Różnica między Polakami w Niemczech a Niemcami w P

15.02.08, 14:27
Różnica między Polakami w Niemczech a Niemcami w Polsce jest taka,
że dzieci Polaków w Niemczech a niejednokrotnie sami Polacy po kilku
latach są juz Niemcami i to często bardziej niemieckimi od samych
Niemców. Natomiast Niemcy w Polsce nigdy nie staja sie Polakami i
twardo obstaja przy swojej tożsamości narodowej. Polski emigrant w
Niemczech może nawet słabo mówic po niemiecku a mimo to z dumą
twierdzic, że jest Niemcem. Niemiec w Polsce z kolei może w ogole
nie znac języka niemieckiego i językowo byc w pełni spolonizowany
ale zawsze pamięta o swoim pochodzeniu i o tym że jest Niemcem.
Dlatego między innymi nie chcę aby Niemcy kupowali u nas ziemie
poniewaz nie będa oni się integrować ze społeczeństwem polskim w
przeciwieństwie do Polaków w Niemczech którzy błyskawicznie się
germanizują i to całkiem dobrowolnie. Mimo wszystko mam nadzieję,
że napływ ludności niemieckiej do Polski nie będzie zbyt duży i nie
grozi nam powtórka z historii kiedy to "prześladowana" mniejszośc
niemiecka zarząda likwidacji niesprawiedliwego polskiego korytarza
tak jak w roku 1939. Niemcy sa naszym sąsiadem i powinniśmy z nimi
zyć w zgodzie i współpracowac ale zbyt liczni Niemcy w Polsce to
zagrożenie dla integralności państwa polskiego.
Ktoś powie, że w tej chwili to jest całkowicie nierealne poniewaz to
Polacy emigruja do Niemiec a nie Niemcy do Polski ale jednak widać
że tych Niemców osiedlających się w Polsce jest coraz więcej.
Podobno od wejścia Polski do Unii osiedliło się w Polsce już 73
tysiące Niemców. Tak przynajmniej pisała Rzeczpospolita. Na pewno
nie ma jeszcze co panikowac ale trzeba trzymać rękę na pulsie żeby
kiedyś nie było za późno.
Wszystkim którzy zaraz mnie skrytykuja wyjasniam, że nie jestem
żadnym nacjonalistą, moherem, oszołomem tylko zalezy mi na moim
kraju i widze zagrożenia niemieckie. Nie chciałbym aby Niemcy byli w
Polsce rasą panów a Polacy bydłem roboczym.
    • noie Re: Różnica między Polakami w Niemczech a Niemcam 15.02.08, 14:33

      > Polacy emigruja do Niemiec a nie Niemcy do Polski ale jednak widać
      > że tych Niemców osiedlających się w Polsce jest coraz więcej.
      > Podobno od wejścia Polski do Unii osiedliło się w Polsce już 73
      > tysiące Niemców. Tak przynajmniej pisała Rzeczpospolita.

      A nie przyszlo Ci oczywiscie do glowy zewiekszosc to Niemcy
      • noie za szybko :- ) 15.02.08, 14:35
        Nie przyszlo Ci do glowy ze wiekszosc to Nimecy-Polacy wracajacy do
        PL ?
    • fan.club Tee, analityk, a widzisz jakąś różnicę... 15.02.08, 14:53
      miedzy resztą świata a prześlicznyn zomowcem?
      • jecki.p Niemiec nie mowiacy po niemiecku, 15.02.08, 15:33
        to b. odwazna konstrukcja...hm - filozoficzna ?

        j.
        • przystojny_zomowiec Re: Niemiec nie mowiacy po niemiecku, 15.02.08, 15:56
          jecki.p napisał:

          > to b. odwazna konstrukcja...hm - filozoficzna ?
          >
          > j.
          A myślisz, że członkowie mniejszości niemieckiej na Śląsku mówia po
          niemiecku?
          • jecki.p jesli nie mowia, 15.02.08, 17:33
            to sa czlonkami, ale nie Niemcami... :-)
            niektorzy mowia; Krolla znam calkiem niezle.

            j.
            • przystojny_zomowiec Re: jesli nie mowia, 15.02.08, 18:27
              jecki.p napisał:

              > to sa czlonkami, ale nie Niemcami... :-)
              A dlaczego nie? W mniejszości mało kto na co dzien mówi po
              niemiecku. Ja przynajmniej takiego nie znam a jestem ze Śląska.
              Wielu tez w ogóle nie mówi po niemiecku. Skoro jednak sa oficjalnymi
              członkami mniejszości niemieckiej, maja podwójne obywatelstwo ze
              względu na pochodzenie to mozna powiedziec że sa Niemcami no bo
              chyba nie Polakami:)
              > niektorzy mowia; Krolla znam calkiem niezle.
              Tylko tego by brakowało żeby Kroll nie umiał po niemiecku:)
              • jecki.p chyba musisz sie postarac 15.02.08, 19:58
                nie zaprzeczac samemu sobie:

                "Tylko co to za niemieckie pochodzenie bez
                pielęgnowania kultury niemieckiej, języka niemieckiego(...)"

