mięsa na Ukrainę".
"Jeżeli oni (ukraińskie służby graniczne i weterynaryjne) łapią kogoś, to niech
kogoś pokażą. On (Bisiuk) tylko używa słowa przemyt, a kiedy ja żądam: +proszę
mi dać na piśmie, jakie firmy przemycały, będziemy przemytników karać+, to jest
milczenie. (...) On niegodnie reprezentuje Ukrainę i już zwróciłem się do
ambasady Ukrainy, żeby pan prezydent (Wiktor Juszczenko) zajął się tą sprawą,
żeby ten pan takich bzdur nie opowiadał" - powiedział Lepper podczas kongresu
sprawozdawczo-wyborczego warmińsko- mazurskiej Samoobrony.

Jego zdaniem, problem tkwi w stosunkach między Ukrainą a Rosją, bo - jak
argumentował - Ukraińcy mają zakaz eksportu swoich towarów na terytorium Rosji,
co przy wpuszczeniu polskich firm mięsnych na rynek ukraiński groziłoby upadkiem
wielu przedsiębiorstw tej branży na Ukrainie.

"Niech powiedzą (ukraińskie władze - PAP) prawdę o tej Rosji, wtedy ja ich
zrozumiem" - powiedział Lepper.

Dodał przy tym, że wierzy, iż w najbliższym czasie uda się Polsce doprowadzić do
rozwiązania kwestii zakazu importu polskiego mięsa do Rosji.

"Żądam od Unii Europejskiej włączenia się w zdecydowane działania rozwiązania
problemu z Rosją. To jest obowiązek Unii. Widzę, że używane są tu argumenty
polityczne, bo my wykonaliśmy to, co było zapisane w protokole ustaleń między
Polską a Rosją oraz Ukrainą a Polską. Już więcej praktycznie zrobić nie możemy"
- podkreślił Lepper.

Rosja zablokowała polski eksport w listopadzie zeszłego roku. Goszczący w piątek
w Warszawie komisarz UE ds. polityki handlowej Peter Mandelson zapewnił, że
Komisja Europejska podejmie działania zmierzające do rozwiązania problemu
blokady handlu mięsem między Polską a Rosją.
================================================================================
mariusz

[andrzej.sawa]

A czego się po przestępcy spodziewałeś,kultury i dyplomacji.Merytorycznie to
trochę racji mulat ma,ale robi z tego pyskówkę,a to jest głupie i mało skuteczne.

[czuk1]

No właśnie. O przeciwnik z zagranicy tylko na takie preteksty czeka. I po co nam
to, nam tj. potencjalnym eksporterom, w tym rolnikom.
m

[januszx]

Pewnie MAriuszu zauwżyłeś jak dawne struktury władzy bronia się przed odebranie
wszystkich przyczułków , a zostało im jeszcze kilka , oczywiście w rękach
środowiska pookrągłostołowego pozostały jeszcze w zdecydowanej większości
media , TK z prezesem, NBP z Prezesem i oczywiście wszechwładne służby
specjalne
Sytuacja rządu i prezydenta wbrew pozorom nie jest wesoła , gdyż dawny układ
wcale nie pogodził się z porażką ale mam nadzieję ,że najbliższe miesiące przez
zdecydowane działanie obecnej koalicji rządzącej pozwoli na przywrócenie w
naszym pieknym kraju rządów demokracji i ostateczne pokonanie ludzi z
towarzystwa pookrągłostołowego roztrzygnie się to w ciągu najbliższych miesięcy
zatem trzeba poczekać :-)
Pozdrawiam serdecznie
J

[andrzej.sawa]

Janusz,nowy rząd ma już kilka miesięcy.Powiedz mi jakie konkretne propozycje
rozpisane na ustawy są gotowe?

[czuk1]

Czekam na reformy gospodarcze, solidarne państwo, uporzadkowanie służby
zdrowia,...
Jest koalicja, teraz nic nie przeszkadza w realizacji programu koalicji.
m

[andrzej.sawa]

Oczywiście nic,poza koalicją.

