Robactwo tego kraju lezy w ich genach.

[altersack]

Jeder Vierte sieht "gute Seiten" im Dritten Reich
Hamburg (dpa) - Jeder vierte Bundesbürger ist der Meinung, dass das
Dritte Reich auch seine guten Seiten hatte.


Hitler bei der Einweihung der Autobahn Frankfurt - Darmstadt am 19.
Mai 1935. Die Pläne für die Autobahn stammten aus der Weimarer Zeit.

© dpa
In einer am Mittwoch veröffentlichten Umfrage des Forsa-Instituts
für das Magazin "stern" vertraten 25 Prozent der Befragten die
Ansicht, dass unter der nationalsozialistischen Diktatur nicht alles
schlecht gewesen sei. Als positive Beispiele wurden etwa der Bau der
Autobahnen oder die Förderung der Familie genannt. 70 Prozent der
Bundesbürger sind der Meinung, dass das Dritte Reich keinerlei gute
Seiten hatten. 5 Prozent antworteten mit "weiß nicht".

Mit steigendem Alter nimmt auch die Zustimmung zu: Bei den über 60-
Jährigen lag sie bei 37 Prozent. Bei den 45- bis 59-Jährigen gab es
mit 15 Prozent die geringste Zustimmung. Unter den Jüngeren vertritt
rund jeder Fünfte die Auffassung, die Hitler-Diktatur habe auch
positive Aspekte gehabt. Besonders verbreitet ist diese Haltung nach
der Umfrage bei Bürgern mit niedrigen Bildungsabschlüssen. 44
Prozent der Hauptschulabsolventen sahen auch Gutes in der Hitler-
Diktatur, aber nur 12 Prozent der Abiturienten.

mehr
Während die Anhänger von Union und SPD zu 28 beziehungsweise 25
Prozent mit "ja" antworteten, lag der Wert bei den Wählern der
Grünen (sieben Prozent) und Linken (sieben Prozent) weit niedriger.
In der FDP-Anhängerschaft waren es 20 Prozent. Dies entspricht dem
Durchschnittswert für alle ostdeutschen Befragten; im Westen waren
es dagegen 26 Prozent.

[magnusg]

Smutnei chore.Ale w Polsce tez wielu dostrzega pozytywy PRL-u.

[pianazludzen]

a moim zdaniem nie do konca chore, przeciez nikt tu nie mowi, ze dobry byl
holocaust, tylko ze bylo pare godnych pochwaly aspektow. No bo nie da sie
zaprzeczyc, ze druga w europie po wloskiej autostrada, o ktorej wspominaja
anketowani, to nie lada niemieckie osiagniecie. czy w czasie PRL powstalo w
polsce cos na te miare?

[polaola]

W PRL-u powstalo co najmniej 1000 szkol (Pamietamy haslo "1000 szkol
na tysiaclecie!")
Alfabetyzacja ludnosci, odbudowa zniszczen powojennych,
elektryfikacja wsi to wielki osiagniecia przypadajace na czas PRL-u.

no wlasnie PRL to czas

[ggigus]

prawie niegraniczonego dostepu do uniwersytetow, lekarza
a autorstrade zbudowano z czyich pieniedzy?
bo III Rzesza finansowo bazowala na wyrwanych innym narodow pieniadzach
i dobrach

[maria421]

ggigus napisała:

> prawie niegraniczonego dostepu do uniwersytetow, lekarza
> a autorstrade zbudowano z czyich pieniedzy?

W PRL-u zbudowano jakas autostrade?

> bo III Rzesza finansowo bazowala na wyrwanych innym narodow pieniadzach
> i dobrach

Od samego poczatku? Tzn. od 1933 roku?

[ggigus]

autorstrada tutaj - nie dotyczy PRL
masz takze problemy z czytaniem? do tej pory nikt nie zadawal glupawych pytan w
watku, ale sie pojawilas ty
nie, nie od poczatku, od 1933 budowano 3. rzesze na pieniadzach innych

no i w ziwazku z tym??

