szok..szkola w NeuKölln

30.03.06, 09:00
Wczoraj ktores z Wiadomosci (chyba RBB) doniosly ze dyrektorka szkoly w
NeuKölln zlozyla podanie o ...rozwiazanie szkoly...
Powod..prowadzenie zajec jest niemozliwe..Wiekszosc to dzieci (hmmm) arabskie
i tureckie, ktory po prostu sie miedzy soba tluka jak gangi..na lekcja po
lekcjach na przerwie..wychodza i przychodza na lekcje kiedy chca,
rozmoawiaja, krzycza, obrazaja nauczycieli..

ciekawe co z tego wyjdzie...

camel
    • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 30.03.06, 09:01
      Neu Köln ..mialo byc oczywiscie...
      • diegosia Neukölln 30.03.06, 13:09
        Camel, ta dzielnica nazywa sie Neukölln
    • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 30.03.06, 13:23
      moja siostra jest nauczycielka w Krakowie, ale o swojej szkole opowiada to samo ;)
      • alesko Re: szok..szkola w NeuKölln 30.03.06, 17:07
        moj najmlodszy brat konczyl gimnazjum w PL (powstale po slynnej ref),
        tragedia, co sie dzialo w tej szkole!mialam wrazenie absolutnej anarchii
        pa
        • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 14:26
          myslicie ze pol szkoly bilo drugie pol, ze wychodza na lekcjach kiedy chca
          przychodza kiedy chca i dyrektorzy wnosza o rozwiazanie szkoly bo nie daja
          sobie rady? Watpie, zeby w Polsce gdzies byla taka szkola.
          • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 14:32
            wyobraz sobie ze dziecko w drugiej klasie podstawowki powiedzialo do mojej
            siostry "ty kur..".
            • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 15:40
              i jak to sie skonczylo?

              a z tego co wiem to w tej szkole w Belrinie pol klasy potrafi nauczyciela z
              blotem zmieszac..a drugie pol sie smieje..
              • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 17:25
                rodzice zostali wezwani, ale poniewaz od razu bylo widac, ze dziecko nauczylo
                sie tego od nich i trudno spodziewac sie jakiejs poprawy, rozeszlo sie po
                kosciach.. a moja siostra kombinuje jak z tej szkoly uciec :)
                • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 01.04.06, 19:52
                  hehehe..tu tez pewnie wzywali rodzicow, tylko oni akurat nie zrozumieli o co na
                  tym papierku chodzilo:)
    • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 14:24
      camel, czytales to?
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3249758.html

      co za dzieciaki, za moich czasow to bylo nie do pomyslenia.. ;)
      • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 14:28
        no kilku idiotow to i u mnie szkole bylo..
        • alesko Re: szok..szkola w NeuKölln 31.03.06, 18:32
          nie naprawde mlodziez w polsce tez jest juz INNA, to nie to samo co jeszcze w
          latach 90tych! naprawde w gimnazjum mojego brata lataly krzesla z okien, moi
          rodzice do tej pory przeklinaja te szkole!
          z tego co ja wiem to stojacy niezle finansowo niemcy posylaja swoje dzieci do
          szkol prywatnych, zeby uniknac wlasnie takiej "integracji" z dziecmi
          imigrantow,i otrzymac odpowiednie przygotowanie do studiow (szkoly panstwowe
          uwazane wsrod nich za slabsze), moj kolega mial w takiej pryw szkole mnostwo
          lekcji ang,franc, do tego joge i inne bajery
          no ale za to trzeba placic, no i w ogole miec jakies ambitne cele w zyciu itd
          pa
          • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 01.04.06, 19:54
            ciekawe co sie stanie jak te szkole rozwiaza.. bo o tym trabia teraz w kazdym
            radiu i w wiadomosciach.. wow... zaczelo sie:)
            • alesko Re: szok..szkola w NeuKölln 02.04.06, 15:28
              wczoraj przypadkiem dowiedzialam sie ze mlodziez z tej szkoly nie moze pojsc
              nigdzie indziej, tzn ze moga skonczyc hauptschule i isc do pracy, nie maja
              mozliwosci zrobienia ausbildung a o maturze to juz nie wspomne, czy to prawda?
              dziwne rozwiazanie, tak jakby sie czesc spol od razu skazywalo na bycie drugim
              sortem
              w polsce znalam sporo osb ktore zaczynaly od zawodowki i konczyly studia, po
              prostu wczesniej nikt im dobrze nie doradzil, a nie zalezalo to na pewno od
              osobistych zdolnosci, z tym ze w polsce nikt nie ma zamknietej drogi do matury
              i studiow
              co o tym myslicie?
              pa

              • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 02.04.06, 16:47
                niemiecki system nauczania krytykuje sie przede wszystkim wlasnie z tego powodu,
                zbyt wczesna selekcja i brak szans na zmiany w pozniejszym wieku. mysle ze to
                wielki blad, zwlaszcza ze o tej selekcji czesto decyduja niedoskonali przeciez
                nauczyciele. slyszalam na przyklad o nauczycielce, ktora nie dawala dzieciom
                obcokrajowcow szans na gimnazjum, bo 'ona wie ze sobie nie poradza'.
                sukces Finladii w testach PISA bierze sie podobno stad, ze tam wszystkie dzieci
                sa na podobnym poziomie wiedzy. Jest mniej wybitnych i mniej tych slabszych,
                dzieki czemu srednia najwyzsza w swiecie.
                • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 02.04.06, 17:23
                  tak, tylko w Niemczech kazdy land moze sobie sam ustalis sposoby nauczania i
                  szkolnictwo...
                  • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 02.04.06, 20:17
                    wszedzie sa gimnazja z matura, i realschule bez cienia nadzieji na studia, nawet
                    jak kiedys studiowac zechcesz.
                    • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 08:58
                      no nie czarujmy sie nie kazdy musi byc magistrem. potrzeba takze zwyklych
                      robotnikow.

                      a wczorej byl reportaz o tej szkole w NeuKölln (Spiegel TV)... wow.. plany 14
                      latka na przyszlosc (przed kamera).. kradzieze, wlamania, bicie...
                      rewelka...
                      • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 09:02
                        > no nie czarujmy sie nie kazdy musi byc magistrem. potrzeba takze zwyklych
                        > robotnikow.

                        z calym szacunkiem, camel, nie mozna za dziecko decydowac czy bedzie w
                        przyszlosci magistrem czy nie. Sprowadza sie to bowiem do tego, ze decyzja
                        zostaje podjeta na podstawie statusu spolecznego jego rodzicow.
                        • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 09:58
                          ta decyzja (realschule czy gimnazum czy tez cos innego) zapada kiedy dzieci maja
                          10-11 lat!! przeciez one w tym wieku nie potrafia zdecydowac czy chca byc
                          magistrem. w Polsce decyduje sie w wieku 15 lat, a i tak czesto ludzie zmieniaja
                          decyzje i na przyklad po zawodowce przygotowuja sie do matury.
                          • bietka1 Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 10:26
                            rootka napisała:


                            > magistrem. w Polsce decyduje sie w wieku 15 lat,

                            Czy to sie wlasnie ostatnimo nie zmienilo?
                            • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 10:42
                              nie zmienilo sie. Pierwsza szkola zostala podzielona na dwie czesci, podstawowke
                              i gimnazjum, ale kazdy uczen chodzi i do pierwszej i drugiej. Liceum (i tym
                              samym decyzja o zdawaniu matury) ciagle wybiera sie w wieku lat 15-16.
                            • alesko Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 10:52
                              w polsce po gimanzjum (15 lat)na podstawie testu mozna pojsc do roznych szkol,
                              tak naprawde to ze sie ma malo punktow wcale nie oznacza ze nie znajdzie sie
                              liceum, teraz jest niz demograficzny i nauczyciele chca miec prace,

                              tez mysle ze w De to kim sa rodzice ma kolosalne znaczenie,
                              a magistrem owszem nie musi byc kazdy
                              ale trzeba miec ciagle mozliwosci doksztalcania sie, bo rynek pracy wymaga b
                              duzej elastycznosci, tak samo elastycznie powinno byc zorganizowane szkolnictwo

                              a matura, dla mnie to jest w ogole podstawa, a tutaj sporo osob po realschule w
                              ogole jej nie ma!w polsce bez matury nie ma szans na prace biurowa!

