Dolna Saksonia-szkoła, mieszkanie-pytanie mam

31.05.10, 00:55
W wakacje wyprowadzamy się do Niemiec. Moje dzieci są w wieku 10 i 13
lat(jedno skonczy 3 klase podstawową drugie szóstą) i nie znają języka
niemieckiego. Do jakiej szkoły powinny pójść i do jakich klas? Polskich szkół
zapewne tu nie ma ale czy są jakieś klasy dla dzieci nie znających języka? I
jakie papiery trzeba mieć z polskich szkół żeby tam przyjęli dzieci?
Konkretnie to będziemy mieszkać w Oldenburgu.Może jest ktoś z tego miasta i
mógłby powiedzieć coś o mieszkaniu tam-gdzie warto wynająć a gdzie lepiej nie
mieszkać.
    • niki_8 Re: Dolna Saksonia-szkoła, mieszkanie-pytanie mam 31.05.10, 09:24
      tu podstawowa(Grundschule) szkola trwa 4 lata wiec jeszcze sie
      zalapie 10 latek..u nas nauczanie jezyka jest w podstawowej..
      13 latek musi juz isc wyzej..Gymnasium(po Gymnasium matura) raczej
      odpada bez jezyka(jest ciezko i trzeba miec dobre wyniki zeby sie tam
      dostac..pozostaje Real,Haupt ..lub polecam Gesamtschule (wszystkie
      razem w jednej)

      dzieci ida tu roznie jako 6 lub 7 latki do pierwszej klasy
      podstawowej to zalezy z ktorej polowy roku sa(urodzeni)

      mieszkam niedaleko tego miasta Oldenburgu lecz na temat mieszkan nie
      moge nic polecic...
      • drugiich Gymnasium wcale nie odpada, jeżeli 31.05.10, 09:32
        ma dobre oceny. Z językiem sobie poradzi, na początek można wziąć
        Nachhilfeunterricht. Zresztą wszystko zależy od "Umfeld".
        • drugiich jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 09:38
          językowe szybko znikną, tylko że w Hauptschule szybciej opanuje turecki, a w
          Gymnasium niemiecki.
          • margaretka04 Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 09:57
            Jeżeli chodzi o oceny w Polsce to ma czerwone paski i poniżej 5 nie
            schodzi(pisze o 13 latce)
            Nie rozumiem tych szkół:)U nas poszłaby do 1 gimnazjum.Chciałabym żeby poszła do
            szkoły gdzie bedzie matura.
            A wiecie jakie papiery muszę mieć z polskiej szkoły aby tam zapisać dzieci?
            • rotkaeppchen1 Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 10:38
              Pytanie tez, na ile wy, jako rodzice, znacie niemiecki. Latwiej
              porozumiec sie ze szkola, jezeli rodzice nie znaja jezyka, trudno mi
              sobie wyobrazic, ze dzieci beda przyjete do gimnazjum.
              • jureek Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 11:11
                rotkaeppchen1 napisała:

                > Pytanie tez, na ile wy, jako rodzice, znacie niemiecki. Latwiej
                > porozumiec sie ze szkola,

                Można poprosić kogoś, kto dobrze zna niemiecki, żeby poszedł z nimi.

                > jezeli rodzice nie znaja jezyka, trudno mi
                > sobie wyobrazic, ze dzieci beda przyjete do gimnazjum.

                To przecież nie rodzice będą się uczyć w szkole. Ja sobie raczej nie wyobrażam
                sytuacji, gdy nauczyciele nie kierowaliby się poziomem dzieci, lecz poziomem
                rodziców.
                Jura
                • rotkaeppchen1 Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 22:01
                  jureek napisał:

                  > rotkaeppchen1 napisała:
                  >
                  > > Pytanie tez, na ile wy, jako rodzice, znacie niemiecki. Latwiej
                  > > porozumiec sie ze szkola,
                  >
                  > Można poprosić kogoś, kto dobrze zna niemiecki, żeby poszedł z
                  nimi.
                  >
                  > > jezeli rodzice nie znaja jezyka, trudno mi
                  > > sobie wyobrazic, ze dzieci beda przyjete do gimnazjum.
                  >
                  > To przecież nie rodzice będą się uczyć w szkole. Ja sobie raczej
                  nie wyobrażam
                  > sytuacji, gdy nauczyciele nie kierowaliby się poziomem dzieci,
                  lecz poziomem
                  > rodziców.
                  > Jura