[maria421]

ggigus napisała:

> autorstrada tutaj - nie dotyczy PRL
> masz takze problemy z czytaniem? do tej pory nikt nie zadawal glupawych pytan w
> watku, ale sie pojawilas ty

Ggigusiu, zamiasz znow zaczynac sie zloscic spojrz na to co napisalas:
"prawie niegraniczonego dostepu do uniwersytetow, lekarza
a autorstrade zbudowano z czyich pieniedzy?
bo III Rzesza finansowo bazowala na wyrwanych innym narodow pieniadzach
i dobrach"

Gdybys zechciala uzyc pare znakow interpunkcyjnych lub w ogole precyzyjniej
budowac zdania , ja nie musialabym zadawac "glupich pytan".

> nie, nie od poczatku, od 1933 budowano 3. rzesze na pieniadzach innych
>
> no i w ziwazku z tym??

Dobrze rozumiem ze chcesz powiedziec ze od 1933 roku budowano III Rzesze na
pieniadzach wyrwanych innym?
I kim sa ci "inni"?

jestes jedyna autorka glupawych pytan

[ggigus]

i dlatego musisz dalej bawic sie sama

pieniadze wyrwane innym - kim oni sa

[ggigus]

zapytaj corke, mario

[maria421]

ggigus napisała:

> zapytaj corke, mario
>
Nie rozmawiam z corka, tylko z forumowiczka o nicku Ggigus, ktora twierdzi, ze
III Rzesza od poczatku (czyli od 1933 r) bazowala finansowo na dobrach wyrwanych
innym narodom, lecz nie potrafi odpowiedziec jakie "inne narody" ma na mysli.

Jest taka zasada, ze jak sie rzuca jakas teze, to powinno sie potrafic ja
udowodnic, podeprzec argumentami.

Odpowiedzi typu "zapytaj corki" i inne , podobnie mile, nie sa argumentem.

chetnie podyskutuje z toba, jak

[ggigus]

opanujesz sztuke dyskusji
na razie bede rzucac wedle mojegi uznania i woli takie argumenty, jakie mi pasuja
dyskusje z corka uwazam za zbyt wymagajace dla ciebie, dziewczynastudiuje prawo,
zna fachteminologie, a mama maria ujawnia raz po raz brak wiedzy
polecam jednak biblioteke
jesli ty sie nie trzymasz regul, nie wymagaj trzymania sie regul od innych

[maria421]

Ggigusiu, jak to mowia : "Nie uczta Baltazara. Sami sie uczta".
Moze byc zaczela uczyc sie pisania z uzyciem interpunkcji?

A poza tym- jakich regul sie nie trzymam?
Czy sa jakies reguly, ktore mowia, ze Ggigusowi nie nalezy zadawac pytan
odnosnie jej tekstow?

[maria421]

ggigus napisała:

> i dlatego musisz dalej bawic sie sama

Ggigus, nie ma glupich pytan. Sa tylko glupie odpowiedzi.

z kolekcji glupawych pytan marii:

[ggigus]

A czy panstwo centralistyczne Francja to panstwo homogenne? I jezeli tak to
dlaczego?
A juz to kiedys powiedzialas?
Dobrze rozumiem ze chcesz powiedziec ze od 1933 roku budowano III Rzesze na
pieniadzach wyrwanych innym?
I kim sa ci "inni"?

[maria421]

Skarbie, powtarzam, nie ma glupich ani glupawych pytan, sa tylko glupie albo
glupawe odpowiedzi.

Moje glupie pytania nie biora sie z powietrza, tylko dotycza Twoich wypowiedzi.
Ty natomiast wolisz napisac kilkanascie postow w stylu "Mario jestes chamska"
niz dac jedna, krotka odpowiedz na kazde moje glupie pytanie.

irytuje mnie demonizacja PRL-u

[ggigus]

to uniemozliwia jakakolwiek dyskusje, bo mamy dwa ustroje - zbrodniczy i doskonaly

[maria421]

ggigus napisała:

> to uniemozliwia jakakolwiek dyskusje, bo mamy dwa ustroje - zbrodniczy i doskon
> aly

I te dwa ustroje razem w jednej PRL? Czy jak?

mariom masz klopty ze zrozumieniem tekstu

[ggigus]

??
to moze pogadaj z kims innym, na twoim poziomie,
albo popros corke, zeby ci tlumaczyla
nie mam ochoty na glupawe zaczepki, jak wczoraj

[maria421]

ggigus napisała:

> ??
> to moze pogadaj z kims innym, na twoim poziomie,
> albo popros corke, zeby ci tlumaczyla
> nie mam ochoty na glupawe zaczepki, jak wczoraj

Tak, Ggigusiu, mam klopoty ze zrozumieniem tekstu w ktorym brak znakow
interpunkcyjnych, w ktorym zdania zbudowane sa tak, ze z dostepu do lekarza w
PRL nastepuje natychmiastowy przeskok do budowy autostrady w nieokreslonym miejscu.

jestes jedyna autorka glupawych pytan

[ggigus]

i dlatego musisz dalej bawic sie sama
nie odpowiada ci moj styl dyskusji?
nie czytaj moich postow

[maria421]

ggigus napisała:

> i dlatego musisz dalej bawic sie sama
> nie odpowiada ci moj styl dyskusji?
> nie czytaj moich postow

Ggigus,a na kim Ty bys mogla wyzywac Twoje zlosci, gdybym ja z Toba nie
rozmawiala? :-)

?? psychologom-amatorom dziekuje za udzial

[ggigus]

[maria421]

Sa tu jacys psycholodzy- amatorzy?

Nie dziękuj - nie trzeba!

[fan.club]

Ja już sam nie wiem, czy jestem jeszcze amatorem, czy już zawodowcem.

Mam za to jedno głupie pytanie: jak to było w PRL-u z
tym "nieograniczonym dostępem do uniwersytetów"?

dzieki systemowi stypendium i akademika

[ggigus]

ludzie z biednych rodzin mogli studiowac
np. moja mama
dzis wyglada to zupelnie inaczej

[fan.club]

Zgadza się, ale mnie chodzi o "nieograniczony dostęp"...

nieograniczony dostep - studiowal wtedy

[ggigus]

kazdy/kazda, kto chcial, a nie tylko ten, kogo bylo na stac
potrzebna byla takze matura, rzecz jasna

Nieprawda!

[fan.club]

Może Twoje lektury tak twierdzą osobiście przecież PRL-u nie
potnałaś. Faktem jest, że miejsc na studiach dla wszystkich
brakowało. Słyszałaś coś o 15 kandydatach na jedno miejsce?

nie, nie masz racji

[ggigus]

nie bylo jednego PRL-u cale 40 lat i z iloscia kandydatow na studia bylo roznie
wroznych czasach i na roznych kierunkach
ale to sa rzeczy oczywiste, wrecz krzyczace
(slowa pomocnicze: logika i demografia)
a co do moich lektur - to sobie po prostu daruj, bo nie wiesz, ile mam lat i co
przezylam

Faktycznie!

[fan.club]

Jak na rocznik 1973 to przeżyłaś szczególnie za PRL-u baaardzo dużo!

skad wiesz, ile mam lat?

[ggigus]

juz kiedys cie pytalam, skad wiesz pare rzeczy o mnie
i zapominasz jeszcze jedna rzecz: PRL to takze doswiadczenia mojej rodziny,
znajomych, przyjaciol
generacja moich rodzicow - roczniki poznych lat 30 i 40 - doswiadczyla wielu
dobrodziejstw PRL
a co tych 15 studentow - jak smiem przyzpuszczac, dostrzegasz blad w twoim mysleniu
i jeszcze jedno - panstwo socjalistyczne jest jedynym panstwem, ktorego
zalozeniem bla rownosc spoleczna
nie zawsze byl ten szczytny cel realizowany, ale panstwo kapitalistyczne tego
zalozenia nie ma
polecam Majewska, Ewa; Sowa, Janek: Zniewolony umysł 2. Krakow 2007

[maria421]

ggigus napisała:

> i jeszcze jedno - panstwo socjalistyczne jest jedynym panstwem, ktorego
> zalozeniem bla rownosc spoleczna
> nie zawsze byl ten szczytny cel realizowany, ale panstwo kapitalistyczne tego
> zalozenia nie ma
> polecam Majewska, Ewa; Sowa, Janek: Zniewolony umysł 2. Krakow 2007

Tja...
Niewolnicy tez byli wszyscy rowni.

[maria421]

ggigus napisała:

> kazdy/kazda, kto chcial, a nie tylko ten, kogo bylo na stac
> potrzebna byla takze matura, rzecz jasna

To zupelnie jak w BRD :-)
Przynajmniej do polowy 2007 roku.

nie slyszalas nigdy o Bafög?