Jesteśmy na drodze myslenia socjalistycznego

[czuk1]

Są jednak takie głosy. Zgodne z moim ekonomicznym wykształceniem i myśleniem.
Budowanie drugiej Jaanii czy Irlandii w Polsce nie jest możliwe gdy dzielone jest
tylko to co przypadkowo więcej(dzieki pomysłwości przedsiębiorców)zostanie
wytworzone. Cudów nie ma . Rząd musi tworzyć warunki do napływu kapitału
inwestycyjnego i warunki do zwiększania PKB. A można to uzyskać m.in. przez
zmniejszenie podatków. A co widzimy? Państwo buduje się coraz droższe a przyrost
PKB idzie na sferę socjalną. Tak jest zawsze gdzy są socjalistyczne rZądy.
Oto podobna wypowiedź.
---------------------------------------------------------------

• Re: Zaklinacze rzeczywistosci

goldilock 23.06.06, 15:00
Polska emigracja do Irlandi to glownie niskoplatny manual labour. Nadzieje, ze
po powrocie do Polski ta emigracja wniesie jekies istotne know how do
gospodarki to jeden z kolejnych mitow napedzanych przez bezmyslnych pismakow.
Na sukces Irlandii zlozyly sie dwa czynniki - glowny: rzad zrozumial wreszcie,
ze bez liberalizacji gospodarki i obnizeniu podatkow o dorownaniu do reszty
Europy moznza bedzie tylko pomarzyc zapychajac chleb na sodzie i frytki z octem
zawiniete w gazecie i wtorny z tym zwiazany; naplyw amerykanskiego kapitalu i
know how biznesmenow o irlandzkich korzeniach.
W Polsce to sie nie uda z dwoch wzgledow:
- stale wybieramy rzad, ktory reprezentuje jakies wcielenie socjalizmu
- nie ma platformy dla prosperujacej Polonii dysponujacej know how (glownie USA
oczywiscie) do inwestowaniaw kraju przodkow

.....a wiec bez bajek panowie. Jak na razie Polska zasluguje na Stana
Tyminskiego i to otrzymuje

Nie mam żalu.,nie mieliśmy dobrego MF(moje zdanie)

[czuk1]

Czy Pani Gilowska ...."zrozumiała absurdalność standardów moralnych i prawnych,
które popierała"...
To słowa Jacka Żakowskiego z odważnego art. Co zrozumiała Gilowska w GW,
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3441164.html

Ale to już było. I znowu wróciło....?

[skuter44]

Ciekawostki o przedstawicielach narodu



Cz3:
Pijany poseł PiS wjechał w płot
Prawie 1,7 promila alkoholu miał w wydychanym powietrzu pomorski poseł Prawa i
Sprawiedliwości, Ryszard Kaczyński, który wjechał w poniedziałek nad ranem w
płot niedaleko Pucka (Pomorskie) - dowiedziała się nieoficjalnie PAP.

Na początku obecnej kadencji, po tym jak Kazimierz Marcinkiewicz został
desygnowany na premiera, okazało się, iż pan poseł zapomniał wpisać do
oświadczenia majątkowego kwotę 36 tyś zł , uzyskaną ze spółki HMC S.A.
W związku z oczywistym popełnieniem przez premiera przestępstwa złożenia
nieprawdziwych zeznań w oświadczeniu prokuratura prowadziła czynności
sprawdzające, śledztwa jednak nie wszczęto ponieważ uznano, iż wpisanie w
punkcie 9 oświadczenia jedynie informacji przychody za... konsultacje, w
zupełności wyczerpuję wymóg wpisywania informacji na temat przychodów. W tym
punkcie należy jednak podać enumeratywnie kwotę i tytuł z każdego przychodu.