                  Tu nie chodzi o poziom uczniow, tylko o mozliwosci rodzicow w
                  sparciu wlasnych w nauce. Bardzo czesto nauczyciele, kierujacy
                  uczniow do roznych rodzajow szkol po podstawowce, biora pod uwage
                  nie tylko oceny, ale takze wlasnie srodowisko, z jakiego wywodzi sie
                  dziecko. To bywa niesprawiedliwe, bo zdolni i pracowici uczniowie
                  wywodza sie takze z rodzin z problemami lub slabo wykszalconych, ale
                  nie wszyscy nauczyciele kieruja sie tylko i wylacznie mozliwosciami
                  dziecka, czesto biorac pod uwage jego srodowisko rodzinne.

                  Mysle, ze w tej konkretnej sytuacji najlepiej wybrac Realschule, po
                  ukonczeniu ktorej mozna wybrac nauke zawodu lub przygotowac sie do
                  matury i podjac studia.
                  • jureek Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 22:29
                    rotkaeppchen1 napisała:

                    > Mysle, ze w tej konkretnej sytuacji najlepiej wybrac Realschule, po
                    > ukonczeniu ktorej mozna wybrac nauke zawodu lub przygotowac sie do
                    > matury i podjac studia.

                    A po gimnazjum nie można robić nauki zawodu? Ludzie, te dzieci są w Polsce
                    piątkowe, więc jak najbardziej nadają się do gimnazjum.
                    Chciałbym widzieć oficjalne uzasadnienie zalecenia realschule a nie gimnasium
                    dlatego, że chociaż dzieci piątkowe, to rodzice żle mówią po niemiecku.
                    Jura
                    • niki_8 Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 22:51
                      ja nie umiejac wogole Niemieckiego dosyc juz dawno temu..corka tez nie
                      ....dostala zalecenie ze szkoly po 4 klasie Gymnasium jako jedyna z
                      klasy..uczy sie dobrze..choc ja jako matka w niczym jej pomoc nie
                      moglam..ani w jezykach obcych(francuski czy Angileski)

                      wszystko zalezy od dziecka(jak sprytne da rade)
                      z tym ,ze moja jezyka nauczyla sie juz w Grundschule(przynajmniej
                      podstawowych zasob slow)
                    • rotkaeppchen1 Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 01.06.10, 00:48
                      Oczywiscie, ze sie nadaja, tym bardziej, ze poziom w pl szkole jest
                      wyzszy niz w niemieckiej.
                      Chodzi mi bardziej o nastawienie nauczycieli rekomendujacych dzieci
                      do konkretnego typu szkoly. Sama bylam zbulwersowana wypowiedzia
                      nauczycielki, ktora majac dwoch uczniow z identycznymi ocenami,
                      jednego polecila do gimnazjum a drugiego do Realschule, tylko
                      dlatego, ze rodzice pierwszego byli wyksztalceni i mogli byc dla
                      niego wsparciem w nauce a rodzice drugiego nie, stad zalozenie, ze
                      sobie nie poradzi sam. To bylo stanowisko nauczycielki, ale nie ona
                      jedna ma, niestety, ten punkt widzenia.
                      • jureek Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 01.06.10, 09:39
                        rotkaeppchen1 napisała:

                        > sobie nie poradzi sam. To bylo stanowisko nauczycielki, ale nie ona
                        > jedna ma, niestety, ten punkt widzenia.

                        Widocznie mam szczęście do nauczycieli moich dzieci, albo dzieci są na tyle
                        dobre, że nigdy z czymś podobnym się nie spotkałem. Podobnie nigdy żaden
                        nauczyciel nie robił problemów z tego powodu, że rozmawiamy z dziećmi w domu po
                        polsku. Wręcz przeciwnie, zawsze byłem przez nauczycieli zachęcany do tego,
                        żebym jako rodzic zadbał o to, żeby dzieci nie zapomniały polskiego. No i nie
                        zapomniały.
                        Jura

                        P.S. Na miejscu tamtych rodziców rzekomo nie gwarantujących wystarczającego
                        wsparcie poprosiłbym o to uzasadnienie na piśmie.

