Eryka daje zwyczajowo czadu

[ggigus]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4398291.html

[annajustyna]

Ja juz w ogole nie wiem, o co chodzi:(((.

dla równowagi może coś po niemiecku?

[baerenfang]

[ewa553]

przeczytalam artykul ale nie widze gdzie tam Eryka "dala czadu".
Admina prosze o zdjecie tendencyjnego wontku:)))))

winna jest temu, że jej ojciec jako

[baerenfang]

żołnierz był skierowany do Gdyni i tam przyszła na świat.

[annajustyna]

Daje czadu tym, ze wynalazla sobie drazliwy temat, aby zrobic kariere i
chcacy-niechcacy przeinacza historie...Ze byly ofiary po stronie niemeickiej
nikt nie zaprzecza (chocby przerazajacy dramat "Wilhelma Gustloffa"), ale - na
boga - gdyby jej ojciec jako nazista nie "przylazl" na tereny aktualnie polskie,
toby nie byla wypedzina (a moze w ogle by jej nie bylo?).

a w PRL wszyscy byli komunistami

[baerenfang]

tak jak wszyscy żołnierze Wehrmachtu byli nazistami.
i 95% polaków to katolicy.
Ja się uczyłem jeszcze na lekcjach historii, że w Oświęcimiu
wymordowano ponad 6 mln Polaków oraz jeńców radzieckich. Zydom się
udało przeżyć dzięki pomocy ludności polskiej. Szmalcowników nie
było.

[annajustyna]

Wiesz, niektorzy uciekali z wojska i ryzykujac zyciem nawiazywali kontakt z
aliantami np. Gdyby ta pani byla potomkinia tekiego Staufenberga albo
Wallenberga (wiem - byl Szwedem), to chyba jednak troche inaczej by to wygladalo?

np. Rudolf Hess:-))))))))))))))))))))))))))) ))))))

[baerenfang]

przeczytaj kim był Stauffenberg. Kanalią! Ojciec Eriki Steinbach był
normalnym żołnierzem, nawet nie liniowym.

[annajustyna]

Wujek mojej babci tez byl zwyklym zolnierzem,a po wojnie wrocil jako zolnierz
RAF-u. Stauffenberg nie byl krysztalowy. Byl dzieckiem swojego pokolenia. Ot co.

wszystko przez pryzmat własnej rodziny.

[baerenfang]

nie potrafisz myśleć abstrakcyjnie?

ojciec Steinbach byl zwyczajnym zolnierzem, piszes

[ggigus]

z
no byl oficerem, wiki:
Ihr Vater war als Wehrmachtsunteroffizier im seit dem Überfall auf Polen
besetzten Rahmel stationiert.

ale mniejsza
mysle ze zwykla przyzwoitosc powinna wystarczyc, aby nie wystepowac w imieniu
wypedzonych bedac przy okazji corka okupanta
taka zwyczajna przyzwoitosc, najzwyczajniejsza

nie wszyscy zolnierze Wehrmachtu byli nazistami

[ggigus]

pisanie takich rzeczy wg mnie nie ma sensu

Steinbach rzeczywiście nie jest "zbyt wypędzona",

[fan.club]

ale tu nie chodzi ani o nią samą, ani o czyjąkolwiek karierę.
Steinbach reprezentuje członków Związku Wypędzonych i mówi o ich
losach.

Wlasnie. Musi to robic ta pani?

[annajustyna]

Nie maja nikogo innego?

Naprawdę nie rozumiesz, że nie chodzi o jej osobę?

[fan.club]

Hupka czy Czaja byliby lepsi na jej miejscu?

[annajustyna]

Nie. Najlepszy bylby jakis potomek kogos z "Wilhelma Gustloffa" np.

Hupka sie poprawil, ma mieszkanie we W-wiu

[ggigus]

poprawil sie tez ideologicznie

Zarzyj do prasy związkowej.

[fan.club]

Przekonasz się, że Hupka jest w tych najdrażliwszych w ogóle się nie
zmienił.

Wrocławski adres Hupki:

[fan.club]

www.cdu.de/archiv/2370_17665.htm

przed smiercia dostal mieszkanie

[ggigus]

od wladz Wroclawia i wiem, ze pomieszkiwal
czytalam wywiad z nim i otwarcie mowi, ze poglady w sprawie wypedzonych nieco
zmienil

jesli taka "niezbyt wypedzona" corka okupanta

[ggigus]

reprezentuje innych wypedzonych to na plaszczyznie symbolicznej (pytaj, jak znow
czegos nie zrozumiesz, fan.clubie) albo wypedzeni maja klopot z wlasciwym
doborem organow ich osoby reprezentujacych albo okreslenie wypedzona w stosunku
do potomkow okupantow mozna uznac za zwyczajnie skandaliczne.