Mianowany w czwartek prezes PZU Jaromir Netzel pięć lat temu został zwolniony z
PKO BP. Rada nadzorcza banku uznała, że Netzel nie może być jednocześnie
dyrektorem udzielającym kredytów i prokurentem wierzyciela, firmy Drob Kartel -
pisze "Dziennik".Firma Drob Kartel była podejrzana o to, że posłużyła do prania
brudnych pieniędzy. Według informacji "Dziennika", prokuratura sformułowała w
tej sprawie akt oskarżenia, ale nie objął on Netzla. Mimo to - jak
potwierdziły "Dziennikowi" dwa niezależne źródła - Netzel został wtedy
zawieszony w Okręgowej Radzie Adwokackiej.

"Trybuna": Przyjęcie 200 tys. zł za fikcyjne doradztwo zarzuca premierowi
Kazimierzowi Marcinkiewiczowi Ryszard Murat, warszawski agent ubezpieczeniowy.
Pieniądze - jak twierdzi Murat - miał przekazać Zbigniew Pusz, były senator
oraz wojewoda gorzowski, bliski znajomy premiera jeszcze z czasów Zjednoczenia
Chrześcijańsko-Narodowego. Kasa miała pochodzić od Polskiego Towarzystwa
Ubezpieczeniowego, które - według Murata - związane jest z Janem Monkiewiczem,
byłym prezesem PZU, dziś szefem Komisji Nadzoru Ubezpieczeń i Funduszy
Emerytalnych.




• Re: SLD to fabryka przestępców i aferzystów


Garśc informacji z prasy dotyczący ludzi aktualnej władzy cz2:
Wiceminister Bolesław Piecha dał popis arogancji: zamiast zapłacić a mandat nie
byłby chyba
wielki bo dotyczył przekroczenia prędkości o 30km/h
pokazał zdumionym policjantom legitymację poselską i oświadczył, że płacić nie
będzie, bo ma immunitet.

Kontrowersyjna nominacja prezydenta Kaczyńskiego
"Rzeczpospolita" donosi o kontrowersyjnej nominacji prezydenta. Do najwyższego
organu sądowniczego w Polsce powołał on sędzinę, która kilka lat temu
spowodowała wypadek i uniknęła kary.
Chodzi o sędzinę Ewę Stryczyńską z Sądu Okręgowego w Warszawie, która od
wczoraj reprezentuje Kaczyńskiego w Krajowej Radzie Sądownictwa.

Gimbus pana ministra
To już prawdziwa plaga! Służbowe limuzyny, które fundują rządowi podatnicy,
czyli my wszyscy, bardzo przypadły do gustu nowym ministrom. Oto kolejny dowód:
minister kultury Kazimierz Ujazdowski zamienił luksusową rządową hondę w...
gimbusa i rozwozie nią swoje dzieci. Po wiceminister pracy Joannie Kluzik-
Rostkowskiej (42 l.), która służbowym volvo wozi się do kosmetyczki, to już
druga osoba z rządu, którą przyłapaliśmy na prywacie.

Nowy dyrektor Świętokrzyskiej Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa
Marek Płusa w 2001 roku został skazany przez Sąd Rejonowy w Busku za
podrobienie dokumentu. Pikanterii sprawie dodaje fakt, że dyrektor Płusa od
lipca ubiegłego roku jest działaczem Prawa i Sprawiedliwości, partii, która dla
osób będących na bakier z prawem jest bezwzględna.

Nowym wiceministrem sportu został Grzegorz Schreiber. Z nominacji cieszą się
władze bydgoskiej spółdzielni mieszkaniowej, w której polityk PiS od miesięcy
nie płaci czynszu. - Jak jest w rządzie, to chyba przez sam wstyd zapłaci, żeby
się premier nie dowiedział - mówią spółdzielcy

Zemsta ministra
Tomasz Lipiec (35 l.) długo czekał, by się zemścić. Aż 13 lat. W 1993 roku, gdy
uprawiał chód, został ukarany za niedozwolony doping przez Jerzego
Smorawińskiego (64 l.). Teraz, będąc ministrem sportu, nie chce przedłużyć
kadencji komisji antydopingowej, kierowanej przez... Smorawińskiego.