                              poza tym jak sie bierze obcokrajocow na utrzymanie to chyba racjonalne by bylo
                              zeby kiedys ich dzieci placily w De podatki i mialy prace,zeby ta inwestycja
                              sie zwrocila, no nie?
                              no i kolejny problem, Niemcy maja coraz mniej dzieci, te ktore beda w
                              przyszlosci pracowac powinny byc b wydajne itd wydajnosc tez zalezy od
                              wyksztalcenia
                              mi sie wydaje ze caly problem podszyty jest podskorna niechecia do
                              obcokrajowcow i tym ze "takich" niemcow nikt tu juz nie chce, tak jest
                              tendencja w calej europie poczynajac od francji konczac na holandii
                              pozdr

                              • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:18
                                > poza tym jak sie bierze obcokrajocow na utrzymanie to chyba racjonalne by
                                bylo
                                > zeby kiedys ich dzieci placily w De podatki i mialy prace,zeby ta inwestycja
                                > sie zwrocila, no nie?

                                no tak, ale to wlasnie obokrajowcom powinno na tym zelezec, zeby ich dzieci
                                mialy prace i lepsza przyszlosc..a jak do tad to im sie zyje dobrze na socjalu,
                                lepiej niz we wlasnych krajach ciezko tyrajac..wiec nie maja motywacji...

                                > no i kolejny problem, Niemcy maja coraz mniej dzieci, te ktore beda w
                                > przyszlosci pracowac powinny byc b wydajne itd wydajnosc tez zalezy od
                                > wyksztalcenia

                                Wydaje mi sie ze Niemcom jest za dobrze, wiec i utracili naturalna
                                chec "przetrwania". Ludziom sie wydaje, ze renty biora sie z nikad, ze skoro
                                placa skladki, to dostana automatycznie rente.. a to akurat jest BIG MISTAKE w
                                mysleniu. Poza tym, zauwazylem, wiele z moich znajomych dla kariery jest w
                                stanie poswiecic nawet rodzine.Liczy sie kasa i pozycja. Akurat tu mowie o
                                znajomych plci pieknej. Z kilkunastu tylko jedna mysli o byciu matka, reszta
                                woli prace i pozycje. No i dzieki temu teraz ludzie musza pracowac do 67 roku
                                zycia...

                                > mi sie wydaje ze caly problem podszyty jest podskorna niechecia do
                                > obcokrajowcow i tym ze "takich" niemcow nikt tu juz nie chce,

                                A mnie sie wydaje, ze "takich" obcokrajowacow juz niemcy maja dosyc. Takich
                                ktorzy przyjezdzaja siedza calymi latami i calymi rodzinami na socjalu i
                                dorabiaja na czarno.
                                Poznalem ostatnio taka sympatyczna rodzine turecka. Wprowadzili sie na moim
                                pietrze. Okazalo sie, ze juz mieli dosyc "swoich" i nakazow i zakazow. Chca
                                zeby ich dzieci mialy wieksze szanse.. Ale to nieliczni.