                        • drugiich to Ty jesteś jak Marcel R-R! 01.06.10, 10:33
                          On rozmawia z Tosią też po polsku.
                          • jureek Re: to Ty jesteś jak Marcel R-R! 01.06.10, 10:48
                            drugiich napisał:

                            > On rozmawia z Tosią też po polsku.

                            Jutro 90 lat skończy. Ale będą balety :)
                            Jura
                            • drugiich Tosia skończyła bodajże w marcu, 01.06.10, 11:13
                              ale miała jakiś "Sturz" i była kontuzjowana.
                              W niedzielnym F.A.Z. był wywiad z nim "Bitte, langweilen Sie mich doch nicht so".
                              Dziadek dał popalić.
                              Większość odpowiedzi: Nein. Interessiert mich nicht. o.ä.
                            • donnerbalken Jutro 90 lat skończy... 01.06.10, 11:25
                              jureek napisał:

                              >
                              > Jutro 90 lat skończy. Ale będą balety :)
                              ----------------------------------------------
                              • jureek Re: Jutro 90 lat skończy... 01.06.10, 11:34
                                donnerbalken napisała:

                                > Dużo osób z pod faszystowskiego jarzma osiąga taki wiek...
                                >
                                > To przez te koncerty w Getcie..
                                >
                                > Mnie na Filharmonię nie stać...
                                >
                                > Niemiaszki zamykają Filharmonie...
                                >
                                > Musimy oszczędzać...

                                Tak, tak, pisz dalej nazistowski sqrwielu, jak to w getcie wspaniale było. Nie
                                zdziw się tylko, gdy dostaniesz po tym brunatnym ryju od jakiegoś potomka tych,
                                który w takich wspaniałych warunkach tam getcie przebywał, a potem nawet do
                                łaźni zaprowadzony został.
                                Jura
                                • donnerbalken Każdy kombinuje jak może... 01.06.10, 15:58
                                  Tak! Tak! Jako renegat musisz mieć dla siebie jakieś wytłumaczenie, dlaczego żyjesz na tyłach wroga odwiecznego...

                                  Każdy kombinuje jak może...
                                  _______________________________________________

                                  jureek napisał:

                                  >
                                  > Tak, tak, pisz dalej nazistowski sqrwielu, jak to w getcie wspaniale było. Nie
                                  > zdziw się tylko, gdy dostaniesz po tym brunatnym ryju od jakiegoś potomka tych,
                                  > który w takich wspaniałych warunkach tam getcie przebywał, a potem nawet do
                                  > łaźni zaprowadzony został.
                                  > Jura
                                  • jureek Re: Każdy kombinuje jak może... 01.06.10, 16:24
                                    donnerbalken napisała:

                                    > Tak! Tak! Jako renegat musisz mieć dla siebie jakieś wytłumaczenie, dlaczego ży
                                    > jesz na tyłach wroga odwiecznego...

                                    Nie mam żadnych odwiecznych wrogów, bo w przeciwieństwie do Ciebie żadnych
                                    wrogów nie szukam.
                                    Jura
                                    • donnerbalken Starość nie radość... 01.06.10, 16:55
                                      jureek napisał:

                                      >
                                      > Nie mam żadnych odwiecznych wrogów, bo w przeciwieństwie do Ciebie żadnych wrogów nie szukam.
                                      ---------------------------------------
                                      • jureek Re: Starość nie radość... 01.06.10, 17:29
                                        donnerbalken napisała:

                                        > zapomniałeś po prostu: Niemieccy faszyści

                                        Dlaczego tylko niemieccy?
                                        Jura
                                        • donnerbalken Re: Starość nie radość... 01.06.10, 21:19
                                          jureek napisał:

                                          > donnerbalken napisała:
                                          >
                                          > > zapomniałeś po prostu: Niemieccy faszyści
                                          >
                                          > Dlaczego tylko niemieccy?
                                          > Jura
                                          -----------------------------
                                        • donnerbalken Dlaczego tylko niemieccy? 02.06.10, 08:14
                                          www.rp.pl/artykul/242884,488002_Swiat_protestuje.html
                                          Świat protestuje...