Przez dwa kilometry ciągnie się ulicami Krakowa żółta powyginana rura
przytwierdzona taśmą klejącą do płotów, szop i słupów elektrycznych. Płynął nią
gaz. Rurę powiesiła gazownia po interwencji ministra Wassermanna, który ma dom
na niedogrzanym osiedlu

Najstarszy z trójki braci Marcinkiewiczów przed laty działał w ZChN, w latach
1990-99 był dyrektorem w Urzędzie Wojewódzkim w Gorzowie. Zwolnił go ówczesny
wojewoda lubuski Jan Majchrowski (AWS). Podejrzewano - pisze gazeta - że
Mirosław był zaangażowany w niezgodną z prawem próbę przekazania w prywatne
ręce wartej 2 mln zł stacji ornitologicznej. Starszy brat premiera Kazimierza
Marcinkiewicza - Mirosław został dyrektorem I Oddziału Banku PKO BP w Gorzowie,
największej placówki tego banku w mieście.


Prowokacja - rządowa limuzyna dla o. Rydzyka
"Fakt": Dziennikarze gazety przeprowadzili dziennikarską prowokację. Gazeta
sprawdziła, jak potężne są wpływy dyrektora Radia Maryja. Zamówiła dla niego
limuzynę w resorcie rolnictwa. Szok! Minister Krzysztof Jurgiel błyskawicznie
spełnił życzenie.

Telekomunikacja Polska odłączyła telefon w biurze poselskim szefa Klubu
Parlamentarnego PiS, bo nie zapłacił ponad 14-tysięcznego rachunku. Sprawa
trafiła nawet do sądu. Gdy się nią zajęliśmy, Gosiewski zapłacił zaległości.

Prokuratury w całym kraju pilnie sprawdzają, czy przeciw gdańskim biznesmenom
Jackowi i Witoldowi Merkelom toczą się śledztwa. Czy Ministerstwo
Sprawiedliwości po cichu wspiera Jacka Kurskiego w procesie, który mu wytoczyli
bracia Merkelowie?

Ponad 30 tysięcy złotych dodatkowo mogą wyciągnąć wiceministrowie, którzy
odeszli do urzędów państwowych z warszawskiego magistratu. A to dlatego, że
wciąż formalnie są zatrudnieni w stołecznym Ratuszu! - pisze "Super Express".

Dziennikarka "Newsweeka" dotarła do akt śledztwa sprzed pięciu lat, które
rzucają nowe światło na dzisiejsze plany PiS wobec mediów i dziennikarzy. Te
dokumenty to akta śledztwa wszczętego na polecenie prokuratora Zbigniewa
Wassermanna i ministra sprawiedliwości Lecha Kaczyńskiego. To oni kazali tropić
dziennikarzy "Rzeczpospolitej" - pisze Wojciech Maziarski w
tygodniku "Newsweeek".

Czy Tomasz Górski, poseł PiS z Poznania, wyłudzał gotówkę od firmy CLA? Czy w
sklepach meblowych należących do jego rodziny podstawione osoby fikcyjnie
kupowały towar? Górski zaprzecza. ...

Obie firmy nawiązały współpracę w latach 90. Gdy klient nie miał gotówki na
zakup mebli, brał kredyt w CLA. Firma płaciła Górskim za meble.
Nie wszystkie kredyty były spłacane. Z informacji „Głosu" wynika, że CLA
straciła w ten sposób ponad 80.000 złotych. Marian K., który przed laty był
zatrudniony w dziale windykacji CLA twierdzi, że jego szefowie wiedzieli
o „działalności" Tomasza Górskiego.

Tylko obcokrajowcy, niepełnosprawni i poseł PiS Jacek Kurski zdają egzaminy na
prawo jazdy w sposób indywidualny. W sali są wtedy tylko dwie osoby - zdający i
egzaminator. W przypadku posła był to jego przyjaciel.
Żeby odzyskać prawo jazdy, Kurski musiał zdawać dwa razy - za pierwszym oblał
teorię. Przy powtórce obowiązywała ta sama zasada - w sali tylko zdający i
egzaminator, którym tym razem był Andrzej Pepliński, wieloletni przyjaciel
Jacka Kurskiego.