                Wiec jak w koncu? Nie mowia, ale "dlaczego nie?", czy nie pielegnuja jezyka,
                wiec dlaczego tak?

                j.
              • zielona_mina cos sie tak uczepil tych "czlonkow"??? 15.02.08, 20:11
                moze zapisuja sie do Stowarzyszenia aby skorzystac z kursow
                jezykowych...? ;DDD
            • mylord_1 Kroll-junior powiedział do Kohla w czasie jego 15.02.08, 23:31
              wizyty na Sląsku: Jestem dumny z tego, że jestem Niemcem.
              Ale powiedzial to po polsku, to było ca. 18 lat temu:DDD
      • jecki.p tak na marginesie, fan: 15.02.08, 15:35
        jaki tam z niego analityk ? co najwyzej anal ityk... :-))

        j.
    • turbo_borgia a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wystar 15.02.08, 15:45
      wystarczająca ilość Polaków - co za żadne skarby się nie da
      zasymiliować - żyją latami w DE i dukają coś tam ledwo po niemiecku
      etc... a jakbyś im powiedział że są Niemcy to by cię wzrokiem
      zadźgali!
      Po drugie mylisz chyba jedno z drugim - "Polski emigrant w
      Niemczech może nawet słabo mówić po niemiecku a mimo to z dumą
      twierdzić, że jest Niemcem." --> w większości to wcale nie są jacyś
      polscy emigranci - ale właśnie ci przesiedleńcy - ze Śląska, Mazur,
      Pomorza etc - a oni mają niemieckie pochodzenie - to są Niemcy - no
      to wybacz, ale daj im się nimi czuć!!!
      W ogóle - wydaje mi się że nie masz pojęcia o czym mówisz...
      Zresztą to takie jałowe ględzenie - kto się kim czuje itd - bzdura -
      a daj ty ludziom czuć co chcą - Polak Niemcem, Polak Polakiem,
      Niemiec Niemcem, Niemiec Polakiem - to przecież takie obojętne -
      mówisz takimi ogólnikami - że niby Niemcy żyjący w Polsce, zawsze
      nawet jak już nie będą mówić po niemiecku to będą czuć się i tak
      Niemcami etc - bzdura wielka opowiadasz!!! Znasz takich w ogóle?
      Chociaż jednego mi pokaż - a nawet - to co? Znaczy że od razu
      wszyscy tak będą myśleć - no bzdura...Przecież każdy jest inny - ja
      znam Niemców co wyjechali do Australii i oni jakoś nie bardzo się do
      ich niemieckości przyznają - a z kolei inni, ich znajomi - jak
      najbardziej za to! Jak mówię - to sprawa indywidualna - jeden czuje
      tak, a drugi inaczej i nie można tego tak szufladkować - Polacy to
      czują to, a Niemcy to całkiem inaczej... Może być właśnie na odwrót -
      a takie debaty to są tylko takie jałowe gdybania... Nie należy
      wcale generalizować - Niemcy są Polakom w wielu sprawach całkiem
      podobni - Polacy-Niemcom tak samo - co nie oznacza wcale że nie mają
      żadnych różnic... A już wchodząc w płaszczyznę - że co kto niby
      czuje - no to zaczyna się wtedy już takie gdybanie robić - co kto
      czuje - sorry ale skąd to ja mam wiedzieć? no skąd?


      --------
      • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 15:55
        Moja droga akurat jestem rodowitym Ślązakiem i znam te tematy od
        podszewki. Ty wychodzisz chyba z założenia że jeżeli fakty nie
        zgadzaja się z załozona przez ciebie teza to tym gorzej dla faktów.
        Nie rozsmieszaj mnie z ta gadka o niemieckim pochodzeniu ludzi ze
        Śląska bo to pic na wodę. Prawdziwi Niemcy wyjechali w 45 a późni
        przesiedleńcy to emigranci ekonomiczni. Mam kumpla którego ojciec
        urodził się na obecnej Ukrainie ale mam jest Ślązaczka i miała
        volkslistę dwójkę. Dzisiaj kumpel jest wielkim Niemcem i już nawet
        nie mówi po polsku. Takie to pochodzenie. Ale ja nie o tym piszę.
        Niech się każdy czuje kim chce, mnie nic do tego. Stwierdzam tylko
        prosty fakt, że Polacy w Niemczech błyskawicznie się germanizuja i
        sa bardziej niemieccy od rodowitych Niemców natomiast Niemcy w
        Polsce zawsze pozostana Niemcami albo własnie przypomna sobie po
        kilkudzisięciu czy kilkuset latach, że mieli pradziadka czy prababkę
        Niemkę i nagle zaczynaja czuc się Niemcami. Dla Polski to jest
        groźne i lepiej żeby tacy ludzie w większej liczbie nie osiedlali
        się w Polsce bo wtedy będziemy sobie hodować piąta kolumnę, która
        nie będzie czuła się związana z krajem w którym mieszka.
        • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 16:00
          Owszem znam wielu członków mniejszości niemieckiej w Polsce którzy
          nie mówią po niemiecku, maja polskie imiona, polskie nazwiska.
          W zasadzie to nie znam żadnego, który na co dzien mówiłby po
          niemiecku. wiekszośc raczej mocno kaleczy ten język mimo to sa
          dumnymi członkami DFK.
          • jan.kran Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 16:39
            Witaj Przyzstojny:))))
            Uogolniasz i pieprzysz jak potluczony.
            Akurat bdb znam stosunko polsko - niemieckie , nie mam czasu sie rozrzerzac bo
            lece do fabrzki ale powroce tu.
            Moje polsko - niemieckie dzieci mowia i po polsku i po niemiecku a do tego od
            wielu lat mieszkajac w norge nie zatracily tozsamosci.
            Pozdrawiam i do uslyszenia:)))
            Kran
            • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 16:53
              Masz rację, że nie wolno uogólniać ale w wiekszości wypadków tak to
              własnie wygląda. Najlepszy przykład piłkarze Klose, Podolski,
              Trochnowski, Sinkiewicz, Polański, Delura, Dabrowski. Wszyscy
              polskiego pochodzenia i wszyscy są dziś Niemcami i graja dla
              Niemiec. Nie znam żadnego który chciałby grac dla Polski. No ale w
              sumie niech sobie będa Niemcami na zdrowie. Ja się bardziej obawiam
              o Niemców w Polsce którzy w przeciwieństwie do Polaków w Niemczech
              nie asymiluja się, nie integrują i maja coraz więcej praw. Już dziś
              w opolskim są niemieckie tablice z nazwami miejscowości a niemiecki
              jest językiem urzędowym na równi z polskim i obawiam się, że jest to
              dopiero początek. Oby nie skonczyło sie to tak jak przed wojną kiedy
              polscy Niemcy krzyczeli "Wir wollen heim ins Reich". Dlatego właśnie
              nie chcę żeby Niemcy osiedlali się w Polsce a poza tym nic do nich
              nie mam.
              • noie Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 17:12
                przystojny_zomowiec napisał:

                > Masz rację, że nie wolno uogólniać ale w wiekszości wypadków tak
                to
                > własnie wygląda. Najlepszy przykład piłkarze Klose, Podolski,
                > Trochnowski, Sinkiewicz, Polański, Delura, Dabrowski. Wszyscy
                > polskiego pochodzenia i wszyscy są dziś Niemcami i graja dla
                > Niemiec. Nie znam żadnego który chciałby grac dla Polski. No ale w
                > sumie niech sobie będa Niemcami na zdrowie.

                A czy ktorys z nich zaprzeczyl kiedykowliek ze jest POlakiem ?????
                To gdzie sie mieszka i gdzie sie pracuje,nie mowi absolutnie nic o
                tym kim sie czuje !!!
                Wyjezdzajac do Niemiec wiedzialam ze musze zyc jak inni a nie
                udawac,ze dalej jestem w Pl.
                Wracajac tez do wczesniejszego postu....
                Ja wyjechalam do Niemiec, ale nigdy nie ukrywalam ze jestem z Polski.

                Wiesz, moglabym dalej pisac....ale szkoda gadac .....kogos takiego
                jak Ty normalnie mi zal,bo kojarzysz mi sie z koniem. .One tez maja
                klapki na oczach i widza tylko to,co maja przed nosem a nie caly
                swiat i co sie wokol nich dzieje....
                Dla Ciebie istnieje tylko biel i czern....
                pozdrawiam
                • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 17:28
                  A czy ja zaprzeczam ich polskiemu pochodzeniu? Przeciez wyraźnie
                  napisałem, że są Niemcami polskiego pochodzenia.
                  • jecki.p a moze jednak 15.02.08, 17:46
                    Polakami niemieckiego pochodzenia ?...

                    j.
                    • przystojny_zomowiec Re: a moze jednak 15.02.08, 18:38
                      jecki.p napisał:

                      > Polakami niemieckiego pochodzenia ?...
                      >
                      > j.
                      To ich niemieckie pochodzenie sprowadza się do tego, że albo ich
                      dziadkowie byli przed wojną obywatelami niemieckimi albo w czasie
                      wojny byli zmuszeni do podpisania volkslisty. Na tej zasadzie
                      potomkowie działaczy Związku Polaków w Niemczech tez sa niemieckiego
                      pochodzenia podobnie jak potomkowie Powstańców Śląskich. Na tej
                      zasadzie ja tez jestem pochodzenia niemieckiego bo dziadkowie z obu
                      stron mieli volkslisty:) Tylko co to za niemieckie pochodzenie bez
                      pielęgnowania kultury niemieckiej, języka niemieckiego, z polskimi
                      imionami, nazwiskami.
                      Ja jednak uważam że to Niemcy polskiego pochodzenia. Ich niemieckość
                      jest dość świeżej daty.
                      • zielona_mina Re: a moze jednak 15.02.08, 19:23
                        alez z ciebie upierdliwy, czyscioszek rasowy!
                • 19alien63 Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 22:52
                  Brawo noie, nic dodac nic ujac.
                  A tak na marginesie to chcialbym zwrocic uwage na nicka zalozyciela
                  tematu.
                  Przeciez gdyby on faktycznie na pewne tematy chcial dyskutowac, nie
                  zrobil by tego pod tak prowokacyjnym pseudo.
                  W koncu kto chcial kiedykolwiek rozmawiac dobrowolnie z zomowcem ?
                  • jecki.p ja na przyklad - 15.02.08, 23:53
                    rozmawialem chetnie z zomowcami. nic nie zastapi studiowania zywych objektow.

                    j.
                    • 19alien63 Re: ja na przyklad - 16.02.08, 00:06
                      jecki.p napisał:

                      > rozmawialem chetnie z zomowcami. nic nie zastapi studiowania
                      zywych objektow.
                      >
                      > j.
                      Znam z autopsji, ze ci panowie nie byli sklonni do dyskusji.
                      Przewaznie...
              • jessi_a Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 18:03
                a wiesz, ze Klose czekal na propzycje ze strony Polski, aby grac w
                reprezentacji. Nie doczekal sie. Wybral inny wariant.
                • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 18:31
                  jessi_a napisała:

                  > a wiesz, ze Klose czekal na propzycje ze strony Polski, aby grac w
                  > reprezentacji. Nie doczekal sie. Wybral inny wariant.
                  To nie jest prawda. Wszyscy ci piłkarze mogli grac dla Polski ale
                  wybrali Niemcy. Nie mam o to do nich pretensji bo w końcu wychowali
                  się i nauczyli się grac w piłkę w Niemczech a nie każdy jest taki
                  jak Ebi Smolarek. Nie dorabiajmy tylko ideologii i nie róbmy z nich
                  Polaków bo Polakami nie sa tylko Niemcami polskiego pochodzenia.
                  • jessi_a Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 18:41
                    o jaki poinformowany.

