Przeniesienie podatku kościelnego z KK do KP

[malvvvinka]

Słyszy się, co się dzieje z Polakami rezygnującymi z płacenia
podatku kościelnego na kościół katolicki. Mnie nie interesuje
rezygnacja z pomocy potrzebującym, ale nerwy mnie ponoszą, że
finansuję tę zgraję nierobów i zwyrodnialców. Czy można przerzucić
te pieniądze na kościół protestancki bez tych wszystkich wykreśleń z
ksiąg komunijno-bieżmowano-jakiśtam, a co za tym idzie całego tego
czarnego teatru? W końcu "wierna" pozostanę.

Miał ktoś podobne doświadczenia?

[lepian4]

Die Unitarische Religionsgemeinschaft Freie Protestanten i die
evangelischen Landeskirchen und ihre Gemeinden in der EKD powinny
raczej utrzymywac sie z wlasnej Kirchensteuer, a nie z "jakistam"
pobudek anty-KK i innych wizji czarnego teatru.

[maria421]

malvvvinka napisała:

> Słyszy się, co się dzieje z Polakami rezygnującymi z płacenia
> podatku kościelnego na kościół katolicki.

Co sie z nimi dzieje?

[szaramycha]

a np. to: www.gazetawyborcza.pl/1,87648,4860624.html
(mam nadzieje, ze link zadziala, a jesli nie: wrzuc w googla "wykreslenie z
kosciola w niemczech" i masz)

[maria421]

szaramycha napisała:

> a np. to: www.gazetawyborcza.pl/1,87648,4860624.html
> (mam nadzieje, ze link zadziala, a jesli nie: wrzuc w googla "wykreslenie z
> kosciola w niemczech" i masz)

Jak sie powiedzialo A, to nalezy tez powiedzec B.
Jak sie wystapilo z kosciola, to trzeba zaakceptowac konsekwencje WLASNEGO wyboru.

[pianazludzen]

No to chyba normalne, ze jak ktos sie wypisuje dobrowolnie z kosciola to juz do
niego nie nalezy. Nie rozumiem, skad to oburzenie.

[diegosia]

A mnie by interesowalo co sie dokladnie slyszy o Polakach, ktorzy
zrezygnowali z placenia tego podatku (mniemam, ze w Niemczech).
Ja juz dobre pare lat temu wystapilam w De z kosciola (rozumiem, ze to
masz na mysli piszac o rezygnacji z placenia podatku na rzecz KK) i do
tej pory zadnych wykreslen z jakichkolwiek spisow / ksiag mi nie
zakomunikowano.

inf. dostaje proboszcz Twojej parafii

[ggigus]

jak bedziesz w PL, to zapytaj

"Niepłacenie podatku" jest nieporozumieniem.

[fan.club]

Występuje się z Kościoła, a w konsekwencji tego nie płaci się
podatku. Taka jest procedura, taka jest kolejność i tak należy to
rozumieć.

Inaczej mówiąc: nie można być członkiem Kościoła i nie płacić.

[ewa553]

Zgraja nierobow i zwyrodnialcow?? Zgraja??? Czy aby nie poniosly Cie
nerwy? Mysle ze w KK jak i w innych dziedzinach zdarzaja sie nieroby
i9 zwyrodnialcy, ale nie jest ich ani wiecej jak gdzie indziej, ani
zadna tam zgraja. Mysle ze pozyteczne byloby, gdyby byla jakas
statystyka pokazujaca ile procent naszego podatku idzie na pensje
ksiezy, ile na przedszkola, zlobki, szpitale, hospicje i inne
urzadzenia utrzymywane przez Kosciol. To by moze uspokoilo
niektorych. Mnie o wiele bardziej martwi, ze z mojego podatku - nie
koscielnego, tylko tego duzego - utrzymywana jest kupa leniwych
beamtow w Urzedzie Finansowym:)))))

Zgraja nie jest właściwym okresleniem,ale...

[fan.club]

2/3 kościelnych finansów pożera jednak personel naziemny.

de.wikipedia.org/wiki/Kirchensteuer_%28Deutschland%29

[ewa553]

trudno mi sie do tej wiadomosci ustosunkowac, bo brak mi zupelnie
informacji na temat. Domyslam sie jedynie, ze to nie tylko koszty
administracyjne, ale przede wszystkim pobory ksiezy. A tych jest
ciagle za malo. W mojej dzielnicy ksiadz obsluguje az trzy koscioly,
tak wiec msze sobotnie mamy tylko raz w miesiacu, bo ksiadz musi
obskoczyc trzy koscioly. I tak jest w wielu innych miejscowosciach.
Tak wiec trudno tu mowic o zgraji, prawda?

Wszystkiemu winien jest celibat.

[fan.club]

Przez ten celibat księża się nie rozmnażają.

[maria421]

fan.club napisał:

> Przez ten celibat księża się nie rozmnażają.

Zawod pastora tez nie jest dziedziczny:-)

nie o dziedzicznosc tu chodzi...!

[ggigus]

(ale nie pisze nic o glupocie, co nie)
malo tego, u protestantow kobietym oga byc pastorkami

no ale papiez chce wybaczyc Lutrowi to i owo

[maria421]

Jasne ze nie.
"Oj , Filipie, oj Filipie, trzeba znac sie na dowcipie"

Tylko nie odpowiadaj Ggigusiu, ze Ty nie nazywasz sie Filip:-)

nie bierz wszystkiego do siebie, mario

[ggigus]

co ja pisze
to niezdrowe:))

[maria421]

ggigus napisała:

> co ja pisze
> to niezdrowe:))

Nie tylko nie biore tego do siebie, ale tez nie biore tego serio :-)

[kolonistka]

malvvvinka napisała
Słyszy się, co się dzieje z Polakami rezygnującymi z płacenia
> podatku kościelnego na kościół katolicki. Mnie nie interesuje
> rezygnacja z pomocy potrzebującym, ale nerwy mnie ponoszą, że
> finansuję tę zgraję nierobów i zwyrodnialców..

wg mnie mylisz pojecia - placony przez Ciebie podatek koscielny nie
ma nic (a jezeli tak, to niewiele) wspolnego z pomoca potrzebujacym.
Jak chcesz pomagac potrzebujacym jest wiele innych sposobow. Ale to
inna sprawa :)
Teraz wrocimy do "merituma" :)
Otoz: moi znajomi, ktorzy przyjechali do Niemiec wiele lat temu i
przy "rejestracji" w Niemczech w wyniku nieporozumienia
zostali "protestantami". Nieznajomosc jezyka spowodowala, ze
pozostali nimi do momentu kiedy corka miala isc do pierwszej
komunii. Wtedy sie ockneli :)
Z tego co pamietam bezproblemowo zostali "przechrzczeni" w "Amcie"
na czlonkow KK.
Ale zabij mnie, nie wiem gdzie to zalatwiali... pamiec juz nie ta.
Wnioskuje, ze odwrotne "przechrzczenie" jest rownie latwe.

[aptus]

Irek Warmminski, ktory zdecydowal sie na wystapienie z KK, gdyz
stwierdzil, ze kilkaset Euro rocznie to dla niego majatek, to koles,
ktory nie potrafi logicznie myslec.
KK to instytucja.Przeciez wystepujac i nie placac ze Zwiazkow
Zawodowych,Ubezpieczen, traci sie rowniez prawo do swiadczen, uslug
etc.
Moze ten kolezka to facet ktory lubi bardzo kase, albo jakis
strasznie pazerny czlowiek. A moze byla to jego forma protestu
przeciwko podatkom ogolnie?
KK jest bogata instytucja.Uwazam, ze powinien znacznie wiecej
poswiecac w swoim programie tematyce ekologicznej i ochronie
srodowiska.
A wracajac do podatkow, to moze nalezaloby wprowadzic extra podatek
ekologiczny w wysokosci np 0,5%-1% od dochodow? To zaden majatek a
byloby to wysoce pozyteczne.
Nie wspomne o dodatkowym 100% opodatkowaniu ekologicznym na
papierosy, alkohol i paliwo.