Robert Sosnowski, burmistrz Pragi Północ i działacz władz krajowych PiS, oraz
jego żona Edyta, radna i szefowa PiS na Targówku, załatwili sobie mieszkanie z
zasobów gminnych jeszcze przed ślubem. Ale właściwie nie wiadomo, gdzie
mieszkają.

Pracownik ministerstwa wyłudził mieszkanie
"Rzeczpospolita": Szef gabinetu politycznego ministra sportu okłamał
urzędników, żeby dostać mieszkanie komunalne w centrum s

[czuk1]

O tym wszystkim dawno (stopniowo) jesteśmy przez media informowani.
m

Jesteśmy ciągle bezradnymi świadkami..

[czuk1]

Czy chcesz żeby premierem Polski był Jarosław Kaczyński?
Tak 12%
Nie 88%

Ogółem głosów: 80614

To wynik ankiety na Onecie

[ubott.1]

A jeszcze nie tak dawno Kaczynski zapierał sie ze nie ma zamiaru byc premierem.

[andrzej.sawa]

Nigdy nie mów nigdy.

Przyśpieszenie zmian

[januszx]

W najbliższym czasie możemy spodziewać się przyśpieszenia , coż "układ" się
broni i to jak zaciekle ile tylko sił znajdą ...JArosław Kaczyński z pewnością
gwarantuje ,że rozpoczęte zmiany bedą kontyuowane , pewnie jeszcze bardziej
sprawnie , choć dotychczasowy rzą w trudnych warunkach też radził sobie dobrze,
nie znaczy ,że nie może być lepiej:-)Powodzenia!

[moherowy_beret1]

tak, tak januszu, ten uklad to wedlug badan opinii publicznej 88% Polakow ktorzy
nie chca kaczynskiego; nie ma to jak teoria spiskowa, rozumiem ze dotychczasowi
zwolennicy marcinkiewicza zostali wplatani w ten "uklad", pochlonieci przez
ciemna strone mocy, bo jak inaczej tlumaczyc fakt ze nie chca kaczynskiego?
oczywiscie mozna tlumaczyc ze to masonskie osrodki badania opinii publicznej
falszuja wyniki sondazy; tu juz chyba nie pomoze lekarz

Zbigniew Herbert

[januszx]

januszx napisał:

> "Strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
> oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
> powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych
> strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
> ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
> światło na murze splendor nieba
> one nie potrzebują twego ciepłego oddechu..."
> Z.Herbert

Dziś trzeba mówić o naszym wielkim poecie, zatem poniżej inny wiersz Herbarta ,
ten najbardziej znany.

Ludzie z poprzedniej epoki, mający powiązania z ubecją nie mogą pogodzić się z
utratą władzy! , grunt pali sie pod nogami!! , obecnie nie przebieraja
wśrodkach , nie oszczędzają nawet największych autorytetów!!!,
Strach jak widać jest wielki!, chcą r o z m y ć
odpowiedzialność "u w i k ł a n y c h" , , "szprzedawczyków"
i "zdrajców", "tchórzy" , próbują "u b a b r a ć" wszzystkich tak żebyśmy nie
dostrzegli ,że byli , (Są ) też Sprawiedliwi
- ale nie dziwmy się to są ludzie wyzuci z wszelkich uczuć, pozbawieni
skrupółów.

Został zaatakowany niewątpliwie największy z naszych poetów , największy z
naszych wspólczesnych "wieszczów". To rzeczywiście jest autorytet , człowiek ,
który pozostawił dla nas wzory postępowania , wskazał wartrości jakimi
powinniśmy się kierować, aby dojść do źróła prawdy i sprawiedliwości .
słuchałem wywiadu z żoną Poety, czytałem komentarze profesorów IPN ,ten atak to
ewidentnie bezczelna prowokacja
Tak piękne, utwory mógł stworzyc tylko człowiek o czystym sercu.