[ggigus]

ignorancja dyskusji szkodzi

[maria421]

ggigus napisała:

> ignorancja dyskusji szkodzi

Slyszalam. Tym bardziej nie rozumiem dlaczego tak tutaj wychwalasz PRL w ktorej
byl powszechny dostep do uniwersytetow.
Taki sam powszechny dostep masz w wiekszosci panstw UE.

z twojej wypowiedzi wynika jasno, ze

[ggigus]

byc moze slyszalas o Bafög, ale nie wiesz, o co chodzi
a ze nie mam ochoty ani czasu na udzielanie ci koreperetycji w temacie dostep do
uniwersytetu w krajach europejskich, no to z duza ulga koncze dyskusje

[maria421]

ggigus napisała:

> byc moze slyszalas o Bafög, ale nie wiesz, o co chodzi
> a ze nie mam ochoty ani czasu na udzielanie ci koreperetycji w temacie dostep d
> o
> uniwersytetu w krajach europejskich, no to z duza ulga koncze dyskusje

Znow uciekasz od odpowiedzi...

A mnie irytuje brak poodstawowej wiedzy

[magnusg]

Najlepsze porownanie osiagniec socjalizmu i kapitalizmu obrazowalo
porownanie NRD i RFN albo obrazuje dzisiaj porownanie Korei
Polnocnej i poludniowej.
Jak w tym kontekscie mozna wychwalas PRL pozostanie dla mnie
odwieczna zagadka.Pomijam juz calkowicie fakt zbrodni dokonanych w
PRL na ludziach-tysiace zakatowanych w stalinowskich
wiezieniach,dziesiatki tysiecy zeslanych na Sybir,morderstwa przez
SB w latach 80-tych.
Jak mozna sie wychwalac tym, ze zbudowano iles tam szkol czy
nauczono wiekszosc czytac i pisac??Przezciez gdyby Polska byla od
1945 roku kapitalistyczna, to poziom zycia bylby u nas taki sam jak
w Niemczech czy Anglii.
Socjalizm pchnal Polske o 40 lat wstecz.

[pianazludzen]

swiete slowa. wystarczy spojrzec w jakiej kondycji gospodarczej i mentalnej
rowniez sa kraje, ktore przeszly przez okres socjalizmu. mozna tez obejrzec
"przesluchanie", "das leben der anderen", "nieznosna lekkosc bytu" i tym
podobne. prl nie wniosl moim zdaniem zadnego pozytywnego wkladu w rozwoj naszego
kraju (choc wiele nie pamietam, bo rodzice splodzili mnie jakos w okolicach dnia
ogloszenia stanu wojennego ;) ).

no to obejrzyj Die Stille nach den Schuss

[ggigus]

bo Das Leben der Anderen zrobil czlowiek, ktory DDR zna z podrozy samochodem z
rodzicami
a Schlöndorff ni jest Ossi, ale sporo czytal, zanim zrobil ten film
obejrzyj tez film Die Schluessel

[pianazludzen]

watpie rzeby obejrzenie jakiegokolwiek z tych filmow spowodowalo, ze zmienie
zdanie na temat PRL, ale moge obejrzec czemu nie.

mowisz ze prl dalo szanse ubogim na zdobycie wyksztalcenia. moj ojciec fizyk, z
tym wyksztalceniem zdobytym w prlu, zmuszony byl do jezdzenia na saksy, gdzie
swoje wyksztalcenie mozna bylo sobie w tylek wsadzic za przeproszeniem. normalny
kraj o normalnym ustroju nie generuje takich sytuacji.

jesli masz z gory nastawienie na cos,

[ggigus]

to rzeczywiscie nie ma sensu

wielu ludzi jezdzilo na saksy, u mnie rodzinie tez
ale, ale piano - teraz TEZ jezdza na saksy, emigruja nawet z BRD i co ty na to?