                                >tak jest
                                > tendencja w calej europie poczynajac od francji konczac na holandii
                                > pozdr

                                Mysle, ze to nie lezy po stronie Niemcow, Francuzow czy innych.. Mysle, ze
                                wyprowadzajac sie do innego kraju poiwnno sie przede wszystkim myslec o
                                przyszlosci, a nie o przeszlosci. Trzymanie sie pazurami swoich starych
                                tradycji, jezyka, usilne odgradzanie od reszty spoleczenstwa pod wymowika, "bo
                                ino nas nie akceptuja"..to wielki blad. Bo tak na prawde to nie Niemcy nie
                                akceptuja obockrajowcow, to obokrajowycy (nie czarujmy sie...chodzi tu o Turkow
                                i Arabow) nie akceptuja Niemcow. Tak jak to wczoraj dzieciaki powiedzialy do
                                kaery. "Niemcy siedzia tam /tzn a winnym miejscu na placu w szkole i my nie
                                chcemy miec z nimi tez nic wspolnego"...
                          • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:05
                            ?? jezeli dziecko w tym wieku nie potrafi poprawnie pisac i czytac.. to na
                            studie specjalnie nie rokowalbym nadzieji.... a pchanie silo kogos tam, tez nie
                            jest najlepsze--
                            • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:24
                              to, co dziecko w tym wieku potrafi, zalezy glownie od tego, czego nauczyli go
                              rodzice i szkola. wysylanie takiego dziecka do gorszej szkoly odbiera mu szanse
                              na rozwoj.

                              moze gdyby poszlo do dobrej szkoly, mialoby szanse na podjecie wlasnych decyzji
                              i samodzielne odkrywanie zainteresowan, rozwijanie umiejetnosci.. przeciez
                              tureckie dzieci nie sa glupsze od niemieckich z definicji. chodzi o to, ze nie
                              maja szansy na doswiadczenie czym jest dobra edukacja i jaki swiat jest ciekawy.
                              • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:38
                                > wysylanie takiego dziecka do gorszej szkoly odbiera mu szanse
                                > na rozwoj.

                                no..to w przyszlosci powinno podziekowac rodzicom...


                                > moze gdyby poszlo do dobrej szkoly,

                                Jezeli do dobrej szkoly pojdzie stado dzieci, ktore mimo wysilkow nauczycieli
                                nie naucza sie niczego bo:
                                a. nie maja na to ochoty
                                b. zyja w srodowisku, ktore jest takie a nie inne
                                c. rodzice sa prosci i wierza tylko w zaslek socjalny
                                d. rodzice wmawiaja im, ze wszytsko dookola jest zle

                                to szkola szybko straci swoj poziom..

                                poza tym, kto powiedzial, ze wszyscy musza byc rowni??
                                • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:41
                                  nie mysle ze wszyscy musza byc rowni. ale wszyscy powinni miec szanse.
                                  • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:44
                                    niektorym odbieraja ja rodzice i otoczenie...
                                    • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:58
                                      i wlasnie po to jest panstwo, rzad, podatki, zeby takie problemy minimalizowac!
                                      • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 12:22
                                        ale na sile niczego sie nie da zrobic. szczegolnie tu, gdzie kazda proba
                                        ingerecji bedzie odbierana jako rasizm czy proba zgermanizowana ...
                                        • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 13:44
                                          dlatego moze tzw pozytywna dyskryminacja by sie przydala :) jesli zostanie tak,
                                          jak jest, coraz slabo wyksztalceni i ch dzieci wnuki i prawnuki beda brac
                                          zasilki, a Ci ktorzy sie wyksztalcili i maja dobra prace beda na nich placic.
                                          • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 18:56
                                            mysle, ze tu nawet "pozytywna" dyskryminacja bylaby poczatkiem buntu tureckich
                                            organizacji...
                                            polecam jako przyklad szkole w wedding. obowiazkowym jezykiem jest niemeicki,
                                            na przerwach tez. Takie prawo wprowadzila dyrektorka. DZieci sa za, rodzice ( o
                                            dziwo) tez.. a tureckie organizuacjie mowia o dyskryminacji i wynaradawianiu..
                                            WOW!
                            • alesko Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:28
                              no masz racje
                              takich obcokrajowcow juz maja tutaj dosyc
                              ciekawe czy zaczny robic selekcje przy dawaniu prawa pobytu itd?
                              mnie dzisiaj rozdraznil herr stoiber, ktory oczywiscie tez musial sie
                              wypowiedziec (podawali w radiu), boze czy tego dziada w koncu zdejma?razem z
                              panem kochem, ktory tez ma na starosc niezla fiksacje,
                              no tak ale to troche inny temat