                                          =============================================================

                                          jureek napisał:

                                          > Dlaczego tylko niemieccy?
                                          > Jura
                  • disoprivan Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 02.06.10, 13:53
                    masz racje rot a kolega jurek nie wie o czym pisze- nie potrafiacy
                    sie porozumiec z nauczycielem rodzice to duzy klopot a w kazdym
                    razie zadne dla dziecka ulatwienie. piatki w polskiej szkole nie
                    dowodza w niemczech niczego i niemcy doskonale o tym wiedza choc
                    nigdy ci tego nie powiedza. celem tej dyskusji jest przedstawienie
                    realnego obrazu niemieckiej szkoly a nie patriotyczny zachlyst, ze
                    szkola w polsce nie tylko doronuje niemieckiej ale nawet ja
                    przewyzsza.
                    • jureek Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 02.06.10, 14:40
                      disoprivan napisał:

                      > masz racje rot a kolega jurek nie wie o czym pisze- nie potrafiacy
                      > sie porozumiec z nauczycielem rodzice to duzy klopot a w kazdym
                      > razie zadne dla dziecka ulatwienie.

                      Oczywiście kolega Jurek nie wie, o czym pisze, bo nie ma trójki dzieci, z
                      których wszystkie chodziły do gimnazjum (a dwoje już z dobrym wynikiem
                      skończyło). We wszystkich trzech przypadkach o skierowaniu po grundschule do
                      gimnazjum decydowały wyniki dzieci, a nie cenzurki wystawiane rodzicom.
                      Jura
                      • disoprivan Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 02.06.10, 16:41
                        kolega jurek nie rozumie po polsku- napisalem, ze nie pomaga
                        dzieciom ani nauczycielom, gdy sie nauczyciele z rodzicami nie moga
                        porozumiec. a teraz uwaga natury ogolnej: polakow nie rozpoznaje po
                        wasach i nalanych tluszczem twarzach lecz po braku szacunku dla
                        slowa pisanego i mowiongo- innymi slowy- po pierniczeniu od rzeczy
                        byle cos powiedziec.
                        • jureek Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 02.06.10, 16:48
                          disoprivan napisał:

                          > wasach i nalanych tluszczem twarzach lecz po braku szacunku dla
                          > slowa pisanego

                          No to mała lekcja rozumienia słowa pisanego, w tym słów napisanych przez samego
                          siebie.
                          1. Uważnie przeczytaj, co napisałeś:
                          "masz racje rot a kolega jurek nie wie o czym pisze- nie potrafiacy
                          sie porozumiec z nauczycielem rodzice to duzy klopot"
                          2. Znajdź, gdzie Jurek napisał, że to nie jest kłopot.
                          3. Wskazówki: Jurek napisał jedynie, że znajomość niemieckiego przez rodziców
                          nie powinna dla nauczyciela być kryterium kierowania do gimnasium, czy gdzie
                          indziej, bo przede wszystkim powinny się liczyć wyniki dziecka i jeżeli dziecko
                          jest dobre, to da sobie radę w gimnazjum, nawet jeśli rodzice nie znają
                          niemieckiego. To dziecko chodzi do szkoły i jest odpytywane, a nie rodzice.
                          Jura
            • drugiich no to do gimnazjum! 31.05.10, 14:08
            • niki_8 Re: jeszcze jedno: początkowe problemy 31.05.10, 18:18
              margaretka04 napisała:

              > Jeżeli chodzi o oceny w Polsce to ma czerwone paski i poniżej 5
              nie
              > schodzi(pisze o 13 latce)
              > Nie rozumiem tych szkół:)U nas poszłaby do 1 gimnazjum.Chciałabym
              żeby poszła d
              > o
              > szkoły gdzie bedzie matura.
              > A wiecie jakie papiery muszę mieć z polskiej szkoły aby tam zapisać
              dzieci?

              po Gymnasium matura i po Real tez mozna zdac mature..tyle ze po Real
              musi przejsc do Gymnasium na 2 lata..i potem matura

              co prawda ..u mej corki w Gymnasium jest jedna Polka niedawno
              przyjechala..(jezyk troche znala)ale problemy ma jeszcze
              tu po szkole podstawowej nauczyciel kieruje do jakiej szkoly nadaje
              sie dziecko(na pismie sie dostaje)
            • pia.ed Re: jeszcze jedno ... 31.05.10, 21:05

              Mam wieloletnie doswiadczenie z dziecmi cudzoziemskimi, dlatego
              radzilabym jednak obrac dluzsza droge do matury, aby dac corce
              mozliwosc swietnego opanowania jezyka.
              Da jej to wysokie oceny na maturze i mozliwosc dostania sie na dobre
              studia.