Ile to przyniosloby Kaski dla ochrony srodowiska i np zywnosci dla
Afryki
Mysle, ze Ochrona Srodowiska, Ekologia sa w obecnych czasach
priorytetem a nie te "pare Euro" na KK

[maria421]

aptus napisał:

.
> A wracajac do podatkow, to moze nalezaloby wprowadzic extra podatek
> ekologiczny w wysokosci np 0,5%-1% od dochodow? To zaden majatek a
> byloby to wysoce pozyteczne.
> Nie wspomne o dodatkowym 100% opodatkowaniu ekologicznym na
> papierosy, alkohol i paliwo.
>
> Ile to przyniosloby Kaski dla ochrony srodowiska i np zywnosci dla
> Afryki
> Mysle, ze Ochrona Srodowiska, Ekologia sa w obecnych czasach
> priorytetem a nie te "pare Euro" na KK

Przeciez juz jest Ökosteuer, tylko ze zdaje sie idzie w jakiejs czesci tez na
inne cele.
Jeszcze malo?

[aptus]

maria421 napisała:

> aptus napisał:
>
> .
> > A wracajac do podatkow, to moze nalezaloby wprowadzic extra
podatek
> > ekologiczny w wysokosci np 0,5%-1% od dochodow? To zaden majatek
a
> > byloby to wysoce pozyteczne.
> > Nie wspomne o dodatkowym 100% opodatkowaniu ekologicznym na
> > papierosy, alkohol i paliwo.
> >
> > Ile to przyniosloby Kaski dla ochrony srodowiska i np zywnosci
dla
> > Afryki
> > Mysle, ze Ochrona Srodowiska, Ekologia sa w obecnych czasach
> > priorytetem a nie te "pare Euro" na KK
>
> Przeciez juz jest Ökosteuer, tylko ze zdaje sie idzie w jakiejs
czesci tez na
> inne cele.
> Jeszcze malo?


Pewnie ze malo.Kazdy ma prawo do swoich pogladow.Naucz sie
tolerancji. Jeden uwaza ze malo inny ze duzo.
Jesli Ty uwazasz,ze wystarczy to ok.
Ja jestem innego zdania,ktorego nie musisz podzielac.

[maria421]

aptus napisał:

> Pewnie ze malo.Kazdy ma prawo do swoich pogladow.Naucz sie
> tolerancji. Jeden uwaza ze malo inny ze duzo.
> Jesli Ty uwazasz,ze wystarczy to ok.
> Ja jestem innego zdania,ktorego nie musisz podzielac.

Ja jestem jak najvardziej tolerancyjna wobec twoich pogladow. Troche mniej
tolerancji mam wobec coraz to nowych podatkow.

[aptus]

maria421 napisała:

> Ja jestem jak najvardziej tolerancyjna wobec twoich pogladow.

Dzieki.Ja takze wobec twoich i innych.

>Troche mniej
> tolerancji mam wobec coraz to nowych podatkow.

Ja to widze inaczej.
Jesli panstwa inwestuja miliardy w zbrojenia. Koncerny niszcza
srodowisko to rownie dobrze mozna inwestowac jeszcze wiecej w
ochrone srodowiska.
Koncerny powinny placic dodatkowe pieniadze na kwestie ekologie

[maria421]

aptus napisał:


> Ja to widze inaczej.
> Jesli panstwa inwestuja miliardy w zbrojenia. Koncerny niszcza
> srodowisko to rownie dobrze mozna inwestowac jeszcze wiecej w
> ochrone srodowiska.
> Koncerny powinny placic dodatkowe pieniadze na kwestie ekologie
>
Koncerny i nie tylko koncerny, bo kazda zwykla fabryka tez inwestuje miliony w
ochrone srodowiska. Nowe maszyny musza byc produkowane wedlug bardzo
wysrubowanych norm DIN i norm europejskich.

[lepian4]

Aptus, KK bardzo duzo uwagi poswieca przyrodzie, bo ta, zgodnie z
nauka kosciola, jest dzielem Boga. Adam, praczlowiek, zapiepszal
nawet ehrenamtlich po raju, by nazwec wszelkie stworzenia.

Rozne wspolnoty pobieraja tzw. Kirchensteuer. KK i EVK utrzymuje z
tych dochodow mase szkol, przedszkoli i innych osrodkow. Gdybys
przyjrzal sie odrobine uwazniej tej dzialalnosci, bez przyrodniczych
wizji, dostrzeglbys tez, ze owe obiekty nie sluza intern wspolnocie
chrzescjanskiej, lecz wszystkim, bez wzgledu na wyznanie.Wez
laskawie pod uwage chocby notoryczny brak miejsc w przedszkolach.
Panstwu ten temat zwyczajnie zwisa! Elterninitiativen powoli znikaja
tez z horyzontu, bo nie pasuja juz do politycznych dewiacji
integracyjnych. Gdy juz nakarmisz wszystkich Afrykanczykow, zastanow
sie, dlaczego twoje dzieci, pomina twej nadwrazliwosci spolecznej,
nie otrzymaja miejsca w przedszkolu. To nie sa juz fantazje, lecz
smutna rzeczywistosc.

brak miejsc w przedszkolu nie ma

[ggigus]

nic wspolnego z pomoca potrzebujacym

[maria421]

ggigus napisała:

> nic wspolnego z pomoca potrzebujacym

I ma i nie ma.

posrednio wszystko ze wszystkim ma

[ggigus]

zwiazek

np. Ty i zasady dyskusji

no nie bierz ani do siebie, ani serio!

[lepian4]

Rozmawiamy tez o Kirchensteuer, nie o pomocy dla potrzebujacych.
Kirchensteuer, przez wzdlad na aktywnosc spoleczna wspolnot
chrzescjanskich odgrywa istotna dzis role. Glupio jest jednak
upierac sie, by z tych srodkow organizowac pomoc Afrykanczykom. Moze
najpierw wprowadzmy "Ausgleichsteuer", dla wszystkich tych, ktorzy
korzystaja za frajer obiektow koscielnych, a pozniej dyskutujmy o
tym, co mozna by jeszcze ze srodkami Kirchensteuer uczynic.
Przyklad przedszkola jest w tym kontekscie na miejscu. Fakt placenia
Kirchensteuer nie upowania nikogo automatycznie do otrzymania
miejsca w przedszkolu. Co zabawniejsze, Kopftuchy zwyczajnie sie tam
panosza: a to krzyzyk na scianie narusza ich poczucie piekna, innym
razem mieso wieprzowe wzburza ich zoladki...

[maria421]

lepian4 napisał:

> Co zabawniejsze, Kopftuchy zwyczajnie sie tam
> panosza: a to krzyzyk na scianie narusza ich poczucie piekna, innym
> razem mieso wieprzowe wzburza ich zoladki...

A to juz czytales?:

www.welt.de/berlin/article1787745/Berliner_Gymnasium_muss_Moslem_beten_lassen.html

[lepian4]

Nie znam tego przypadku. Sadze ze ponizsza opinia:
"Die 3. Kammer erklärte abschließend, das friedliche Zusammenleben
in einer bekenntnisfreien Schule erfordere es auch, „dass die
Schüler lernten, die religiöse Überzeugung anderer zu tolerieren und
zu respektieren."
stosowana powinna byc rowniez, albo przede wszystkim, wobec
muzulmanow.

dlaczego przede wszystkim?