Droga , którą idziemy jest trudna , ale wierzę ,że cel zostanie osiągnięty.


" Przesłanie Pana Cogito"

Idź dokąd poszli tamci do ciemnego kresu
po złote runo nicości twoją ostatnią nagrodę
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch

ocalałeś nie po to aby żyć
masz mało czasu trzeba dać świadectwo
bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny
w ostatecznym rozrachunku jedynie to się liczy

a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze
ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych

niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys

i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie

strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych

strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba
one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy

czuwaj - kiedy światło na górach daje znak - wstań i idź
dopóki krew obraca w piersi twoją ciemną gwiazdę

powtarzaj stare zaklęcia ludzkości bajki i legendy
bo tak zdobędziesz dobro którego nie zdobędziesz
powtarzaj wielkie słowa powtarzaj je z uporem
jak ci co szli przez pustynię i ginęli w piasku

a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
chłostą śmiechem zabójstwem na śmietniku

idź bo tylko tak będziesz przyjęty do grona zimnych czaszek
do grona twoich przodków: Gilgamesza Hektora Rolanda
obrońców królestwa bez kresu i miasta popiołów

Bądź wierny Idź

Miłosz

[koziorozka]

żebyż takie głosy na prawej stronie sceny politycznej było też słychac, jak
wybuchła awantura z pogrzebem noblisty Miłosza...

[siemensik1]

januszx hmmmm z twoimi pogladami jestes opiekunem forum na stronach gazety
wyborczej:)z michnikiem na czele?:)na stronie gazety ktora byla pro PO ?:)
niech sie chlopaki z lpr dowiedza to bedziesz na dywaniku a i bracia kartofle
ci nie wybacza.pozdrawiam:)
P.S. zobaczymy jak twoje poglady zmienia sie za dwa lata:)

Ubekistan się... broni - kiedy upadnie?

[januszx]

W ostatnich dniach nasiliły się ataki na nasz patriotyczny rząd , cóż wiele
osób w naszym kraju ma kolosalnie dużo do stracenia !
pamiętamy afery z ostatnich kilkunastu lat, w które zamieszane było wiele
prominentnych osób a straty jakie poniosło nasze państwo a przez to my wszyscy
wynoszą z pewnością grube miliardy!, teraz zbliża się czas rozliczeń i stad tak
wielki atak już bez żadnych ograniczeń !!

Ci ludzie , którzy są odpowedzialni wiedzą ,że czasu pozostało im niewiele
szczególnie do ataku! zostały wsprzegniete gazety telewizje ...niektóre
media już nawet nie udają obiektywności porostu gdy rozmawiając z "Pisowcem" to
jest jak przesłuchanie pod lampą , atak , przerywanie , chwytanie za słówka ...
gdy rozmawiają z Peowcem to wywiad , wsłuchiwanie się w wypowiedź , pomaganie
pytaniami , naprowadzanie .
na szczęscie dotyczy to tylko niektórych dziennikarzy , juz nie raz pisałem
których...
NA szczęcie nie mam wątpliwości ,że Prawda zwycięzy!, kwestia tylko ...kiedy ?!
myślę,że juz niedługo , kilka tygodni?
I pomyśleć ,że będziemy sobie żyli w wolnym sprawiedliwie rządzonym kraju,
wierzę głęboko ,że tak się stanie!

[ubott.1]

Januszu ja Cie prosze opamietaj sie chłopie !!!!!!!!!!!!
Który rzad nie był patriotyczy ze tak ciagle mowisz tak o PIS ?
Coz on mogł zrobic w ciagu roku jak ciagle sie klocą o władze, układy, pakty.
A to, że nie zyjemy teraz w wolnym kraju to juz przesadzasz, no chyba ze Ty
czujesz sie jakimś więzniem.

A może PIS wszczepił Ci matrixa i stąd ten zachwyt i populizm ?