Co ciekawe, wielu moich niemieckich rozmowcow, takze m.in. potomkow wypedzonych,
oburzalo sie na kwestie pochodzenia Steinbach i tego, czy jest ona rzeczywiscie
uprawniona do reprezentowania kogokolwiek w tej kwestii.

Pamietam nawet art. w Suedd., w ktorym dziennikarka tez to pytanie zadala i
opisala, jak zostala przez Steinbach zbyta.
No coz, gdyby Steinbach byla lepsza w retoryce, daloby sie jakos to
uzasadnic.(ja na miejscu Steinbach bym juz miala przygotowanych pare okraglych
zdan).

Post jest ad personam. Papapapapapapa!

[fan.club]

Mimo to zgadzam się z tobą, że szefemn związku kynologoicznego może
być tylko pies, feministki może reprezentować tylko baba-chłop z
nieogolonymi łydkami, itd, itd, ....

alez fan.clubie, skoro wczesniej zarzucales mi

[ggigus]

belkot (chociaz nie mogles tak naprawde podac tych belkotliwych zdan badz
sformulowan), musisz sie liczyc z tym, ze ze zwyczajnej ludzkiej troski martwie
sie, kiedy do ciebie pisze, czy ty mnie aby rozumiesz.
Bo i rozumienie moich postow dozujesz umiarkowanie, raz tak, a raz nie, jak ci
pasuje albo jak ci starcza argumentow, jak chocby w poscie powyzej.

Pomijam fakt, ze zarzucales mi brak interpunkcji, co samo w sobie jest zarzutem
absurdalnym, choc z wielu powodow zabawnym,

Brakuje ci argumentów więc zmieniasz temat.

[fan.club]

nie, ty jako pierwszy odszedles od tematu

[ggigus]

pudlo, fan.clubie, znow pudlo

ps. fan.clubie, troche mi niezrecznie o tym pisac,

[ggigus]

ale powinienes PILNIE powtorzyc sobie zasady interpunkcji.

skoro zwracasz innym uwage na bledy, powinienes sam swiecic przykladem.

Nie pjerdol, poważnie?

[fan.club]

az tak brak ci argumentow? smutne

[ggigus]

Nie, to tobie wpierw braklo argumentów.

[fan.club]

O ile takie w ogóle miałaś. Smuć się dalej...

pudlo, fan.clubie, powtarzam

[ggigus]

ja pisalam o kwestii pochodzenia Steinbach i jej prawa do reprezentacji innych
wypedzonych
z troski napisalam, ze jesli czegos nie rozumiesz w mojej wypowiedzi ( a
wczesniej zarzucales mi belkot, wiec moja troska byla jak najbardziej
uzsadadniona), masz mi dac znac
i te troske, zwyczajna ludzka troske, ba empatie, uznales jako ad personam, bo w
kwestii reprezentacji wypwdzonych przez corke okupanta u ciebie zadnych
argumentow nie widze
to ostatnie akurat rozumiem, tez uwazam, ze potomstwo okupatna powinno sobie
znalezc inne hobby niz reprezentacja wypedzonych

Powtarzasz się.

[fan.club]

[mucha_na_dziko1]

Adminka tego forum nie skasuje swoich tendencyjnych watkow.
Ona bierze sobie prawo atakowania ad persona, spamowanie pod innymi
nickami i wogole wszystkie inne niezgodne z netykieta tricki itd.
No coz, niestety kazdy oszolom moze sobie zalozyc forum prywatne.

jak kalemu ukraść krowę to grzech;-)

[baerenfang]

gdy polscy parlamentarzyści chcą V kolumnę na Białorusi wspierać to
dobrze, jeżeli Łukaszenko ich wypjerdoli to źle.
Podwójna moralność.
Stała się krzywda ludziom w wyniku przesiedleń, czy też nie?
Mam na myśli wszystkich przesiedlonych, wypędzonych itp.
I proszę nie winić ludności cywilnej za zbrodnie ich przywódców.
Niemcy śmieją się dzisiaj z polityków, ale nie z narodu polskiego.

[annajustyna]

Facet, narod niemeicki zaplacil za zbrodnie swoich przywodcow...A sami przywodcy
bez narodu by przeciez zadnej wladzy nie mieli...