[ggigus]

sa rowne i rowniejsze religie?
akurat w De KK jest lagodny jak baranek, ale w Pl okazuje on malo tolerancji i
innowiercom i ateistom badz agnostykom

[maria421]

ggigus napisała:

> sa rowne i rowniejsze religie?

Biorac pod uwage, ze w niemieckich szkolach nie ma kaplic, a beda miejsca na
modlitwe dla muzulmanow, mozna wnioskowac ze sa rowne i rowniejsze religie.
Islam jest ta "rowniejsza".

> akurat w De KK jest lagodny jak baranek, ale w Pl okazuje on malo tolerancji i
> innowiercom i ateistom badz agnostykom

Tak? A co im robi?

sa miejsca na modlitwe dla muzulmanow?

[ggigus]

pierwsze slysze, szczerze piszac

poczytaj sobie, co robi ksiadz, kiedy ktos przychodzi w Pl i mowi, ze chce sie
wypisac, bo jest ateista
na ateista.pl bodajze sa takie opowiesci

[maria421]

ggigus napisała:

> pierwsze slysze, szczerze piszac

no widzisz...

> poczytaj sobie, co robi ksiadz, kiedy ktos przychodzi w Pl i mowi, ze chce sie
> wypisac, bo jest ateista
> na ateista.pl bodajze sa takie opowiesci

Przeczytaj sobie co robia w islamie z takimi ktorzy chca sie "wypisac"

www.neutrum.eu.org/kk.php/s,5501

a mozesz podac zrodlo

[ggigus]

inf. o miejschach modlitw?

no i wiesz, to ze w islamie dzieja sie zle rzeczy, nie znaczy, ze KK moze szalec
bo moze zaczniesz mnie pocieszac, ze sie juz nikogo nie pali na stosie i ze
wdowy nie sa zmuszane do pojscia do klasztoru...

[maria421]

ggigus napisała:

> inf. o miejschach modlitw?

Juz podawalam

www.welt.de/berlin/article1787745/Berliner_Gymnasium_muss_Moslem_beten_lassen.html
> no i wiesz, to ze w islamie dzieja sie zle rzeczy, nie znaczy, ze KK moze szale
> c
> bo moze zaczniesz mnie pocieszac, ze sie juz nikogo nie pali na stosie i ze
> wdowy nie sa zmuszane do pojscia do klasztoru...


Dziewczyno, zastanow sie zanim cos napiszesz.
W Europie ostatnia "wiedzme" spalono ponad 200 lat temu.
W niektorych krajach islamskich OBECNIE skazuje sie kobiety na ukamieniowanie.

no wlasnie

[ggigus]

widzialam ten link, ale pierwsze o tym slysze, mimo ze czytam prase niem. regularnie

wolisz swiezsze zbrodnie?
alez chetnie
molestiwanie seksualne, to dla KK wciaz aktualna sprawa
i za kazdym razem starannie zatuszowana

[maria421]

ggigus napisała:

> widzialam ten link, ale pierwsze o tym slysze, mimo ze czytam prase niem.

Nie od dzisz wiem jak Ty czytasz prase, Gigusiu :-)

> wolisz swiezsze zbrodnie?
> alez chetnie
> molestiwanie seksualne, to dla KK wciaz aktualna sprawa
> i za kazdym razem starannie zatuszowana

Tak zatuszowana, ze teraz cala Polska o niej trabi :-)

nie wiem, co z toab, mario,

[ggigus]

ale od paru postow dyskutuje o tym art.
po co zlosliwosci??
Polska to nic, w Polsce sie to pod dywan

Austria, USA
i wiele innych krajow

[maria421]

ggigus napisała:

> ale od paru postow dyskutuje o tym art.

Ty dyskutzjesz gdzies o jakims artykule???

> po co zlosliwosci??
> Polska to nic, w Polsce sie to pod dywan
>
> Austria, USA
> i wiele innych krajow

A to na jaki temat mialo byc?

tak, dyskutuje z toba o art.

[ggigus]

nie wiesz, o czym piszesz?
nie grzesz, corko, udawana glupota i zlosliwoscia
to nudzi

na temat bylo i jest molestowania seks. dokonywanego przez ksiezy
nie grzesz udawana zlosliwoscia, nudzisz, corko

[maria421]

ggigus napisała:

> nie wiesz, o czym piszesz?
> nie grzesz, corko, udawana glupota i zlosliwoscia
> to nudzi
>
Ty nawet tego artykulu nie znalas. Ty sie tylko upieralas, ze krzyze w Bawarii
wisza. A potem cos mowilas, ze nie wiesz dokladnie:-)

> na temat bylo i jest molestowania seks. dokonywanego przez ksiezy
> nie grzesz udawana zlosliwoscia, nudzisz, corko

No wlasnie- jakos zle ukrywana ta afera, skoro cala Polska o tym trabi, no nie?

raz dziennie modlenie sie na przerwie

[ggigus]

mario
kiedy inni ida na papieroska, ktos idzie sie pomodlic
i co w tym zlego?
jak sa rekolekcje w polskich szkolach, to jakos nie protestujesz

[maria421]

ggigus napisała:

> mario
> kiedy inni ida na papieroska, ktos idzie sie pomodlic
> i co w tym zlego?
> jak sa rekolekcje w polskich szkolach, to jakos nie protestujesz

Ggigusiu, znow nie wiesz, o czym mowisz.
Czas muzulmanskich modlitw jest dokladnie okreslony, ale nie jest to czas staly,
lecz zmienny. Muzulmanin powinien modlic sie o dokladnie okreslonej porze:

Gebetszeiten 11.03.2008 sind :
05:03 06:41 12:35 15:45 18:25 19:56

*** PRAYER TIMES PREPARED BY ISLAMIC CENTER AACHEN ***

ale w tej konkretnej (!!!!!!) sprawie

[ggigus]

jest mowa o modlitwie raz dziennie
po co piszesz mi pory modlitw, skoro mowimy o gimnazjum w Berlinie, a nie o
Istambule?
nie grzesz, corko, pisaniem nie na temat

[maria421]

ggigus napisała:

> jest mowa o modlitwie raz dziennie
> po co piszesz mi pory modlitw, skoro mowimy o gimnazjum w Berlinie, a nie o
> Istambule?
> nie grzesz, corko, pisaniem nie na temat

A skad wiesz ze poludniowa modlitwa bedzie przypadala akurat w czasie przerwy????
Na ktorej, jak piszesz, jedni pojda na papieroska, a drudzy sie pomodla???

ja powoluje sie na art.

[ggigus]

moze tez powinnas go przeczytac?
uczen ma dostosowac pore modlitwy do przerwy
taki eee tolerancyjny muzulmanin

[maria421]

ggigus napisała:

> moze tez powinnas go przeczytac?
> uczen ma dostosowac pore modlitwy do przerwy
> taki eee tolerancyjny muzulmanin

Jezeli dostosuje modlitwe do czasu przerwy to nie bedzie to wedlug rytualu. A
sad mowi, ze moze sie modlic wedlug rytualu.
A nawet jezeli modlitwa przypadnie na czas przerwy, to dlaczego szkola ma
organizowac specjalne miejsca na modlitwe muzulmanska?
A moze tez powinna zorganizowac kaplice dla katolikow, dla protestantow, dla
prawoslawnych, moze cos dla Zydow albo i buddystow? Przeciez, podobno wszystkie
religie sa prawnie rowne.

nie, sad nie mowi, ze modlitwa ma sie odbyc

[ggigus]

wg rytualu
poczytaj jeszcze raz, co mowi sad, w koncu podalas cytat
juz pisalam, ze NIE TRZEBA SPECJALNYCH MIEJSC
dasz rade to zapameitac, czy bedziesz dalej szla w zaparte?
kazda sala na przerwie oferuje takie warunki
inne religie nie wymagaja modlow w ciagu dnia, ale sprobuj np. zorganizowac
nauke w sobote w zskole zydowskiej
powodzenia!!!