                    O tym pisaly rowniez gazety polskie, kiedy Klose zaczal odnosic
                    sukcesy.
                    • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 18:47
                      A żebyś wiedziała, że poinformowany:) Każdy z wymienionych przeze
                      mnie mógł grac w reprezentacji Polski ale wybral Niemcy. Co do
                      Klosego to trenował go kiedys Stefan Majewski i polecił go Jerzemu
                      Engelowi a ten chcial go namówic do gry w reprezentacji Polski.
                      Chłopak stwierdził jednak że woli niemiecka reprezentacją. A to co
                      pisza w gazetach jest często mało wiarygodne tak jak choćby ta
                      ostatnia afera z Sebastianem Boenischem, który tez niby chciał grac
                      dla Polski. Od początku wiedziałem, że to ściema a chłopak
                      zwyczajnie chce wywrzeć nacisk na niemiecka federację. Tak samo było
                      z Trochnowskim, Podolskim i innymi.
                      Jak się chce to można co pokazał Ebi:)
                      • jessi_a Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 18:51
                        nie kibicowalam Borussi Dortmund, lubie inna druzyne ;)
                        • jecki.p Eine Frage am Rande: 15.02.08, 20:10
                          Welcher Nationalität ist jemand, dessen Großeltern (2 Paare) entsprechend der
                          polnischen "szlachta zasciankowa", dem estnischen Adel, den preußischen Junkern
                          und dem ungarischen Bürgertum entstammen? So rein hypotetisch... :-))

                          j.
                          • zielona_mina Re: Eine Frage am Rande: 15.02.08, 20:16


                            "czysto" polskiej :DDD
                  • 19alien63 Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 15.02.08, 22:54
                    Wlasnie ze to nie jest prawda.
                    Klose moglby moze grac w reprezentacji, ale szefostwo tez myslalo
                    jak ty i go olalo.
                    A ze sportowiec to chcial grac.
                    Tak samo bylo kiedys z czarnoskorym Olisadebe.
                  • westina Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 18.02.08, 23:31
                    Mogli grac, majac podwojne obywatelstwo, ino polscy wazni w football ich nie
                    chcieli..
                    I co?
                    Dostali wyrazna odpowiedz!
                    Dla Fanow smutna...
              • jureek Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 16.02.08, 13:47
                przystojny_zomowiec napisał:

                > Masz rację, że nie wolno uogólniać ale w wiekszości wypadków tak to
                > własnie wygląda. Najlepszy przykład piłkarze Klose, Podolski,
                > Trochnowski, Sinkiewicz, Polański, Delura, Dabrowski. Wszyscy
                > polskiego pochodzenia i wszyscy są dziś Niemcami i graja dla
                > Niemiec. Nie znam żadnego który chciałby grac dla Polski.

                Pamiętam, jak niemiecki skoczek narciarski (chyba Alexander Herr) poczuł się
                Polakiem (nie znając języka polskiego) chciał skakać w reprezentacji Polski.
                Nawet jakiegoś polskiego pradziadka znalazł. Nie wiem, jak to się skończyło.
                Jura
                • konrad-walenrod >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 14:04
                  jureek napisał:


                  > Pamiętam, jak niemiecki skoczek narciarski (chyba Alexander Herr) poczuł się
                  > Polakiem (nie znając języka polskiego) chciał skakać w reprezentacji Polski.
                  > Nawet jakiegoś polskiego pradziadka znalazł. Nie wiem, jak to się skończyło.
                  --------------------------
                  • fan.club Ein Berliner? Und ich bein ein Hamburger! 16.02.08, 14:29
                    Konduś, du bist doch ein Fachmann wir gewisse Fragen. Der eine ist
                    ein Berliner, der andere meint ein Hamburger zu sein. Kann man das
                    so übersetzen: jo je kreppel, on je karminadel?
                    • konrad-walenrod Re: Ein Berliner? Und ich bein ein Hamburger! 16.02.08, 15:07
                      fan.club napisał:

                      Kann man das
                      so übersetzen: jo je kreppel, on je karminadel?
                      ------------------------
                  • jureek Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 14:34
                    konrad-walenrod napisała:

                    > Pamętam jak jakis Amerykanin ( Chyba Kenedy John) poczuł się Niemcem( nie znają
                    > c języka niemieckiego). Chciał coś dobrego dla Niemiec zrobić.
                    >
                    > >>Ich bin ein Berliner !<< Tak rozrabial w Berlinie Zachodnim.