    • donnerbalken Wir hören zu und suchen mit dir nach Lösungen... 31.05.10, 12:13
      www.oldenburg.de/stadtol/index.php?id=5626&L=
      • niki_8 Re: Wir hören zu und suchen mit dir nach Lösungen 31.05.10, 18:24
        odradzam Hauptschule--to racja tam same Turki i nie nauczy sie nic
        jednak polecam Gesamtschule(u nas nie ma tam ocen tylko na
        procenty)mozna skonczyc w Gesamt Real(a po real do gymnasium i matura)

        de.wikipedia.org/wiki/Gesamtschule
        • margaretka04 A może mi ktoś wytłumaczyć 01.06.10, 12:20
          jakie to konkretnie są szkoły i czym się różnią i ile trwają?
          -gymnasium
          -Realschule
          -hauptschule
          -gesamtschule
          I jeszcze jedno. Corka w Polsce skonczyła 5 i 6 klase. W Niemczech pójdzie od
          razu do 3 klasy którejś z tych szkół czy cofną ją o 2 lata i zacznie od początku
          od 1 klasy? tego bym raczej nie chciała.
          • kokolores Re: A może mi ktoś wytłumaczyć 01.06.10, 14:54
            Rocznikowo 13-laka idzie tu do 7-ej klasy. Tu nie liczcy sie 3-cia gimnazjum
            ,tylko dolicza sie klasy z podstawowki (4+3 np)....
            Wiec obojetnie do ktorej szkoly ja poslesz trafi do 7-ej (chyba ze ja cofna
            (tylko po co???).

            Postaraj sie o niemiecki dla dzieci ,jak najszybciej najlepiej.


            :)
            Koko
          • niki_8 Re: A może mi ktoś wytłumaczyć 01.06.10, 15:25
            margaretka04 napisała:

            > jakie to konkretnie są szkoły i czym się różnią i ile trwają?
            > -gymnasium
            > -Realschule
            > -hauptschule
            > -gesamtschule
            > I jeszcze jedno. Corka w Polsce skonczyła 5 i 6 klase. W Niemczech
            pójdzie od
            > razu do 3 klasy którejś z tych szkół czy cofną ją o 2 lata i
            zacznie od początk
            > u
            > od 1 klasy? tego bym raczej nie chciała.
            >
            >

            -1-4 jest to szkola podstawowa
            -Realschule od Klasse 5 bis 10.(po 10 tej mozna isc na 2 lata do
            Gymnasium)i mature zdac
            -Hauptschule ..masz tu pisze po polsku ile lat trwa
            pl.wikipedia.org/wiki/Hauptschule
            -Gymnasium do 12 klasy(matura)

            Unterstufe (Klassen fünf bis sieben),
            Mittelstufe (Klassen acht bis zehn) und
            Oberstufe (Klassen 11 und 12).


            13 latka chodzi do 7 klasy
            moja corka juz ma 14 lat(tez 7 klasa )Gymnasium
            wszystko zalezy z ktorej polowy roku dziecko rodzone


            • margaretka04 Re: A może mi ktoś wytłumaczyć 01.06.10, 18:31
              dzięki za odpowiedzi
              P.S
              Córka urodzona w pierwszej połowie roku-wiosną.
              • niki_8 Re: A może mi ktoś wytłumaczyć 01.06.10, 20:33
                margaretka04 napisała:

                > dzięki za odpowiedzi
                > P.S
                > Córka urodzona w pierwszej połowie roku-wiosną.