[maria421]

ggigus napisała:

> wg rytualu
> poczytaj jeszcze raz, co mowi sad, w koncu podalas cytat

To moze Ty przeczytaj?

> juz pisalam, ze NIE TRZEBA SPECJALNYCH MIEJSC
> dasz rade to zapameitac, czy bedziesz dalej szla w zaparte?

Mnie to mowisz???
Powiedz to temu muzulanowi z Berlina, ktory w sadzie bil sie o SPECJALNE miejsce
do modlitwy w szkole.

> kazda sala na przerwie oferuje takie warunki
> inne religie nie wymagaja modlow w ciagu dnia, ale sprobuj np. zorganizowac
> nauke w sobote w zskole zydowskiej
> powodzenia!!!

Sobota i tak jest dniem wolnym od nauki

najwazniejsze zdania z art. dla marii

[ggigus]

KU PAMIECI!


( najpierw uwaga: on sie nie bil o miejsce, wniosl skarge do sadu
prawo kazdego czlowieka)


A oto slowa Welta:
Die Schulleiterin des Gymnasiums hatte dem muslimischen Schüler das Beten in der
Pause verboten - doch nun darf der Junge doch Allah anrufen
Richter finden, dass andere Schüler von dem Betenden sogar etwas lernen könnten.
(!!)

muslimischer Schüler darf in einem Berliner Gymnasium künftig täglich einmal
außerhalb der Unterrichtszeit nach islamischem Ritus beten

Die Schule habe nicht darstellen können, dass es durch das Gebet des
muslimischen Schülers zu Beeinträchtigungen im Schulbetrieb kommen könne. Die
Schule könne dem Schüler durch entsprechende Organisation „ein ungestörtes Beten
in einem für andere nicht ohne weiteres zugänglichen Bereich des Schulgeländes
ermöglichen“. Damit könne der Gefahr einer demonstrativen Form des Gebets
begegnet werden.

[maria421]

Ktory to raz juz powtarzam, zebys czytala ze zrozumieniem?

Jezeli jest pozwolenie na :

"nach islamischem Ritus beten", to znaczy ze jest pozwolenie na modlitwe w
oznaczonym przez "Ritus" czasie.
Co sie nie godzi, lub nie zawsze sie godzi z "Außerhalb der Unterrichtszeit".

najw. zdanie z art. dla marii c.d.

[ggigus]

muslimischer Schüler darf in einem Berliner Gymnasium künftig täglich einmal
außerhalb der Unterrichtszeit nach islamischem Ritus beten

[maria421]

ggigus napisała:

> muslimischer Schüler darf in einem Berliner Gymnasium künftig täglich einmal
> außerhalb der Unterrichtszeit nach islamischem Ritus beten

NACH ISLAMISCHEM RITUS.

A ten Ritus przewiduje okreslone godziny modlitw.

täglich einmal mowia sedziowie

[ggigus]

niewazne co mowi islam, wazne co mowi sad

[lepian4]

W zeszlym roku, banda rozwydrzonych bydlakow (w gazecie pisali
südlendicher Herkunft, jakby nie mozna bylo powiedziec z Turcji),
napadla w Kolonii, tak dla jaj, na przypadkowego przechodnia.
Stlukli go tak, ze lezal nieprzytomny przeszlo miesiac w szpitalu.
Sad uznal, zaraz po tym, gdy ofiara ocknela sie z Komma, ze czyn ten
mial charakter "niskiej szkodliwosci spolewcznej", bo poszkodowyny
przeciez nie skonal, a nawet po przeszlo miesiacu ocknal. Co
zabawniejsze, glowny sprawca, otrzymal niejako w nagrode,
Ausbildungsplatz. Sam juz nie wiem czy za wybitne osiagniecia na
froncie; faktem jest, ze potencjalnej ofiarze tego napadu nikt nie
pomogl. A to on, do konca zycia bedzie naznaczony pietnem tolerancji
wobec nietolerancji.
W dupie mam sady, ktore tworza taki stan rzeczy, ze ofiata
traktowana jest jak przestepca, a przestepca juz nie jako ofiara,
lecz bohater slusznej sprawy

a co napiszesz o neonazistach, ktorzy

[ggigus]

napadali mniej lub bardziej spektakularnie cudzoziemcow, aktorow czy
niepasujacych wygladem?

[lepian4]

Nie pasowal wygladem: nie mial sniadej cery, kruczoczarnych wlosow...

[malvvvinka]

maria421 napisała:

> Czas muzulmanskich modlitw jest dokladnie okreslony, ale nie jest
to czas staly
> lecz zmienny. Muzulmanin powinien modlic sie o dokladnie
okreslonej porze:


Śmieszna jesteś. Jak nie ma możliwości, to wcale nie musi się modlić
5 x dziennie! Czy ty masz jakiś problem z islamem?

[maria421]

malvvvinka napisała:

> maria421 napisała:
>
> > Czas muzulmanskich modlitw jest dokladnie okreslony, ale nie jest
> to czas staly
> > lecz zmienny. Muzulmanin powinien modlic sie o dokladnie
> okreslonej porze:
>
>
> Śmieszna jesteś. Jak nie ma możliwości, to wcale nie musi się modlić
> 5 x dziennie! Czy ty masz jakiś problem z islamem?

Jak nie ma mozliwosci, to sobie te mozliwosci draga sadowa zalatwi. Co widac na
przykladzie berlinskiego gimnazjum.

[maria421]

lepian4 napisał:

> Nie znam tego przypadku. Sadze ze ponizsza opinia:
> "Die 3. Kammer erklärte abschließend, das friedliche Zusammenleben
> in einer bekenntnisfreien Schule erfordere es auch, „dass die
> Schüler lernten, die religiöse Überzeugung anderer zu tolerieren und
> zu respektieren."
> stosowana powinna byc rowniez, albo przede wszystkim, wobec
> muzulmanow.


Jasne. Wymog tolerancji jest jednokierunkowy.

in einer islamischen Kolonie leben muss

[konrad-walenrod]

maria421 napisała:

> A to juz czytales?:
>
> www.welt.de/berlin/article1787745/Berliner_Gymnasium_muss_Moslem_beten_lassen.html

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ich habe es schon vor längerer Zeit zur Kenntnis genommen, dass ich in einer islamischen Kolonie leben muss.

Gehe ich den Straßen entlang, sehe ich überall die neuen Kolonialherren, was kann ich dagegen machen?

Ich zolle den neuen Kolonialherren den Ihnen gebührenden Respekt.

Unbedingt den Blick senken!

Es gab schon ganz andere Sachen, denen ich mich beugen musste, wieso nicht den neuen Kolonialherren?

Die Justiz?

Nun, in der Menschheitsgeschichte ist das nicht der erste Fall, dass die Justiz des eroberten Landes mit den Eroberern zusammenarbeitetete.

Kollaboration nennen es manche.

Die englischen Kolonialherren in Indien überließen den Autochthonen auch eine Art Selbstverwaltung.

Die Indischen Fürsten blieben doch alle an der Macht.

Und auch in Europa ist ja die Oberschicht ja auch noch an der Macht.

Aus Mekkas Gnaden!

Also, wozu diese Aufregung!

Was vor einigen hundert Jahren mit grober Gewalt vor Wien nicht gelang, wird jetzt mit verfeinerter Strategie vollendet.