                    Ale zomowiec przystojniaczek nie zaprzecza temu, że wielu chce Niemcami zostać.
                    On tylko płacze, że nikt Polakiem zostać nie chce. No to go pocieszyłem. A jak
                    za mało mu pocieszenia, to jeszcze Wita Stwosza dołożyć mogę.
                    Jura
                    • jessi_a Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 14:37
                      to ja dorzuce jeszcze do tego znamienitego grona moja tesciowa ;)
                    • przystojny_zomowiec Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 14:46
                      jureek napisał:

                      > Ale zomowiec przystojniaczek nie zaprzecza temu, że wielu chce
                      Niemcami zostać.
                      > On tylko płacze, że nikt Polakiem zostać nie chce. No to go
                      pocieszyłem. A jak
                      > za mało mu pocieszenia, to jeszcze Wita Stwosza dołożyć mogę.
                      > Jura
                      Ja nie płaczę ja się tylko boje powtórki z historii kiedy nasi mili
                      niemieccy sąsiedzi znowu gromko zawołają "Wir wollen heim ins Reich"
                      a ja nie chcę żeby tu były Niemcy bo wolę mieszkac w Polsce. Dlatego
                      własnie nie chcę w Polsce Niemców jako sąsiadów choć jako turystów
                      prosze bardzo.
                      • jureek Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 15:47
                        No a jak z tym skoczkiem narciarskim, co dla Polski chce skakać. Zasłużył sobie
                        na to, by zostać Twoim sąsiadem, czy nie?
                        Jura

                        P.S. Co Ty pierniczysz o odrywaniu polskich terytoriów do Niemiec? Naćpałeś się,
                        czy jak?
                        • przystojny_zomowiec Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 16:02
                          jureek napisał:

                          > P.S. Co Ty pierniczysz o odrywaniu polskich terytoriów do Niemiec?
                          Naćpałeś się
                          > ,
                          > czy jak?
                          W tej chwili nie ma takiej mozliwości ale w przyszlości kto wie. Czy
                          jeszcze kilkanaście lat temu ktos wyobrażal sobie, że Kosowo oderwie
                          się od Serbii. Problem polega na tym, że żaden Polak który mieszka w
                          Niemczech nie chce przyłaczenia Berlina czy Hamburga do Polski a
                          gdybys zapytał Niemca na Śląsku to każdy powiedziałby ci, że wolałby
                          żeby sląsk należał do Niemiec. To jest własnie ta róznica świadcząca
                          o braku integracji i braku identyfikacji z państwem w którym się
                          mieszka. Teraz to tylko nic nie znaczący folklor ale w przyszłości
                          kto wie. Nie twierdzę, ze na pewno tak będzie jak pisze ale może tak
                          być więc chyba lepiej uważnie się temu procesowi przyglądać.
                          • jureek Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 16:14
                            Co proponujesz? Ponowne wysiedlenie wszystkich Niemców mieszkających w Polsce,
                            poczynając od Stefana Moellera?
                            Jura

                            P.S. W sprawie tego skoczka nadal nie odpowiedziałeś. Zasłużył sobie na to, by
                            być Twoim sąsiadem?
                            • przystojny_zomowiec Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 17.02.08, 09:32
                              jureek napisał:

                              > Co proponujesz? Ponowne wysiedlenie wszystkich Niemców
                              mieszkających w Polsce,
                              > poczynając od Stefana Moellera?
                              > Jura
                              Nie Jurek nikogo nie zamierzam wysiedlać tylko warto mieć świadomośc
                              pewnych faktów także tych niewygodnych a nie tylko mówić, że jak
                              teraz jest wspólna Europa to wszyscy się kochają a Niemcy maja wobec
                              Polski wyłącznie dobre zamiary tylko głupi Polacy nie potrafią tego
                              zrozumieć.
                              > P.S. W sprawie tego skoczka nadal nie odpowiedziałeś. Zasłużył
                              sobie na to, by
                              > być Twoim sąsiadem?
                              Wiesz co ja nie uważam się za kogos az tak wyjątkowego żeby ktos kto
                              chce być moim sąsiadem musiał sobie na to zasłużyć.
                              • jureek Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 17.02.08, 10:32
                                Fakty a fobie, to dwie zupełnie różne sprawy.
                                Jura
                                • przystojny_zomowiec Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 17.02.08, 11:36
                                  jureek napisał:

                                  > Fakty a fobie, to dwie zupełnie różne sprawy.
                                  > Jura
                                  Być może moje przewidywania to sa fobie natomiast to, że Polacy
                                  mieszkający w Niemczech błykawicznie się asymilują oraz identyfikuja
                                  się z Niemcami jest faktem w przeciwieństwie do Niemców w Polsce,
                                  którzy ani się nie asymiluja ani nie identyfikuja się z krajem w
                                  którym mieszkają. Czy na przyszłośc może być to groźne niech każdy
                                  wnioski wyciągnie sobie sam.
                                  • jureek Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 17.02.08, 12:28
                                    Faktem jest także to, że Republika Federalna Niemiec jako państwo ma więcej do
                                    zaoferowania swoim obywatelom niż Rzeczpospolita Polska. Łatwiej identyfikować
                                    się z państwem, które służy obywatelowi, niż z państwem, który obywatela
                                    traktuje jak poddanego. Samo państwo polskie najbardziej przyczyniło się do
                                    tego, że wielu Ślązaków nawet nie znających niemieckiego zaczęło się deklarować
                                    jako Niemcy. Zauważ też, że nikt (no dobra, prawie nikt) z niemieckich Ślązaków
                                    nie identyfikował się z NRD.
                                    Jura
                                    • przystojny_zomowiec Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 17.02.08, 13:34
                                      Tutaj się z tobą zgodze w 100%:)
                                      To co napisałeś wcale jednak nie stoi w sprzeczności z tym co
                                      wczesniej napisałem.
                            • konrad-walenrod Nelli Rokita-Arnold ? 17.02.08, 16:02
                              jureek napisał:

                              > Co proponujesz? Ponowne wysiedlenie wszystkich Niemców mieszkających w Polsce,
                              > poczynając od Stefana Moellera?
                              ---------------------------------
                        • przystojny_zomowiec Re: >>Ich bin ein Berliner !<< 16.02.08, 16:04
                          jureek napisał:

                          > No a jak z tym skoczkiem narciarskim, co dla Polski chce skakać.
                          Zasłużył sobie
                          > na to, by zostać Twoim sąsiadem, czy nie?
                          > Jura
                          A niech sobie skacze dla Polski jak chce tylko chyba za słaby jest:)
                    • fan.club Ze Stwoszem bym nie ryzykował! 16.02.08, 15:34
                      Veit na starość wrócił do Norymbergi i jako Pole miał kłopoty.
                      Za to Kopernika możesz spkojnie dołożyć, ale nie zomowcomi jako
                      sąsiada.
              • westina Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 17.02.08, 02:09
                AAAAAAAAAA tu cie boli!!!
                Pilka nozna bardziej czy historia?
                Moze by chcieli grac dla Polski, ale ich rodzice dla nich przed laty
                postanowili, ze wyjechali do Niemiec..!! Dzieki za to!!!
                Bo w Polsce kLOSE; pODOLSKI grzali by lawe czekajac na uklady...

                ty sobie mozesz chciec...
                Ale jak Polacy osiedlaja sie w Niemczech, to jest ok??

                A jak dla mnie, jestes nacjonalista. Sorry. I beret.
                • przystojny_zomowiec Re: a żebyś się nie zdziwił - w Niemczech jest wy 31.03.08, 14:11
                  Mnie to w ogóle nie boli. To ich sprawa gdzie grają. Chciałem tylko
                  na tym przykładzie pokazac że zintegrowali się dobrze ze
                  społeczeństwem niemieckim i czuja się juz Niemcami czego dowodem
                  jest ich gra w reprezentacji Niemiec. Natomiast Niemcy mieszkający w
                  Polsce są ich przeciwieństwem poniewaz nie czuja się związani z
                  państwem polskim i dlatego czym ich w Polsce będzie mniej tym dla
                  Polski lepiej i bezpieczniej.
                  • zuhaelter to jest gowno, nie dowod na asymilacje 31.03.08, 16:59
                    graja chociazby z tego wzgledu, ze reprezentacja Niemiec jest lepsza od
                    reprezentacji Polski. Materialne wzgledy byc moze tez odgrywaja jakas role.
                    Kazdy chce grac wsrod lepszych.
                    A na wakacje Poldi pojechal do babci do Polski i jeszcze zabral kumpla ze soba
                    (Schweiniego) :DDD
                    • przystojny_zomowiec Re: to jest gowno, nie dowod na asymilacje 31.03.08, 17:15
                      Ale ja go nie potepiam. Wiem, że niemiecka reprezentacja jest
                      lepsza, być może lepiej w niej płacą choć pieniądze raczej zarabia
                      sie w klubach a nie w reprezentacji. Nie widze w tym nic złego że
                      koleś czuje się Niemcem. Mnie własnie denerwuje robienie z niego na
                      siłe Polaka którym nie jest i nigdy nie był.
                      • zuhaelter mnie denerwuje robienie z niego na sile Niemca 04.04.08, 13:37
                        to, ze ma niemiecki dowod osobisty niczego nie dowodzi. A poza tym dyskusja bez
                        samego zainteresowanego jest bez sensu.
                        • jureek Re: mnie denerwuje robienie z niego na sile Niemc 04.04.08, 23:39
                          zuhaelter napisała:

                          > to, ze ma niemiecki dowod osobisty niczego nie dowodzi. A poza tym dyskusja bez
                          > samego zainteresowanego jest bez sensu.

                          I właśnie o to chodzi. Pozwólmy każdemu być kim chce, a nie róbmy z niego na
                          siłę Polaka, Niemca, Żyda, czy kogo tam jeszcze. To mnie najbardziej wkurza, gdy
                          ktoś z boku mówi mi, kim jestem. To moja sprawa i nikomu ch...j do tego.
                          Jura
                          • przystojny_zomowiec Re: mnie denerwuje robienie z niego na sile Niemc 06.04.08, 14:15
                            Całkowicie się z toba zgadzam. Niech każdy się uważa za kogo chce i
                            dlatego własnie denerwuje mnie robienie z Podolskiego czy Klose
                            Polaków choc oni sa Niemcami czego najlepszym dowodem jest to, że
                            graja w reprezentacji Niemiec a nie Polski. To pokazuje dobitnie że
                            są może i polskiego pochodzenia choc mam co do tego wątpliwości, na
                            pewno urodzili się w Polsce, mają do niej jakiś tam sentyment ale
                            obecnie czuja się Niemcami i utożsamiają się z Niemcami a nie z
                            Polską. Ja zresztą uważam to za zjawisko jak najbardziej pozytywne
                            bo oznacza, że dobrze zintegrowali się ze społeczeństwem niemieckim
                            • jureek Re: mnie denerwuje robienie z niego na sile Niemc 06.04.08, 14:35
                              przystojny_zomowiec napisał:

                              > Całkowicie się z toba zgadzam.