[pianazludzen]

wiem ze wielu ludzi jezdzilo na saksy, i wlasnie dlatego, ze bylo ich wielu,
jest to moim zdaniem patologia.

osobiscie nie spotkalam sie w bdr z przykladem np lekarza ktory emigruje kopac
rowy badz fizyka, ktory emigruje nosic cegly. jesli juz np bezrobicie zmusi go
do takiego przekwalifikowania sie, to moze zrobic to w swoim kraju, nie muszac
emigrowac.

ale faktem jest, ze mam z gory negatywne nastawienie do tematu, ktorego nic nie
zmieni, i nie mam zamiaru na ten temat juz wiecej dyskutowac.

[ggigus]

nie musisz dyskutowac, jesli nie chcesz
po prostu obawiam sie, ze malo znasz sie w temacie, skoro wiedze o DR opierasz
na jednym filmie
nawet dosc znanym ,to malo
chcialam Ci tylko wskazac pare uzupelniajacych tytulow, zreszta kinematografia
DDR, nawet ta krytyczna spolecznie, jest dosc znana w Europie
DDr niejedna ma twarz...

tak, dzis lekarze nie musza nosic cegiel, niemieccy lekarze pracuja za granica w
zawodzie, polscy tez za granica w Niemczech
to sa efekty integracji europejskiej
nie mozna lat 80 porownywac z dzisiejszymi, wtedy w Niemczech bylo np. niskie
bezrobocie, w Zachodnich rzecz jasna

[maria421]

ggigus napisała:

> to rzeczywiscie nie ma sensu

I tutaj, Ggigusiu, musze Ci przyznac racje.
Jak sie ktos z gory pozytywnie nastawi do PRL, to nie ma sily, zeby zmienil
zdanie:-)

okeey, porownajmy negatywy

[ggigus]

w Polsce ofiary obozow stalinowskich, w Zachodnich Niemczech nazisci bez
problemow w latach 50 dostawali prace, unikali kar

albo robisz fair porownania - pozytywy z pozytywami albo negatywy
mieszanie nie ma sensu

[jessi_a]

bo nie bylo wykwalifikowanych kadr, a panstwo musialo jakos dzialac.
Co mieli niedouczonych na stolki wsadzac, jak np w Polsce.

nie bylo kadr, wiec trzeba bylo zbrodniarzy?

[ggigus]

no, no
niezla logika, jessi

[jessi_a]

nie moja, tylko Niemcow.

dalej negatywy

[ggigus]

w Niemczech Zachodnich jest - jak nigdzie w Europie - wyksztalcenie dzieci
zalezne od wyksztalcenia rodzicow, wiec przepuszczalnosc spoleczna w sensie
kariery, uniw. rowna prawie zeru

[ewa553]

nadrabiam zaleglosci, wiec dopiero dzis ten watek czytam. Gigus, Ty
naprawde piszesz czasami tak, ze az boli czytac Cie. Czy masz tak
malo czasu, zeby pisac poprawnie, uwaznie, czy tez lekcewazysz nas
wszystkich? I co Ty bulkasz o ogolny<m dostepie do uniwersytetow?
A o punktach slyszalas? Dzieci rolnikow i robotnikow mialy dodatkowe
punkty, podczas gdy inteligencja byla gorzej traktowana. Dzieci
rodzin ideologicznie innych, tez nie dostawaly sie latwo na studia,
jesli sie wogole dostawaly.
I takiego cymesa jak Bafög to w Polsce naprawde nie bylo.

ewo, jesli ci styl moich postow nie odpowiada,

[ggigus]

nie czytaj ich
to proste
o niczym nie bulkam i wiesz co, chcialabym z toba dykuskutowac, ale sie nie da
na takim poziomie pobulkaj sobie z kims innym

Bafög, ewuniu, wprowadzili w tym pieknym

[ggigus]

kraju, fuj, fuj co za slowo SOCJALISCI
tak, w Zachodnich Niemczech
cuda, nie?

o punktach za pochodzenie to sobie przemysl, kiedy byly i ile inteligencji bylo
w Pol po wojnie, a potem sie wypisuj
a najlepiej pobukaj sobie z rownymi sobie

[ewa553]

rozumiem Twoja cienka aluzje, ze jestes mi nierowna, ale nie
przejmuj sie, jak zaczniesz pisac gramatycznie i rzeczowo odpowiadac
na pytania, to moge z Toba pobulkac:))))

najpierw musisz sama gramatycznie i rzeczowo

[ggigus]

pisac, zeby tego wymagac od innych
wybacz, z gwary jestem slaba, wiesz w rodzinie inteligenckiej sie wychowalam,
mysmy gwara nie mowili
nie zebym ci z gwary odczytywala pochodzenie spoleczne, ambicje i wyksztalcenie,
od pseudoanaliz sa inni
wiec bulkac czy bukac, to sobie poszukaj kogos innego

[maria421]

ggigus napisała:

> pisac, zeby tego wymagac od innych

W przeciwienstwie do Ciebie, Ewa pisze jasno, zwiezle, gramatycznie i rzeczowo.