Allah ist Groß!

[aptus]

lepian4 napisał:

> Aptus, KK bardzo duzo uwagi poswieca przyrodzie, bo ta, zgodnie z
> nauka kosciola, jest dzielem Boga. Adam, praczlowiek, zapiepszal
> nawet ehrenamtlich po raju, by nazwec wszelkie stworzenia.
>
> Rozne wspolnoty pobieraja tzw. Kirchensteuer. KK i EVK utrzymuje z
> tych dochodow mase szkol, przedszkoli i innych osrodkow. Gdybys
> przyjrzal sie odrobine uwazniej tej dzialalnosci, bez
przyrodniczych
> wizji, dostrzeglbys tez, ze owe obiekty nie sluza intern
wspolnocie
> chrzescjanskiej, lecz wszystkim, bez wzgledu na wyznanie.Wez
> laskawie pod uwage chocby notoryczny brak miejsc w przedszkolach.
> Panstwu ten temat zwyczajnie zwisa! Elterninitiativen powoli
znikaja
> tez z horyzontu, bo nie pasuja juz do politycznych dewiacji
> integracyjnych. Gdy juz nakarmisz wszystkich Afrykanczykow,
zastanow
> sie, dlaczego twoje dzieci, pomina twej nadwrazliwosci spolecznej,
> nie otrzymaja miejsca w przedszkolu. To nie sa juz fantazje, lecz
> smutna rzeczywistosc.

A Ty sie tak nie emocjonuj i nie graj forumowego Guru.
Zastanow sie nad czym co piszesz.
A moze jestes jeszcze jednym fanatykiem przkonanym o swojej
nieomylnosci?

Ja żyję w zgodzie z moim sumieniem!

[konrad-walenrod]

kolonistka napisała:
Jak chcesz pomagac potrzebujacym jest wiele innych sposobow.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Wstąpić do partii “Die Like” i regularnie opłacać składki.

Ja żyję w zgodzie z moim sumieniem!

I codziennie się modlę do Wszechmocnego Creatora Wszechświata.

KOMPLEKSY

[malvvvinka]

Pytałam o przeniesienie moich pieniędzy z kościoła katolickiego, bo
mu nie ufam, co do zarządzania moimi pieniędzmi.

A kościół nie jest przypadkiem po to, żeby pomagać słabszym i
potrzebującym???

Jest tylko po to, żeby odprawiać dla znudzonych Polek na wsi w
niedzielę mszę? Ludzie. Ja płacę, bo mam nadzieję, że moje pieniądze
trafiają dla tych co je potrzebują, a że oba kościoły pomagają
słabszym, wolałabym płacić tym, którym można chyba bardziej zaufać.

A to zejście w temacie na islam, poj...was? Odpi...cie się od
islamu. Paniusia może sobie powiesić krzyż nawet metrowej długości
na szyi i paradować po mieście, czy tej swojej wsi, a biedny
dzieciak trzech skłonów nie może zrobić? Bo co, bo bombę ci wrzuci
po tych skłonach do domu? Żenada.

hehe

[ggigus]

tolernacja wyzawcow islamu ma polegac na tym, ze maja nie zauwazac wiszacego
krzyza:))

sa organizajce siwadczace pomoc humanitarna, mozesz po prostu wypisac sie z
kosciola i przelewac tym org. sume za podatek kosc.

[maria421]

ggigus napisała:

> tolernacja wyzawcow islamu ma polegac na tym, ze maja nie zauwazac wiszacego
> krzyza:))

Skarbie, krzyze w niemieckich szkolach panstwowych juz nie wisza. Zamiast nich
beda miejsca modlitw dla muzulmanow.
Mam nadzieje, ze to zadowala Twoje poczucie "tolerancji".

> sa organizajce siwadczace pomoc humanitarna, mozesz po prostu wypisac sie z
> kosciola i przelewac tym org. sume za podatek kosc.

A najwieksza z nich nazywa sie Caritas......

krzyze wisza

[ggigus]

np. w Bawarii
musisz miec wiecej orientancji, mario, w temacie

Caritas polski od lat odmawia podania swoich finansow
Caritas niemiecki z tego co wiem takich problemow nie ma

[maria421]

ggigus napisała:

> np. w Bawarii
> musisz miec wiecej orientancji, mario, w temacie

No to moze sama sie doinformuj:
de.wikipedia.org/wiki/Kruzifix-Beschluss
> Caritas polski od lat odmawia podania swoich finansow

www.sosnowiecfakty.pl/news.php?id=323

w Bawarii

[ggigus]

krzyze widza nadal...
sosnowiecki Caritas wiosny nie czyni

[maria421]

ggigus napisała:

> krzyze widza nadal...

Jezeli nawet, to bezprawnie, Gigusiu.
A salka dla muzulmanow w belinskim gimnazjum bedzie zgodna z prawem.
Rozumiesz roznice?

> sosnowiecki Caritas wiosny nie czyni

Kazdy inny rozlicza sie tak samo.

pierwsze slysze, ze bezprawnie

[ggigus]

moze Ty tak twierdzisz, ale to nic nie znaczy
krzyz w bawarskich szkolach jest powszechny
w urzedach tez

[maria421]

ggigus napisała:

> moze Ty tak twierdzisz, ale to nic nie znaczy
> krzyz w bawarskich szkolach jest powszechny
> w urzedach tez

Ggigusiu, juz Ci raz poslalam ten link. Posylam ponownie, moze go wreszcie
laskawei przeczytasz?
de.wikipedia.org/wiki/Kruzifix-Beschluss

przeczytalam i stwierdzmam, ze masowo

[ggigus]

krzyze w Bawarii wisza
no i ?
Ty mowisz, ze nie wisza
a ja mieszkam w Bawarii, chodze do bawarskich urzedow, pracowalam w jednej
instytucji z krzyzem i widze je
nie pameitam dokladnie sprawy, bo ktos mi to wyjasnial
rzad bawarski cos specjalnego uczynil, jak z zakazem palenia
nie wiem dokl. ale
KRZYZE SA, przyjedz, Mario, z tej atestycznej Hesji i sie PRZEKONAJ

nie grzesz, corko, niesluchaniem

[maria421]

ggigus napisała:

> krzyze w Bawarii wisza
> no i ?
> Ty mowisz, ze nie wisza
> a ja mieszkam w Bawarii, chodze do bawarskich urzedow, pracowalam w jednej
> instytucji z krzyzem i widze je
> nie pameitam dokladnie sprawy, bo ktos mi to wyjasnial
> rzad bawarski cos specjalnego uczynil, jak z zakazem palenia
> nie wiem dokl. ale
> KRZYZE SA, przyjedz, Mario, z tej atestycznej Hesji i sie PRZEKONAJ
>
> nie grzesz, corko, niesluchaniem

Ty wreszcie zrozum co sie do Ciebie pisze, skarbie. Czytaj linki.
I nie przecz sama sobie.

krzyze wisza w Bawarii, Mario

[ggigus]

przykro mi
i bez linkow wisza

heheh
na gwozdziach

[maria421]

ggigus napisała:

> przykro mi
> i bez linkow wisza
>
> heheh
> na gwozdziach

W szkolach nie wisza.

w bawarskich szkolach wisza krzyze, mario

[ggigus]

przyswoj to sobie
na filmie Um Gottes Willen we wtorek ARD pokazywali nawet
a to wspolczesna seria

[maria421]

ggigus napisała:

> przyswoj to sobie
> na filmie Um Gottes Willen we wtorek ARD pokazywali nawet
> a to wspolczesna seria

No to teraz wiem skad Ty wiedze czerpiesz.
A moze tam pokazywali jakas katolicka szkole?

podaje ci przyklad z zycia, mario

[ggigus]

a dla ciebie to nic
przyjejdz na Bawarie, to sie przekonasz
bo sie na razie zapierasz niepotrzebnie

Film fabularny jest przykładem z życia?