[magnusg]

Polscy parlamentarzysci nie ujmuja sie za zwiazkiem, ktory zostal
zalozony przez zbrodniarzy wojennych pokroju SS-Führera Heinza
Reinefartha i wielu mu podobnych.
BdV zawsze byl oaza dla bylych nazistow i czlonkow SS, ktorzy
znalezli w nimm ozliwosc wplywu na polityke BRD.
A jezeli sie chcesz na ten temat poinformowac to sobie przeczytaj to:
www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5852372,00.html

media nie są dla mnie obiektywnym źródłem.

[baerenfang]

Hahahahahahaha-a co jest??

[magnusg]

Pogaduszki przy piwku z kolesiami?

[ewa553]

kim ona jest i jaka ona jest - to przerabialismy juz wiele razy.
Mnie chodzi o to, ze kapral gigus dala tendencyjny tytul watku,
ktory nie znajduje pokrycia w zalaczonym tekscie.

droga ewo, wojska tu nie mamy

[ggigus]

wg mnie Steinbach daje czadu
moze napiszesz cos wiecej, czemu nie daje?
bo tak to sobie gadamy po proznicy

To nie Eryka daje czadu, lecz...

[fan.club]

polskie media. Nic nowego...

Polskie media klamia? Przeciez ta pani

[annajustyna]

znow sie pokazuje publicznie?

a ma zakaz?

[baerenfang]

spójrz w jakim towarzystwie się pokazuje.

Pani ta robi kariere na podsycaniu nienawisci

[annajustyna]

narodowosciowej. Moglaby juz sobie darowac.

przecież ona nawołuje do pojednania.

[baerenfang]

czytasz komentarze, czy to co ona mówi?

Tak czytamy.Na przyklad to tutaj.

[magnusg]

07. September 2006
Als „empörend“ haben SPD-Politiker Äußerungen der
Vertriebenenpräsidentin Erika Steinbach im Deutschlandfunk
bezeichnet. Frau Steinbach habe sich durch ein „skandalöses
Interview“ im Radio „endgültig für jeden Dialog mit unseren
polnischen Nachbarn disqualifiziert“, sagte die stellvertretende SPD-
Fraktionsvorsitzende Angelica Schwall-Düren.


Frau Steinbach hatte zur Erläuterung ihres Verständnisse von
Ursachen und Folgen des Zweiten Weltkrieges gesagt,
daß „selbstverständlich“ das NS-Regime und der von Deutschland
begonnene Weltkrieg auslösender Faktor für Flucht und Vertreibung
von etwa zwölf Millionen Deutschen aus ihrer Heimat gewesen seien.


„Ohne Hilter, ohne den Nationalsozialismus hätten all die Wünsche,
Deutsche zu vertreiben, die es in der Tschechoslowakei schon davor
gegeben hat, die es in Polen schon davor schon gegeben hat, niemals
umgesetzt werden können“, sagte Frau Steinbach. „Hitler hat die Tore
aufgestoßen, durch die andere dann gegangen sind, um zu sagen, jetzt
ist die Gelegenheit, die packen wir beim Schopfe. Unrecht war es
dennoch.“


„Keine ernsthafte Ansprechpartnerin mehr“


Der außenpolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion,
Weisskirchen, sagte, Frau Steinbach schiebe die Verantwortung für
die Verbrechen, die Hitler verübt habe und die unzählige Deutsche
mit Tod und Vertreibung bezahlt hätten, auf die Polen. Mit diesen
Äußerungen sei das Ansinnen von Frau Steinbach, mit Hilfe der
Bundesregierung ein „Zentrum gegen Vertreibung“ einzurichten, vom
Tisch, sagte Weisskirchen. Die SPD ist der Auffassung, Frau
Steinbach sei keine „ernsthafte Ansprechpartnerin mehr“, wenn es
darum gehe, daß die Vertriebenen „selbstverständlich“ daran
mitwirkten, daß ihrem Leid angemessen gedacht werde.


Gegen eine andere Äußerung aus dem am Dienstag ausgestrahlten
Interview hatte es schon am Mittwoch in Polen heftigen Protest
gegeben. Es handelte sich dabei um einen Vergleich zwischen einer
Berliner Erinnerungsstätte gegen Vertreibungen und dem Warschauer
Denkmal für den Aufstand der Bewohner gegen die
nationalsozialistischen Unterdrücker. Zu dieser Kritik sagte Frau
Steinbach: „Es ist völlig unerheblich, wer was in Deutschland zu
Polen in bestem Willen sagt und tut, es wird fast alles auf den Kopf
gestellt“.

powiedziała prawdę.