> wybacz, z gwary jestem slaba, wiesz w rodzinie inteligenckiej sie wychowalam,
> mysmy gwara nie mowili

Skarbie, nawet ksiadz Tischner pisal gwara.

> nie zebym ci z gwary odczytywala pochodzenie spoleczne, ambicje i wyksztalcenie
> ,
> od pseudoanaliz sa inni
> wiec bulkac czy bukac, to sobie poszukaj kogos innego

Ggigusiu, wlasnie dalas doskonaly dowod Twego inteligenckiego pochodzenia
tudziez wyzszego wyksztalcenia :-)

naprawde, mario, sytuacja sie nie zmienila

[ggigus]

i na twoje glupie posty odpowiadac nie bede
Tischner pisal gwara, a Kopalinski nie pisal
no i??

[maria421]

ggigus napisała:

> i na twoje glupie posty odpowiadac nie bede
> Tischner pisal gwara, a Kopalinski nie pisal
> no i??

Zawsze sie odgrazasz ze na moje glupie posty odpowiedac nie bedziesz a jednak
odpowiadasz.

Tak, Tischer pisal gwara, wiec nie nadymaj sie jak balon, ze Ty jestes lepsza bo
gwary nie uzywasz.

od nastrojow w spol. niemieckim

[ggigus]

dzis do Tischnera
Maria potrafi!

[maria421]

ggigus napisała:

> dzis do Tischnera
> Maria potrafi!

Potrafie dzieki Tobie:-)
To Ty zaczelas mowic o gwarze.

i jeszcze zapomnialam:

[ewa553]

w Niemczech nie jest inaczej jak w Polsce: ludzie prosci, bez
wyksztalcenia takze w Polsce wspominaja z lezka w oku komune.

nie wiem, jak wspominaja komune

[ggigus]

ludzie prosci, bo mam wyzsze wyksztalcenie
zdobyte juz po transformacji, ale moje inteligenckie pochodzenie zawdzieczam PRLowi
i przyznam, ze jest cool byc inteligetnka w drugim pokoleniu, luzy na studiach
ale przegapiasz debate analizy PRL
polecam Elisabeth C. Dunn Privatizing Poland i prace historyka Davida Osta (o
nim pisala Wyborcza)
bo taka analize najlepiej robia ludzie z zewnatrz
wspomnienia ludzi prostych malo mnie interesuja, o tym musisz sobie z kims
innym pobukac

[maria421]

ggigus napisała:

> ludzie prosci, bo mam wyzsze wyksztalcenie

Jak widac to wyzsze wyksztalcenie przeszkadza Ci w poinformowaniu sie jakie
grupy spoleczne najlepiej wspominaja komune.

mario, na glupie posty szkoda mi czasu

[ggigus]

nie ma sensu dyskusja ze mna na temat:

jakie grupy spoleczne najlepiej wspominaja komune.

[maria421]

Jezeli szkoda Ci czasu na glupie posty, to proponuje zajkac sie czyms innym niz
pisaniem na forum.

[pianazludzen]

> wspomnienia ludzi prostych malo mnie interesuja, o tym musisz sobie z kims
> innym pobukac

dlaczego nie interesuje cie wspomnienia prostych ludzi?

mnie np wlasnie bardzo interesuje, podobnie jak zdanie np dzieci na rozne
tematy. Obie te grupy postrzegaja swiat w sposob prosty, czysty, bez nadymania
sie, i maniery. I czesto maja do powiedzenia na prawde duzo mdrego.

czysty sposob postrzegania?