[fan.club]

a czemu film anno 2007

[ggigus]

z bawarskiej prowincji nie moglby byc przykladem z zycia?

[malvvvinka]

maria421 napisała:
> A salka dla muzulmanow w belinskim gimnazjum bedzie zgodna z
prawem.
> Rozumiesz roznice?

Jakaż Panienka wyfilozofowana i wyelokwencjonowana! Dech mi zapiera.
Niech zgadnę. Nauczycielka?

A co do salki dla muzułmanów, to Panienka sobie może w tym samym
gimnazjum założyć salkę dla katolików, proszę bardzo, w czym
problem? Skoro Panienka ma takową potrzebę, salka się znajdzie.
Problem w tym, że nikt tej salki o innym wyznaniu nie chce, bo
pomieszczenie niby nieświęte czy cóś, taki zabobon.

ale jaka salka?

[ggigus]

ktos chce sie modlic w czasie przerwy
jego prawo
kolezanka swego czasu przynosila i Biblie i rozaniec do ogolniaka
no ale sa religie rowne i rowniejsze

[maria421]

ggigus napisała:

> ktos chce sie modlic w czasie przerwy
> jego prawo
> kolezanka swego czasu przynosila i Biblie i rozaniec do ogolniaka
> no ale sa religie rowne i rowniejsze

Skarbie, dlaczego nie czytasz linkow jakie Ci posylam?

." Die Schule könne dem Schüler durch entsprechende Organisation „ein
ungestörtes Beten in einem für andere nicht ohne weiteres zugänglichen Bereich
des Schulgeländes ermöglichen“.

cytujesz wyrok sadu, a ja

[ggigus]

pisze o wykonaniu

ps mario, LOGIKA!!!

[ggigus]

na przerwie KAZDA sala lekcyjna ww warunki OFERUJE
albo nie chodzilas do szkoly, albo zapomnialas, jak bylo
przeciez o tym jest mowa w twoim art.

[maria421]

ggigus napisała:

> na przerwie KAZDA sala lekcyjna ww warunki OFERUJE
> albo nie chodzilas do szkoly, albo zapomnialas, jak bylo
> przeciez o tym jest mowa w twoim art.

Powiedz to owemu muzulmanowi z Berlina, ktory wniosl skarge do sadu.

przeczytaj art., to proste

[ggigus]

[lepian4]

Za jednym zamachem prosze reaktywowac odrebne Zimmer "nur für
Deutsche". Juz nie pamietam, kiedy to bylo, czy byly to Zimmer, a
moze tramwaje, albo restauracje? Wazne, ze byly i dzis sa
najwyrazniej znow potrzebne.

[maria421]

malvvvinka napisała:


> Jakaż Panienka wyfilozofowana i wyelokwencjonowana! Dech mi zapiera.
> Niech zgadnę. Nauczycielka?

Pudlo. Ani nauczycielka, ani panienka.

> A co do salki dla muzułmanów, to Panienka sobie może w tym samym
> gimnazjum założyć salkę dla katolików, proszę bardzo, w czym
> problem? Skoro Panienka ma takową potrzebę, salka się znajdzie.
> Problem w tym, że nikt tej salki o innym wyznaniu nie chce, bo
> pomieszczenie niby nieświęte czy cóś, taki zabobon.

A jak to sie ma , wedlug Ciebie, do laickosci szkoly panstwowej?

[lepian4]

Boze. co za czasy!!! Kiedys wykonywanie zawodu nauczycielskiego bylo
powodem do dumy. Dzis mowi sie: jestes glupia, albo nauczycielka!!

To jeszcze nic! Niektórym nauczycielom...

[fan.club]

przypisuje się członkostwo w SPD!!!

[maria421]

malvvvinka napisała:

> Pytałam o przeniesienie moich pieniędzy z kościoła katolickiego, bo
> mu nie ufam, co do zarządzania moimi pieniędzmi.

> A kościół nie jest przypadkiem po to, żeby pomagać słabszym i
> potrzebującym???

Kosciol jest ROWNIEZ po to, ale nie tylko po to.
A Ty, jezeli nie wiesz po co jest kosciol to naprawde powinnas sie z niego jak
najszybciej wypisac. Z kazdego kosciola.

> Jest tylko po to, żeby odprawiać dla znudzonych Polek na wsi w
> niedzielę mszę?

Skad wiesz, ze msze sa odprawiane tylko dla znudzonych? Robilas jakis sondaz,
czy co?

Ludzie. Ja płacę, bo mam nadzieję, że moje pieniądze
> trafiają dla tych co je potrzebują, a że oba kościoły pomagają
> słabszym, wolałabym płacić tym, którym można chyba bardziej zaufać.

Ty sie jak najpredzej wypisz z kosiola i do zadnego nowego nie zapisuj.

> A to zejście w temacie na islam, poj...was? Odpi...cie się od
> islamu. Paniusia może sobie powiesić krzyż nawet metrowej długości
> na szyi i paradować po mieście, czy tej swojej wsi, a biedny
> dzieciak trzech skłonów nie może zrobić? Bo co, bo bombę ci wrzuci
> po tych skłonach do domu? Żenada.

Niech sie islam najpierw od nas odczepi.

A Tobie, moja pani, radze powiekszyc zakres informacji tak na temat podatku
koscielnego w Niemczech jak i na temat islamu.

MARIO cztyrystadwadziesciajeden

[malvvvinka]

BUAHAHAHAHA

już? Ponauczałaś sobie mnie moralności? Lepiej ci Paniusiu?
Najważniejsze, że ty wiesz do czego sluży kościół, ja już nie muszę
tego wiedzieć, bo nie ma na mnie w nim miejsca przez taki tłum,
który robisz swoim umysłem.

[maria421]

malvvvinka napisała:

> BUAHAHAHAHA
>
> już? Ponauczałaś sobie mnie moralności? Lepiej ci Paniusiu?
> Najważniejsze, że ty wiesz do czego sluży kościół, ja już nie muszę
> tego wiedzieć, bo nie ma na mnie w nim miejsca przez taki tłum,
> który robisz swoim umysłem.

Moralnosci???
Kobieto, naucz sie znaczenia slow jakie uzywasz.

[malvvvinka]

> Moralnosci???
> Kobieto, naucz sie znaczenia slow jakie uzywasz.

Najświętsza Mario cztyrysta Panienko:
pl.wikipedia.org/wiki/Moralno%C5%9B%C4%87

a co malvvinko

[ggigus]

jeszcze nie wiesz, ze katolicy uzurpuja sobie prawo do bycia jedynym posiadaczem
moralnosci, sumienia itepe?

[maria421]

ggigus napisała:

> jeszcze nie wiesz, ze katolicy uzurpuja sobie prawo do bycia jedynym posiadacze
> m
> moralnosci, sumienia itepe?

Wychodza z Ciebie uprzedzenia. A podobno za tolerancyjna sie uwazasz.

daj spokoj swojej fobii, mario

[ggigus]

i daj mi spokoj tez
okaz katolocka tolerancje, zeby ksiadz uznal spowiedz
idz i nie grzesz wiecej, corko

[maria421]

ggigus napisała:

> i daj mi spokoj tez
> okaz katolocka tolerancje, zeby ksiadz uznal spowiedz
> idz i nie grzesz wiecej, corko


Ggigus, Tobie tez radze zapoznac sie ze znaczeniem slow jakie uzywasz.
Apel o to, abys jako ADMINKA tego forum nie obrazala forumowiczow i tak do
Ciebie nie dotrze.

przeciez nie obrazam

[ggigus]

nie zajmuj sie moja osoba i nie grzesz, corko
pisz rzeczowo i na temat

a co do mojej pracy jako adminki - jak masz zastrzezenia, wal smialo
konkretnie cos prisze

[maria421]

ggigus napisała:

> nie zajmuj sie moja osoba i nie grzesz, corko
> pisz rzeczowo i na temat

Wlasciwie to nawet nie obrazasz. Ty po prostu inaczej nie potrafisz, biedactwo.