                              ale jezeli juz wizieli tych "niewyksztalconych" razem z calym bogactwem
                              inwentarza to warto nad tym popracowac tzn starac sie wyciagac ich dzieci z
                              tych gett i myslenia bez przyszlosci, inaczej bedzie sie "chodowalo" kolejne
                              pokolenie na socjalu
                              w polsce nie ma obcokrajocow ale jest np problem dziedziczonej biedy,
                              funkcjonuje na tej samej zasadzie, babki chodzily do pomocy, ich corki, a potem
                              wnuczki, bledne kolo
                              pozdr
                              • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:43
                                wiesz, ja jestem za wprowadzeniem podobnego prawa jakie jest w GB.
                                Obcokrajoweic otrzymuje prawo do zasilku i pomocy socjalnej dopiero po 2 latach
                                placenia skladek... Niewatpliwie ograniczyloby to naplyc pijawek.
                                Po drugie ostatnio Niemcy chcieli wydalic goscia i jego rodzine (zylko od dawna
                                na zasilkach, a oplywali w kase). Turcja ich nie chciala przyjac bo "facet nie
                                odbyl sluzby wojskowej"... Mimo ze mial turecki paszport..
                                Tu nie chodzi o to, zeby segregowac na lepszych i gorszych..tylko zeby "usuwac"
                                tych ktorzy za wszelka cene brobnia sie przed praca, interacja i nie szanuja
                                prawa..

                                ale jezeli juz wizieli tych "niewyksztalconych" razem z calym bogactwem
                                > inwentarza to warto nad tym popracowac tzn starac sie wyciagac ich dzieci z
                                > tych gett i

                                Ale jak? Skoro oni nie chca wyjsc z tych gett bo na zewnatrz jest "zly" swiat i
                                wszytsko zle i nieczyci ludzie. Sila ich nie wyciagniesz... Mylse, ze wydalenie
                                kilku nierokujacych nadzieji rodzin byloby dosc duza dawka motywacji dla
                                innych..
                                • rootka Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 11:56
                                  kurcze, dyskutujemy tu o systmie edukacji w Niemczech czy o zasilkach? :)
                                  • camel_3d Re: szok..szkola w NeuKölln 03.04.06, 12:24
                                    no fakt o systemie edukacji..
                                    nie czarujmy sie...jest kiepski..nauczyciele nie maja motywacji..nie ma sposoby
                                    na karanie leniuchow..i chca wprowadzic prawo, ktore uniemozliwia usadzenie
                                    najgorszych na drugi rok w klasie..
                                    genialnie..
                                    • alesko Re: przepraszam za Hodowalo:) 03.04.06, 13:18
                                      • rootka a juz sie zastanawialam czy Ci to wytknac :) 03.04.06, 13:37
    • mathias_sammer Re: szok..szkola w NeuKölln 13.04.06, 13:24
      Z tego wyjdzie nie ciekawe lecz koniecznosc.

      M.S.
    • marklips Re: szok..szkola w Neukölln,London,Paris,N.Y itd. 24.09.06, 23:44
      Slaba dyrektorka na zwolnieniach lekarskich,
      bez autorytetu i wyjatkowo slabym przygotowaniu,
      spowodowala dyferencje,jakie spotkasz w EU,USA itd.

      Tylko spokojnie i bez paniki.
      Juz po wszystkim.
      Wiele stacji maja tez polityczny charakter.
      Niemcom jak na razie sie udaje....
      Sa rowniez super katolickie,ewangelickie,prywatne,
      szkoly.Alternatyw jest wiele.
Pełna wersja