[ggigus]

niekoniecznie
pamiec przekreca, wystarczy posluchac niem. wypedzonych o wspanialych palacach,
jakie zostawili na Wschodzie
w tej dyskusji o demonizacji PRL-u wspomnienia prostych ludzi, nb. niezbyt
inteligenty argument, ale nie moj, pasuje jak piesc do nosa

[maria421]

ggigus napisała:


> w tej dyskusji o demonizacji PRL-u wspomnienia prostych ludzi, nb. niezbyt
> inteligenty argument, ale nie moj, pasuje jak piesc do nosa

Ggigusiu, pozwol ze zadedykuje Ci wierszyk:

"Zdolna jestem niesłychanie,
Najpiękniejsze mam ubranie,
Moja buzia tryska zdrowiem,
Jak coś powiem, to już powiem,
Jak odpowiem, to roztropnie,
W szkole mam najlepsze stopnie,
Śpiewam lepiej niż w operze,
Świetnie jeżdżę na rowerze,
Znakomicie muchy łapię,
Wiem, gdzie Wisła jest na mapie,
Jestem mądra, jestem zgrabna,
Wiotka, słodka i powadna,
A w dodatku, daję słowo,
Mam rodzinę wyjątkową:
Tato mój do pieca sięga,
Moja mama - taka tęga
Moja siostra - taka mała,
A ja jestem - samochwała!"

[ewa553]

czyzbys oczekiwala ode mnie Giguniu ze zaczne sie wstydzic tego, ze
nie jestem dopiero drugim pokoleniem inteligenckim?
I dalej piszesz jiezrozumiale. Nie odpowiedzialas ponadto na moje
pytanie: czy jestes w strasznym pospiechu, czy tez lekcewazysz nas
piszac tak okropnie niezrozumniale? Jest takie piekne chinskie
przyslowie: trzy razy pomysl, potem zrob, a wyda czyn owoce.,
Ja Ci proponuje: zanim cos "wyslesz" (jakis wpis), to go ze dwa razy
przeczytaj, daj krowie zjesc, a jesli krowa sie nie wscieknie, to
mozesz i nam zaaplikowac.
PS "bulkac" to nie gwara jakastam, tylko gwara mlodziezowa z mojej
mlodosci.

nie bawie sie w analize Twojej osoby

[ggigus]

ewo
od tego sa tutaj inni
nie wiem, czego sie masz wstydzic, ale skoo piszesz do mnie:

rozumiem Twoja cienka aluzje, ze jestes mi nierowna, ale nie

mozesz oczekiwac riposty
wiec albo nie pisz takich rzeczy, albo znos dielnie wywody o moim pochodzeniu,
skoro sama temat zaczynasz

jesli ci styl, pospiech itepe moich postow nie odpowiada, nie czytaj ich
a jesli wymagasz ode mnie wypowiedzi bardziej logicznych, to musisz sama swiecic
przykladem

wiem, ze bulkac to gwara slaska, a raczej intuicyjnie to pzypuszczczalam

[ewa553]

intuicja Cie zawiodla:))) to nie po slasku. Po prostu woda bulka,
wiec jak ktos mowil hm..niemadrze, to sie mowilo: nie bulkaj. Jak
najbardziej bylo to mlöodziezowe. Po slasku by sie to powiedzialo:
nie fulej:))))

[patchwork30]

Jestem przerazona tytulem tego postu.
Dlatego, ze sugeruje iz ludzie mieszkajacy w jednym kraju sa
jednakowi, ludziom tym przypisuje generalnie te same, fatalne cechy,
ktore na dodatek sa niezmienne, bo sa genetyczne.

No coz, Hitler tez mial takie tezy, w stosunku do innych narodow.

Zacytowany przez Ciebie artykul mozna interpretowac na wiele
sposobow. Przede wszystkim nalezalo by sie zastanowic, czy pytanie,
czy trzecia Rzesza miala tez dobre strony jest rownoznaczne z tym
czy Trzecia Rzesza byla w ogole dobra.

Mozna by tez sie zastanowic, dlaczego gorzej wyksztalceni, mlodzi
ludzie, maja tendencje do pozytywnego patrzenia na ten czas. Jak
zyja ci ludzie, jaka maja perspektywe w zyciu, skad pochodza,
jakiego sa wyznania itd itd.

Mozna sie tez zastanowic, co robia politycy, spoleczenstwo, by
przeciwstawic sie fali sympatii do tamtych czasow.