> a co do mojej pracy jako adminki - jak masz zastrzezenia, wal smialo
> konkretnie cos prisze

Juz pisalam wiele razy. Nie pomoglo.

a gdzie cie obrazilam, mario??

[ggigus]

posaj przyklad i nie posz zlosliwosci
TO NIE PO CHRZESCIJANSKU MARIO
nadstaw policzek, a nie pluj

[maria421]

ggigus napisała:

> posaj przyklad i nie posz zlosliwosci
> TO NIE PO CHRZESCIJANSKU MARIO
> nadstaw policzek, a nie pluj
>
Chcialabys, no nie?
Chcialabys dokopac i zeby Ci za to jeszcze drugi policzek nadstawic.

a swoje, maryjne zlosliwosci widzisz?

[ggigus]

poczytaj, a potem posyp glowe popiolem i zachowuj sie jak chrzescijanka

nie chce nikomu dokopywac, przestan sie zajmowac moja osoba, co?

[maria421]

Nigdy chyba nie bede w stanie zrozumiec dlaczego ateisci tacy jak Ggigus
uzurpuja sobie prawo do nauczania chrzescijan jak oni sie powinni "po
chrzescijansku" zachowac ;)

no wiesz mario

[ggigus]

o wartosciach chrzescijanskich mowi sie, ze sa uniwersalne
i ze cala europejska cywilizacja sie na nich opiera
wiec sama rozumiesz, ze mam prawo te wartosci znac, wcielac je w zycie(nie rob
drugiemu, co tobie niemile np. stosuje i nie dyskutuje podlug Twoich maryjnych
metod), ba no i skoro je stosuje sama, mam prawo wymagac, aby inni ,w tym
chrzescijanie, je TEZ stosowali

[maria421]

Ggigusiu, wartoscia chrzescijanska nie jest domaganie sie aby przeciwnik
nadstawil drugi policzek.

A jak z Twoim nadstawianiem drugiego policzka?

[maria421]

malvvvinka napisała:


> Najświętsza Mario cztyrysta Panienko:
> pl.wikipedia.org/wiki/Moralno%C5%9B%C4%87

Zebys Ty chciaz rozumiala to co cytujesz....

[jessi_a]

moze nie wiesz sama, moze nauczylas malvvvinke 10-ciu przykazan w
miedzyczasie ;)))

znowu mario zajmujesz ocena kogos innego

[ggigus]

brak argumentow doskwiera bardzo

[maria421]

ggigus napisała:

> brak argumentow doskwiera bardzo

No, natomiast Ty Twoimi argumantami naprawde powalasz :-)

tak, stosuje argumenty w dyskusji

[ggigus]

z toba
bo jak widac dyskutujesz i to sporo i jakos sie nie skarzysz
no czasem piszesz jakze chetnie o mnie

[maria421]

ggigus napisała:

> z toba
> bo jak widac dyskutujesz i to sporo i jakos sie nie skarzysz
> no czasem piszesz jakze chetnie o mnie

Mam skryta nadzieje, ze moze sie przy okazji czegos nauczysz.
A teraz dobranoc.

[s.z-n]

Owe podatki - ich lwia czesc wedruje do WATYKANU.
Ja sobie msze swiete tutaj bardzo chwale.

Troche liczb

[jessi_a]

"In ihren jeweiligen Haushalten weisen die Landeskirchen bzw. (Erz-
Bistümer) folgende Ausgabenposten auf (Angaben gerundet):

Katholische Kirche:
Personalkosten: etwa 60 %
Sachkosten, Verwaltung: etwa 10 %
Kirchenbauten: etwa 10 %
Schule und Bildung: etwa 10 %
Soziales und Karitatives: etwa 10 %
Evangelische Kirche:
Personalkosten: etwa 70 %
Sachkosten, Verwaltung: etwa 10 %
Kirchenbauten: etwa 10 %
Schule, Bildung, Soziales und Karitatives: etwa 10 % "

[malvvvinka]

Dzięki Jessi! W końcu jakieś konkrety.

Szczerze mówiąc nigdy nie interesowałam się, gdzie dokładnie płyną
moje pieniądze, poza ty, że Watykan to worek bez dna, dlatego
zastanawiam się co zrobić. Nie wyobrażam sobie tylko, że jak
zrezygnuję z płacenia na tych darmozjadów to automatycznie stanę się
niekatolikiem. I co, już nie będę niby ochrzczona? Śmiech na sali.

[maria421]

malvvvinka napisała:

> Dzięki Jessi! W końcu jakieś konkrety.
>
> Szczerze mówiąc nigdy nie interesowałam się, gdzie dokładnie płyną
> moje pieniądze, poza ty, że Watykan to worek bez dna, dlatego
> zastanawiam się co zrobić.

Liczby podane przez Jessi nic nie mowia o tym, ze pieniadze ida do Watykanu.

Nie wyobrażam sobie tylko, że jak
> zrezygnuję z płacenia na tych darmozjadów to automatycznie stanę się
> niekatolikiem. I co, już nie będę niby ochrzczona? Śmiech na sali.

Zrozum wreszcze, ze to TY podejmujesz decyzje czy chcesz wystapic z kosciola
katolickiego czy nie.

brawo mario!! za rzeczowosc

[ggigus]

piszesz:
Zrozum wreszcze, ze to TY podejmujesz decyzje czy chcesz wystapic z kosciola
katolickiego czy nie.

i trzymaj kurs, corko, dobrze ci idzie

[maria421]

ggigus napisała:

> piszesz:
> Zrozum wreszcze, ze to TY podejmujesz decyzje czy chcesz wystapic z kosciola
> katolickiego czy nie.

No popatrz! To samo juz wczoraj pisalam, a Ty na mnie naskakiwalas.
> i trzymaj kurs, corko, dobrze ci idzie

o mario, jakas ty niedobra

[ggigus]

nie naskakiwalam
to forum i my DYSKUTUJEMY
pisalam o czyms innym, zupelnie innym
poczytaj sobie, to przestaniesz skakac i wmawiac skoki innym

[lepian4]

W Köln Vingst, proboszcz tamtejszej parafii z
wlasnych "Personalkosten" zakupil autobus, ktory kursuje z zabawkami
dla dzieci po pobliskich placach zabaw. Autobus omija duzym lukiem
chrzescjanskie dzielnice, choc to wlasnie tam finansuje sie takie
inicjatywy. Wali prosto do muzulmanow. Celem tej inicjatywy jest
pokazanie tym lepszym dzieciom, ze wspolna zabawa nie ogranicza sie
do wlasnej Sippe, czy tez na napierdalaniu kijem po lbie
Spielkammerada. Zabawki sa notorycznie kradzione, co tlumaczy chyba
stosunkowo duze wydatki.

[aptus]

lepian4 napisał:
> W Köln Vingst, proboszcz tamtejszej parafii z
> wlasnych "Personalkosten" zakupil autobus, ktory kursuje z
zabawkami
> dla dzieci po pobliskich placach zabaw.