[baerenfang]

Przecież społeczeństwo polskie zareagowało na zasadzie odwetu.
Uczynili ludność cywilną odpowiedzialną za zbrodnie nazizmu.
Ale to jest charakterystyczne dla naszego sposobu myślenia. Jeżeli
premier wzywa sądy do rozstrzygania w imię interesu narodowego a nie
zgodnie z literą prawa to nie ma się co dziwić.
A Ty nie zostawiłeś majątku w Polsce?

[magnusg]

Ludnosc cywilna, ktora sie wzbogacala masowo na zbrodniach
dokonywanych przez ich ojcow,braci i synow.
Mowienie, ze Polacy poniekad skorzystali z polityki Hitlera przy 6
milionach trupow to jawny cynizm Pani S.
Nikt Niemcow w latach 70-tych do wyjazdu nie zmuszal.To byla ich
dobrowolna decyzja,a za swoje decyzje nalezy ponosic konsekwencje, o
ktorych juz wtenczas w 100% wiedzieli.

no nie, przesiedlency w latach 70 byli

[ggigus]

TEZ zmuszani

nie zalatwione sens. kwestii ich majatku, a teraz wrzuca sie tych ludzi do
jednego worka z Pow. Pruskim

to z kolei objaw polskiego przewrazliwienia, ktory z kolei jest - wg mnie -
reakcja na brak wrazliwosci strony niemieckiej
przeciez w ramach dyskusji o Centrum Wypedzonych w wielu art. niemieckich
czytalam, ze przeciec w Polsce tez byli wypedzeni i mialam wrazenie, ze ten
aspekt historii po II wojnie swiatowej jest spol. niem. malo znany

mnie np. spotkala wielokrotnie reakcja na moje miejsce pochodzenia - Legnica - w
Niemczech (chociaz rodowita legniczanka nie jestem, no!) - reakcja wypedzonych z
terenu Slaska, niekoniecznie z Legnicy, ze dlaczego ja np. nie znam przepisu na
Liegnitzer Bombe??!
z pretensja, üe przeciez tam zylam i co, ta tradycja zostala zapomniana? Jakze
to tak? Nie pieczemy w Legnicy tej slawnej bomby?
to troche paranoja i paradoks, bo wytlumaczyc komus, jaka tam panowala mieszanka
narodowosci i kultur, i ze kazdy narod mial swoja bombe, a nawet dwie:)) to juz
niestety przekracza czesto wyrzumialosc i cierpliwosc moich niemieckich
interlokutorow

[magnusg]

Nikt ich nie zmuszal.Mieli do wyboru zyc dalej w PRL, albo zrzec sie
obywatelstwa i praw do nieruchomosci i wyjechac.Wybor nalezal do
nich.

[maria421]

magnusg napisał:

> Nikt ich nie zmuszal.Mieli do wyboru zyc dalej w PRL, albo zrzec sie
> obywatelstwa i praw do nieruchomosci i wyjechac.Wybor nalezal do
> nich.

Jak Cie napadna w ciemnej ulicy to tez masz wolnosc- pieniadze albo zycie.
Albo jak Ci dziecko porwa i zazadaja okupu, to tez masz wybor...

[magnusg]

Ale im nic nie grozilo.Porownania masz absurdalne.

[maria421]

magnusg napisał:

> Ale im nic nie grozilo.Porownania masz absurdalne.

Porownania sa przerysowane, ale szantaz pozostaje szantazem.
Obywatele PRL byli pozbawieni wolnosci swobodnego podrozowania za granice.
Chetnych do wyjazdu szantazowano- dostaniesz paszport na stypendium zagraniczne
jezeli podpiszesz ze po powrocie zdasz raport, dostaniesz paszport na wyjazd do
ciotki w USA na wakacje, jezeli zaczniesz donosic na kolegow, dostaniesz
paszport na wyjazd do RFN jezeli przekazesz panstwu caly majatek.

Mogli się zrzec nieruchomości???

[fan.club]

Tych, którym korzystając z tej wspaniałomyślności "udało się"
obdarować państwo polskie swoim majątkiem, redaktor Wojna pożegnał w
dzienniku tv obelgą: jedli nasz chleb.