                              Najpierw się zgadzasz, że każdy może się uważać, za kogo chce...

                              > Niech każdy się uważa za kogo chce i
                              > dlatego własnie denerwuje mnie robienie z Podolskiego czy Klose
                              > Polaków choc oni sa Niemcami

                              ... a za chwilę piszesz autorytatywnie, że ktoś tam jest Niemcem.
                              Czyli, jak ktoś robi z nich Polaków to jest be, a jak ktoś robi z nich Niemców,
                              to jest ok?
                              Czytasz w ich myślach, że wiesz, za kogo się uważają?
                              Jura
                        • przystojny_zomowiec Re: mnie denerwuje robienie z niego na sile Niemc 06.04.08, 14:19
                          Ale sam zainteresowany wybierając grę w reprezentacji Niemiec
                          wyraźnie zadeklarował do której ojczyzny mu bliżej. Mysle, że mylisz
                          dwie sprawy czyli bycie Polakiem i bycie polskiego pochodzenia.
                          Podolski czy Klose może i sa polskiego pochodzenia ale na pewno nie
                          sa Polakami.
                          • konrad-walenrod ale na pewno nie sa Polakami. 06.04.08, 17:16
                            przystojny_zomowiec napisał:

                            ale na pewno nie sa Polakami.
                            --------------
                            • fan.club Czyżby ci Afrykańczcy byli z Namibii? ntxt 07.04.08, 08:05
                              • konrad-walenrod Spieler der Nationalkader - Beamtenstatus 07.04.08, 09:07
                                fan.club dnia 07.04.08, o godz. 08:05 napisał:

                                Czyżby ci Afrykańczcy byli z Namibii? ntxt
                                ---------------------------
    • renebenay Przystojny_zomowiec 15.02.08, 20:01
      Dzisiaj jestesmy w 2008 roku i mamy wspolna Europe,Niemcy czy Polska staly sie
      jej prowincjami-nie szukaj problemow ani dziur w calym,staraj sie myslec wg
      swojej chlopskiej logiki i szczegolnie nie wierz zadnej parti politycznej.Zycze
      Ci abys dobrze poznal Niemcow i np Francuzow,powiedzmy zamieszkujac w tych
      krajach kilka lat i napewno stwierdzisz ze,ci ludzie sa tacy sami jak Ty.
      • magnusg Re: Przystojny_zomowiec 15.02.08, 21:16
        To bajeczka dla naiwnych.Wszystkie panstwa EU nadal bezwzglednie
        forsuja swoje interesy.Gazociag,ochrona rynku energetycznego w
        Hiszpanii, walka o dotacje dla rolnikow czy obrona przed Euro w
        Anglii to tylko kilka tego przykladow.Gadki o pieknej,wspolnej EU sa
        pod publiczke.
        • jan.kran Re: Przystojny_zomowiec 15.02.08, 23:43
          Trudno mi sie wypowiadac bo nie znam liczb , statysk i roznych takich.
          Natomiast wiem ze stosunki polsko - niemieckie sa bardzo delikatna i wrazliwa
          sprawa i trudno polegac na uogolnieniach.
          Niemcy , generalnie rzecz widzac nie sa dobrze widziani nigdzie.
          Niemiec to taki gruby Helmut , z flaszka piwa pokrzykujacy wesolo gardlowym
          jezykiem.
          To opcja powierzchowna i bardzo popularna.
          Opcja kolejna to zrozumienie bolesnej , trudnej i skomplikowanej historii Niemiec.
          Stosunki polsko -niemieckie beda chybotliwe i nielatwe , nie ma sie co oszukiwac.
          Ale my, Polacy z niemieckim tlem moze probujmy cos zmienic , cos wyjasnic...
          Moje dzieci nie maja niemieckiego obywatelstwa ale za to mentalnosc i jezyk
          niemiecki.
          Na druga nozke sa Polakami , moja corka na 100 % , syn ... nie wiem.
          Mloda mowi po polsku i niemiecku dokladnie tak samo , Junior lepiej po niemiecku
          a spora czesc zycia spedzaja lub spedzali w Norwegii.
          Na przykladzie moich dzieci widze jak trudno pogodzic bycie Polakiem i Niemcem
          w jednej skorze ...
          Ale tez widze szanse porozumienia i tolerancji.
          Nie wiem czy Polacy w DE sie szybciej asymiluja od Niemcow w PL.
          Wiem ze jak ktos ma ochote, inteligencje i odwage moze funkcjonowac zarowno w
          kregu kultury i jezyka polskiego jak i niemieckiego.
          Tylko trzeba chciec...
          Kran
    • magnusg Jestem calkowitym zaprzeczeniem tej tezy:) 15.02.08, 21:10
      .
      • jecki.p Ach, calkowitym ? 15.02.08, 23:48
        Nalezy rozumiec: NIGDZIE nie funkcjonujesz?

        j.
    • konrad-walenrod Ich bin stolz ein powstaniec śląski zu sein! 16.02.08, 09:20

      Ich bin stolz ein powstaniec śląski zu sein!

      Dank dessen, dass mein Opa die Góra świętej Anny von dem Dojczen Joch befreit hat, bekomme ich in Dojczland eine dicke Rente.

      Gerechtigkeit muss sein!!!!