                w Twoim przypadku to nie gra roli..z ktorej polowy bo juz chodza do
                szkoly dzieci

                to odgrywa tylko role przy wysylaniu do pierwszej klasy podstawowej
                tu
                • mamamira Re: A może mi ktoś wytłumaczyć 02.06.10, 00:54
                  Jeżeli córka dostałaby się do gimnazjum,nie wiem czy da sobie rade poza
                  niemieckim musi uczyć się jeszcze dwóch obcych języków,chyba ze umie.
                  • drugiich jeżeli umie, to po co ma się uczyć? 02.06.10, 08:11
                    a jeżeli nie umie, to się nauczy. Po to jest szkoła.
          • disoprivan Re: A może mi ktoś wytłumaczyć 02.06.10, 13:45
            jesli masz ambicje, zeby dziecko bylo "kims" to o hauptschule
            zapomnij. miedzy realschule i gymnasium mozna (majac w realschule
            dobre oceny) przechodzic. gesamtschule to gatunek ginacy i w bayern,
            gdzie mieszkam, juz ich (chyba) nie ma. nie bede sie wymadrzal o
            szkolach w niedersachsen- w kazdym landzie wyglada szkolnictwo nieco
            inaczej. w kazdym landzie w gymnasium jest bardzo duzo pracy. w
            zadnym landzie nie ma taryfy ulgowej- przygotuj dzieci na pot i lzy.
            w bayern sa szkoly przystosowawcze dla ausländerow- gdyby ci taka
            szkole zaproponowano to nie odrzucaj tego a priori. pojscie dzieci
            do rownoleglej (do polski) klasy bym odradzal. nauke jezyka w polsce
            mozesz sobie darowac- strata czasu i pieniedzy.
    • donnerbalken Znacie się na hodowli koni? 02.06.10, 09:06
      margaretka04 napisała:

      Konkretnie to będziemy mieszkać w Oldenburgu.

      --------------------------------------------------
      • margaretka04 Re: Znacie się na hodowli koni? 02.06.10, 09:23
        taaaaa-hodujemy koniki:) Zapewne to jedyne co można robić w całym Oldenburgu.
        Córka umie dobrze angielski.Zobaczymy na miejscu do jakiej szkoły ją dadzą.Nie
        wiem czy ja mam na to jakiś wpływ czy odgórnie to zrobią.Ale na pewno nie
        pozwolę aby wzorowa uczennica trafiła do jakiejś niemieckiej zawodówki z niskim
        poziomem.Dlatego chciałam się zorientować w szkołach żeby wcześniej wyrobić
        sobie o nich jakieś zdanie.
        • donnerbalken Re: Znacie się na hodowli koni? 02.06.10, 09:52

          www.spielbanken-niedersachsen.de/Standorte/Bad-Zwischenahn
          Kawałek za Oldenburgiem jest Bad Zwischenahn z Kasynem Gry.

          Właśnie w tym kasynie spędzam większość mego czasu.

          PS

          Skoro córka zna angielski, dlaczego nie wybraliście wyspy?

          Fachowcy z Polski mają tam bardzo dobrą opinię...
        • donnerbalken > Córka umie dobrze angielski. 02.06.10, 10:39
          www.uni-oldenburg.de/
          Tu byś mogła swą córkę posłać.

          Także znają angielski.

          Blisko zjazdu do Autobahny do Bremen.

          Mógłbym Twą córkę odwiedzać. Mógłbym Jej Bremen pokazać...

          Bremer Stadtmusikanten...

          Ja także znam Amerykański, ale się tym nie chwalę...

          Jestem absolwentem MIT... i dlatego mnie tu wszyscy mobbingują...

          Naga zazdrość...

          Ot co...


          ========================================

          margaretka04 napisała:

          > Córka umie dobrze angielski.
    • donnerbalken Oldenburskie Reminiscencje 03.06.10, 09:35


      www.weser-ems-halle.de/?PHPSESSID=b75c40354f68e1d2a2ed43d2bf8bdb79
      Oldenburskie Reminiscencje

      U góry jeden z ważniejszych oldenburskich adresów.

      Tu między innymi są przeprowadzane aukcje koni rasowych,(Kupcy z Emiratów...)

      tu wybiera się także najładniejszą niemiecką krowę.

      Wybory Miss Kuh.

      Przez to powstały w okolicy nowe zawody:

      Upiększacze krów ...

      Czeszą grzywę, lakierują rogi i podkowy, szczotkują sierść, masują wymiona itp...
      • trzeci-konkwistador coś mi się wydaje, że tam niejaki jecki czesał 03.06.10, 18:13
        krowy, gdy musiał opuścić Bremen.
        Ale nie jestem pewien, czesał krowy czy zaplatał koniom ogony.
Pełna wersja