[magnusg]

No i co z tego?

to z tego, ze nie byli potraktowani

[ggigus]

fair,

nie, Polacy nie czynia ludnosci cywilnej

[ggigus]

za odpowiedzialnych

tylko oburzajce jest wg mnie i wielu innych Polakow, ze corka agresora (wiem,
rodzicow sobie nikt nie wybiera) stoi na czele Zwiazku Wypedzonych

oburzajce jest to, ze Steinbach kasuje przyczyne wypedzen, a chetnie i duzo mowi
o ich przebiegu, przeprowadzeniu, niemieckich ofiarach
wiesz co, moja babca tez byla wypedzona, nawet dwa razy przez niemieckich zolnierzy
za kazdym razem miala 20 minut na spakowanie rzeczy i zebranie dzieci i
niewidomego meza i wyniesienie sie

nie rozpamietuje wypedzenia mojej babci i nie wracalabym mysla do tej sprawy,
gdyby nie prezencja pani Streinbach
na szczescie niemiecka prasa, ta ktra czytam, jest jej krytyczna
nieco mniej krytyczni sa czytelnicy, ktorzy na krytyczne art. o Steinbach
reaguja malo sympatycznie
wybaczamy i prosimy o wybaczenie to dobre haslo, ale potrzebna jest wola wielu osob

kiedy czytam te "nie rodowita" wierze,

[jecki.p]

ze Legnica byla biblijna wieza Babel, w ktorej za zadne skarby nie dalo sie
poprawnie nauczyc JEDNEGO nawet jezyka...

j.

i co ci jecki takie komentarze daja?

[ggigus]

ps do jeckiego

[ggigus]

przymiotnik z nie piszemy razem
niemadry, nieladny i niebogaty

warto te regule zapamietac, kiedy pali ochota, aby wypowiedziec sie o czyims jezyku

[jecki.p]

cytata byla "niesluszna"; napisala byla bowiem:
"rodowita legniczanka nie jestem".

natoiast zadna, wladajaca chocby odrobine jez. polskim legniczanka, nie
napisalaby: "Polacy nie czynia ludnosci cywilnej ZA ODPOWIEDZIALNYCH".
To jest najzwyklejszy horror jezykowy... :-)
j.

twoja frustacja, jecki, z jakiegokolwiek powodu,

[ggigus]

czyni cie nie tylko dla mnie forumowym gnomem

es geht mir blendend ! :-)

[jecki.p]

- czyz to nie ty chcialas mi udzielac lekcji polskiego ?

j.

ps do gigulki

[jecki.p]

- najgorsze nie sa wcale argumenty ad personam.
najgorszy jest brak argumentow ad rem.

j.

jetzt ist klar!!!

[neeetka]

bingo ! Juz wiem, co mi tutaj w Twoich w Twoich postach falszywie brzmi !
Gggigus, to oto !cyt. :
i te troske, zwyczajna ludzka troske, ba empatie, uznales jako ad personam, bo w
kwestii reprezentacji wypwdzonych przez corke okupanta u ciebie zadnych
argumentow nie widze
---------
tresc i ton nijak sie nie zgadzaja z deklarowana intencja !!!!
A musisz wiedziec, ze jesli ludzie czegos instynktownie w komunikacji
nienawidza, to wlasnie tego :Achtung ! Inkongruenz !

[maria421]

ggigus napisała:

> czyni cie nie tylko dla mnie forumowym gnomem

Ggigus, nie mozesz wytrzymac dnia zebys sie kogos nie czepiala AD PERSONAM?

wybacz, mario, jakie ad personam z mojej strony?

[ggigus]

chyba przeoczylas:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=67687128

Inkongruenz

[neeetka]

no wlasnie, wlasnie, patrze na ta wizytowke jeckiego i tak sobie mysle, ten
facet to przyklad idealnej kongruencji audio - wizualnej.
No lubie go po prostu ))).

zlociutka moja !

[jecki.p]

cozes Ty w tej wizytowce zobaczyla (byla) ???!!!
konterfekta zasie tam nijakiego... :-))

j.

ale ale

[neeetka]

zaraz tam konterfekt.
Wzmacniasz Wasc przekaz audio wizualizacja, ja tez swoich uwag moja facjatom nie
podpieram ino inszymi takimi pasujacymi ( albo nie).

[maria421]

Ggigus, i Ty , moderatorka, oceniasz ludzi na podstawie donosow , anie tego co
TUTAJ pisza?

Mówię o rzekomym czadzie.

[fan.club]

Przewcież polskie media nie kłamią.

Kaczyński daje czadu.

[fan.club]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4400507.html