      • jecki.p Re: Ich bin stolz ein powstaniec śląski zu sein! 16.02.08, 11:38
        "dank dessen" ist wunderbar, conny !!! die Rente steht dir zu.

        j.
        • konrad-walenrod Re: Ich bin stolz ein powstaniec śląski zu sein! 16.02.08, 12:02
          jecki.p napisał:

          > "dank dessen" ist wunderbar, conny !!! die Rente steht dir zu.
          ----------------------------
    • westina Re: Różnica między Polakami w Niemczech a Niemcam 17.02.08, 01:54
      Kolego, panstwo Niemieckie przyjelo setki tysiecy Polakow i pozwolilo im zaczac
      zycie "od nowa".
      I ciebie te ponoc "73 tysiace" przeraza??? /skad ta liczba?/
      Wstyd!!
      Reke na pulsie trzymaj wlasnym. A w wolnej chwili poczytaj NIE...
      Jak ci tak na twoim kraju zalezy, to zrob cos zeby twoje panstwo nie rozdawalo
      ziemi i budynkow za darmo dla kosciola...to na poczatek..
      Dla mnie jestes nacjonalista.
      I do tego glupkiem, sorry!


      • przystojny_zomowiec Re: Różnica między Polakami w Niemczech a Niemcam 31.03.08, 14:08
        Tak tylko, że te setki tysięcy Polaków zasymilowało się ze
        społeczeństwem niemieckim i dzisiaj w wiekszości czuja się Niemcami
        i identyfikuja się z Niemcami natomiast Niemcy mieszkający w Polsce
        nie identyfikuja się z krajem swojego zamieszkania Polską tylko z
        Niemcami. Dlatego własnie trzeba trzymać rękę na pulsie a co do tych
        73 tysięcy Niemców to dane te podała Rzeczpospolita.
    • konrad-walenrod przystojny_zomowiec hat 100% Recht! 17.02.08, 08:37

      przystojny_zomowiec hat 100% Recht!

      Die EU zerfällt, wie Jugoslawien zerfallen ist.

      Danach entstehen neue Staaten.

      Unter anderem

      Wolny i niezażny Górny śląsk.

      Wolny i niezależny Dolny śląsk.


      • lepian4 Re: przystojny_zomowiec hat 100% Recht! 31.03.08, 15:13
        Meine dziolcha kennt nich Slask Opolski.
        • anetka12-0 Re: przystojny_zomowiec hat 100% Recht! 22.07.08, 20:18
          prawda o Poldojczach :-)
          kiepszczak.blog.onet.pl/2,ID330739586,DA2008-07-19,index.html
          • nana_c Re: przystojny_zomowiec hat 100% Recht! 22.07.08, 21:22
            anetka12-0 napisała:

            > prawda o Poldojczach :-)
            > kiepszczak.blog.onet.pl/2,ID330739586,DA2008-07-19,index.html


            Swietny blog mojej forumowej kolezanki :-DDD

            POLECAM :-)
          • konrad-walenrod Gadupa! O Tobie piszą! Ale dużo do czytania! 22.07.08, 23:27

            Gadupa! O Tobie piszą! Ale dużo do czytania! Dasz radę wszystko przeczytać?

            anetka12-0 napisała:

            > prawda o Poldojczach :-)
            > kiepszczak.blog.onet.pl/2,ID330739586,DA2008-07-19,index.html

            • fan.club Ta wdówka od tego bloga... 23.07.08, 07:23
              też jest z tego rodzaju, który sama opisuje. Z zapodanych 8
              komentarzy aż 7 ocenzurowała, a właściwie skasowała w 100%. Pachnie
              jedynie słuszną linią...
            • gadupa Tylko ty urzednikujesz po blogach. 23.07.08, 11:11
              Bozia cie sprawieliwie pokarala.
          • konrad-walenrod Entnazifizierungsoffizier ja.nusz nie spełnia... 23.07.08, 08:50
            anetka12-0 napisała:

            > prawda o Poldojczach :-)
            > kiepszczak.blog.onet.pl/2,ID330739586,DA2008-07-19,index.html
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

            Entnazifizierungsoffizier ja.nusz nie spełnia swoich obowiązków!

            Rząd niemiecki sprowadził zza Odry wysoko opłacanych ekspertów do spraw denazyfikacji narodu niemieckiego.


            Die Einkommensgrenze für Hochqualifizierte wird von 86.600 auf 63.600 Euro gesenkt. Damit soll der Standort Deutschland im internationalen Wettbewerb um hochqualifizierte Fachkräfte gestärkt werden.


            Ale 86.600 Ojro / rok to dla Entnazifizierungsoffiziera ja.nusza to za mało.

            Teraz rząd niemiecki chce mu pobory zmniejszyć na:

            63.600 Euro / rok

            I co?

            Entnazifizierungsoffizier ja.nusz strajkuje!

            Należy do Związku Zawodowego do Spraw Denazyfikacji Narodu Niemieckiego Verdi i ma prawo do strajku!

            Strajk strajkiem. A tu na łamach porządnej polskiej gazety otworzyła się otchłań neonazistowska.

            Żądam natychmiastowej degradacji Entnazifizierungsoffiziera ja.nusza i odwołania go z zajmowanego stanowiska i natychmiastowego powrotu do ojczyzny i pozbawienia praw do renty/emerytury itp świadczeń!

            Kliknij tu, a zobaczysz parszywą otchłań neonazistowską.!!!
            kiepszczak.blog.onet.pl/2,ID330739586,DA2008-07-19,index.html
Pełna wersja