Bardzo fajnie.
Ale spojrz na jeden z ostatnich postow.
Chodzi o proporcje.Jesli koszta osobiste licza 60% to fajniej byloby
gdyby bylo to 20 %
- pozostale 20 % przeznaczone bylo na ochrone srodowiska
- i jeszcze jedne 20 % na zywnosciowe srodki dla Afryki

Tego nie potrafisz zrozumiec Ty i Maria, poniewaz nie chcecie

[lepian4]

Problem ze zrozumieniem masz raczej ty, nie ja z Maria. Osobiscie
uwazam, ze Kirchensteuer, jak sama nazwa wskazuje sluzyc powinien
kosiolowi, dokladnie wspolnocie. Ksiadz, zobowiazany jest do
Gegenleistung, godnego obrzadku zawarcia malzenskiego, odprawienia
pogrzebow, chrztow. O ile mi wiadomo, robia to chetnie, bezplatnie i
bardzo kompetentnie.
Warto dokonac porownania, jak fukkcjonuja inne religie? Wspolnota
zydowska tez pobiera dziesiecine i nic poza gmine zydowska nie
przecieka. Muzulmanie rejestruja swych przywodcow religijnych w
Arbeitsamtach. Pomimo, ze nie brak im dzis pracy(zareczyny kosztuja
200€), okradaja panstwo, kasujac Hartz IV. Nie oburza cie to?
Dla odmiany niemiecki KK finansuje z Kirchensteuer pomoc humanitarna
i to na calym swiecieie. Buduje szkoly, przedszkola, choc jest to
zasranym obowiazkiem panstwa.
Dane statystyczne, na ktore sie powolujesz sa raczej wyssanne z
palca. No chyba, ze podasz zrodlo, potwierdzisz reprezentatywnosc...
A nawet jesli nawet masz racje, wytlumacz nam prosze, dlaczego gmina
zydowska moze 100% wlasnych Einnahmen wydawac na "Personalkosten",
KK juz nie. Dlaczego muzulmanie moga kasowac panstwo, a KK
zobowiazane ma byc do pomocy humanitarnej?

A propos chojności...

[fan.club]

Aptus, a ile ty sam odajesz na ochronę środowiska? Też 20%?
W dzieleniu cudzych pieniędzy jesteś dosyć chojny.

Najnowsze wiadomości z Watykanu:

[fan.club]

tinyurl.com/27qbva

[kolonistka]

Zadziwiajace - z prostego pytania zrobila sie wojna krzyzowa....

eee na tym forum to normalne

[ggigus]

zreszta ponoc dla dyskusji internetowych to normalne, bo sie nie widzi twarzyi
reakcji wspoldyskutanta

[aptus]

KK,Watykan popelnia blad gdyz nie funkcjonuje ideowo zgodnie ze
zmianami np obyczajowymi.
Np neguje prezerwatywy, zycie seksualne po za malzenstwem a takze
homoseksualizm(chociaz duzo jest w KK kryptohomoseksualistow).

Dlatego naszym zadaniem jest alternatywne podejscie do Nauk KK i
rozsadne rewidowanie tak w teorii jak i w praktyce jego dogmatow.

Moze wtedy nastapia zmiany w KK,ktory stanie sie bardziej nowoczesny.
Osobiscie jestem praktykujacym katolikiem generalnie nie majacym
problemu z KK.
Ale nie bede klamal,ze gdybym stosowal sie do tego co glosi KK, to
stresowalbym sie.
Na msze chodze z przekonania ale czesto mi sie nudzi i mysle sobie o
czyms innym.Ale gdy nie ide to mam wyrzuty sumienia i dlatego zdrza
mi sie to kilka razy w roku.
Po drugie jesli nie chce sie isc w niedziele to mozna sobie isc juz
na msze w sobote albo w piatek.
Rozmawialem na ten temat z ksiedzem, ktory skrytykowal moja opcje,
twierdzac, ze msza w piatek i sobote jest wskazana TYLKO w
sytuacjach szczegolnych.
Ja jednak oznajmilem,ze uwazam moja opcje za wyjatkowo praktyczna i
nie mam zamiaru jej zmieniac.Stosuje ja srednio 2 razy w miesiacu.
Ksiadz nie byl szczesliwy.
To jeden z nielicznych przykladow jak KK nie potrafi byc
alternatywny.
Muzulmanizm jest jeszcze bardziej niezyciowy.
Podobno buddyzm jest ok.Mam kolege,ktory od kilka lat jest buddysta
i bardzo sobie ta religie chwali.

aotus, olej kościół, załóż sektę.

[fan.club]

Będziesz se praktykował inaczej.

KK i jego wspolczesne bledy - na marginesie

[ggigus]

ksiedza spod Regensburga, ktory latami molestowal chlopcow, o czym wiedzial
posylajacy go na prowincje biskup, wyrokiem sadu zamykaja do zakladu psych.,
zeby sie leczyl

[lepian4]

Ggigus, 13.03.08, o godz. 00:26 zwalczalas swych rozmowcow koronnym
argumentem:
"niewazne co mowi islam, wazne co mowia sedziowie"

Dlaczego w przypadku ksiedza spod Regensburga to juz nie obowiazuje?
Czy twoim zdaniem wolno mi powiedziec: "niewazne co mowi KK, wazne
co mowia sedziowie"?

[maria421]

lepian4 napisał:

> Dlaczego w przypadku ksiedza spod Regensburga to juz nie obowiazuje?
> Czy twoim zdaniem wolno mi powiedziec: "niewazne co mowi KK, wazne
> co mowia sedziowie"?

Bo, drogi Lepianie, "tolerancyjni" stosuja dwie rozne miary - jedna mierza islam
, inna chrzescijanstwo. O jednym i o drugim na ogol pojecia nie maja.

nie rozumiem, lepian

[ggigus]

ksiedza spod Regensburga poslano do psychiatryka, zeby sie leczyl
(no, pedofilia nie jest wyleczalna, ale mozna ja zahamowac)
a co do sedziow - mowa byla o tym, ze sedziowie temu chlopcu pozwolili na
modlitwe raz dziennie

czy mozesz wyjasnic, o co ci chodzi, bo naprawde nie rozumiem sensu Twojego postu

[lepian4]

To nawet dobrze, ze nie zrozumialas mojego postu. Przytoczylem
jedynie twoj kontrargument, ktory glosi:
"niewazne co mowi islam, wazne co mowi sad"
Skoro stawiasz opinie sadu ponad doktryne religijna, to smiem
twierdzic, iz spokojnie mozna twa teze "przechrzcic" na potrzeby KK.

Nic twierdze, ze to ma sens. Uwazam jednak, ze ta sama miarka
powinnas oceniac KK, co islam. Tak niestety nie jest.

tyle ze cytowanie czyichs slow wyrwanych

[ggigus]

z kontekstu jest malo przyjemna metoda dyskusji
sens moich slow nie odnosil sie do przechrzszczenia czegokolwiek, a dotyczyl
postanowienia sadu w KONKRETNEJ sprawie, do ktorej maria421 podawala nick

mozesz twierdzisz wiec, ale z tym, co pisalam Twoje slowa:
Uwazam jednak, ze ta sama miarka
> powinnas oceniac KK, co islam. Tak niestety nie jest.

sa w odniesieniu do mojej osoby pozbawione sensu
bo nie stosuje innej miarki

[lepian4]

Nie odnosilem sie do twojej osob, lecz do twoich pogladow. Skoro sad
swym absurdalnym wyrokiem lagodzi idiotyzmy popapranca islamskiego,
to niech i tak samo bedzie w przypadku katolickiego pedofila
homoseksualnego. Skoro sad uznal, ze jest chory psychiczne, to
uszanuj to prosze, a swoje oburzenie schowaj do lamusa.