Moze, jak by sie autor troche bardziej zastanowil, to nie palnalby
takiego obrazliwego, szowinistycznego tytulu.

[praktyczna]

Patchwork - pieknie napisane - i pierwsze sluszne slowa w tym watku.
Nie zebym slowa napisane przez Ewe i Marie nie uwazala na sluszne
(nota bene uwazam, ze ktos powinien pilnowac by Gigus brala swoje
tabletki codziennie) tyle tylko, ze nie bardzo one byly w temacie.
Czasami sobie czytajac tutaj te potyczki pomiedzy Gig
(antycznie) "mondra" i wyksztalcona Gigus a reszta swiata
zastanawiam sie czy to nie jest specjalnie czynione by "rozruszac"
forum ;)

Niemniej zgadzam sie z Patchwork, iz uogolnianie jakichkolwiek cech
wiazac je genetycznie z jednym narodem jest niepowazne. Patrzac na
aktualna kampanie wyborcza w Polsce tez moznaby postrzegac polskie
spoleczenstwo jakby bylo pokryte "mohairowym" meszkiem skoro
takie "chwyty" partii Prawej i Sprawiedliwej "ciagna" ciemny lud,
ktory je "kupuje" - a dobrze wiemy, ze tak nie jest.
Tematu genetycznego obciazenia Polakow genem zlodziejstwa samochodow
przemilcze :)

kochana praktyczna, napisz

[ggigus]

moze o tabletkach marii

[maria421]

praktyczna napisała:

> Patchwork - pieknie napisane - i pierwsze sluszne slowa w tym watku.
> Nie zebym slowa napisane przez Ewe i Marie nie uwazala na sluszne
> (nota bene uwazam, ze ktos powinien pilnowac by Gigus brala swoje
> tabletki codziennie) tyle tylko, ze nie bardzo one byly w temacie.

Slusznie.
Z poczatku mialam nadzieje, ze watek o takim tytule zostanie po prostu zignorowany.
To bylaby chyba najlepsza reakcja.

jak na osobe, ktora chciala cos ignorowac

[ggigus]

milczeniem, byls dosc gadatliwa
zawsze mozna zalozyc drugi watek

a poza tym nie wiem, czy milczenie ma sens

[maria421]

ggigus napisała:

> milczeniem, byls dosc gadatliwa

Chcialam ignorowac wpis pod tak obrzydliwym tytulem, ale nie Twoje wypowiedzi w
tym watku.

Swoja droga, dziwie sie ze tym razem nie zareagowalas "ten post jest rasistowski".

troche pozno mario wypowiadasz swoje oburzenie

[ggigus]

hehe
lepiej pozno niz wcale w slusznej sprawie
nie, post NIE JEST rasistowski
TYTUL jest i o tym byla mowa, przegapilas chyba
mala roznica, zanim zaczniesz bic na alarm

[maria421]

ggigus napisała:

> hehe
> lepiej pozno niz wcale w slusznej sprawie
> nie, post NIE JEST rasistowski
> TYTUL jest i o tym byla mowa, przegapilas chyba
> mala roznica, zanim zaczniesz bic na alarm
>
Wiem,wiem, o tym, ktory post jest rasistowski, a ktory nie dycyduje tutaj ,
wedlug wlasnego uznania, Adminka Ggigus.

[bofist]

uprawiająca relatywizm etyczny :/

z uwagi na tytul trzy razy wycinalam

[ggigus]

post i trzy razy uleglam
tez nie wiedzialam ,jak zareagowac
myslalam najpierw, ze to jakis oszolom antyniemiecki sie wzial i wypisal
ale tak to jest ze rasizm to czesty grzech
z wieloma przypadlosciami jego

i jeszcze cos:

[ggigus]

od paru lat socjologowie alarmuja, ze wzrasta w Niemczech poparcie dla
nacjonalistych tendecji wsrod tzw. przecietnych ludzi, tych dosc dobrze
wyksztalconych, ze stala praca, takze w duzych mastach tez.
Czyli ze zwolennicy takich tez niekoniecznie musza miec flage NPD, jak to ma
jeden pan w okolicy, ale np. Twoj sasiad.
To sie tlumaczy strachem przed utrata pracy i tej soc uprzywilejowanej pozycji,
tak ludzie przerabiaja swoje obawy na innych.