Dodaj do ulubionych

Gniot z ministerstwa

14.04.06, 22:02
www.samoster.w.szu.pl/doc/Rozp.Min._Sportu_w_spr.uprawiania_zeglarstwa-3.pdf
www.samoster.w.szu.pl/doc/uzasadnienie_do_rozp.uprawianie_zeglarstwa-2.pdf
www.samoster.w.szu.pl/doc/zalacznik_nr_1-wzor_patentu-1.pdf
www.samoster.w.szu.pl/doc/zalacznik_nr_2-wzor_licencji-1.pdf
www.samoster.w.szu.pl/doc/zalacznik_nr_3-wysokosc_oplat-1.pdf
Obserwuj wątek
    • seaskipper Piekny o rozsądy projekt 15.04.06, 00:14
      Ahoj!

      Zgodny z moimi pogladami.

      Zachowanie starych stopni żeglarskich i motorowodnych ze znacząca liberalizacja
      i roszerzeniem uprawnień.

      Sam text rozporządzenia nieco bełkotliwy, gdy przy natłoku wielu nakazów i
      szczegółowych procedur nie zawiera samych uprawnień, ale te sa jasno opisane w
      samych patentach...

      No wreszcie stawierdza wyraźna konwersje stopni zeglarskich na motorowodne.

      Moze sensownie byłoby obnizyc próg wzajemnego uznawania uprawnień na stopień
      sternika jachtowego.

      Mysle,że po korektach ten projekt powinien wejść wreszcie w życie, gdyz brak
      rozporzadzenia najbardziej szkodzi żeglarstwu.

      Zawieszone sa szkolenia i egzaminy na stopnie jak i wydawanie patentów.


      Żeglarstwo morskie
      gg 1728585
      • skipbulba Re: Piekny o rozsądy projekt 15.04.06, 09:53
        No cóz. Jest to bubel prawny z wieloma wadami, miejmy nadzieje, ze te wady w
        toku prac zostaną usuniete. 12m dla stejota to postep, no i brak egzaminów na
        morsa i kapiszona. Wadą jest brak zapisu w rozporzedzeniu zakresu uprawnień.
        Mają byc tylko na patentach, to wada prawna. Ale wiemy dlaczego...
        ...to sprytny skoczek na kasę PZZta, stare patenty są wazne tylko w starym
        zakresie. Chcesz nowe uprawnienia musisz wymienic patent i zabulic 50PLNów.
        Ciekawe za co? te nowe patenty bedą ze złota?
        Generalnie jest to mały kroczek do przodu, ale wprowadzenie ponownie
        obowiazkowego kursu na stejota to jednak krok wstecz.
        No i zatwierdzone opłaty 200pln egzamin na zeglarza, 300 na stejota wskazują po
        raz kolejny o co chodzi PZZtowi. To niczym nie uzasadnione złodziejstwo.
        • ignorant11 Brak EGZAMINÓW?????????? 15.04.06, 13:30
          Sława!

          Napisałes,że:

          no i brak egzaminów na
          morsa i kapiszona.

          Gdzieś to wyczytał?

          A co daje jsm i kj..?

          Tylko staz?

          czytałem to bardzo pobieznie, a moze w tej wersji roboczej nie dopisali..?



          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
          • seaskipper Re: Brak EGZAMINÓW?????????? 15.04.06, 13:42
            ignorant11 napisał:

            > Sława!
            >
            > Napisałes,że:
            >
            > no i brak egzaminów na
            > morsa i kapiszona.
            >
            > Gdzieś to wyczytał?
            >
            > A co daje jsm i kj..?
            >
            > Tylko staz?
            >
            > czytałem to bardzo pobieznie, a moze w tej wersji roboczej nie dopisali..?
            >
            >
            >
            > Forum Słowiańskie
            > gg 1728585


            Ahoj!

            NO jest w uzasadnieniu napisane explicite.

            To moze ja sie niepotrzebnie męczę z PT Panami Egzaminatorami??????

            Moze rzeczywiscie nie musze wkuwac flag MKSu ani szukać jak przeprowadzić próby
            stateczności jachtu?????????

            Bo pierwsze to raczej historia łaczności, drugie potrzebne konstruktorom i
            budowniczym jachtów...



            Żeglarstwo morskie
            gg 1728585
      • skipbulba Re: Piekny o rozsądy projekt 15.04.06, 09:55
        seaskipper napisał:

        >
        > Mysle,że po korektach ten projekt powinien wejść wreszcie w życie, gdyz brak
        > rozporzadzenia najbardziej szkodzi żeglarstwu.

        niby czemu? szkodzi to moze szkołom zeglarskim. Zeglarstwu w jaki sposób?.
        przez wiele lat nie było rozporzadzenia w sprawie rejstrów sródladowych co
        skutkowało lawinowym zwiiekszeniem sie ilosci jachtów na sródladziu.
        • seaskipper Re: Piekny o rozsądy projekt 15.04.06, 13:33
          skipbulba napisał:

          > seaskipper napisał:
          >
          > >
          > > Mysle,że po korektach ten projekt powinien wejść wreszcie w życie, gdyz b
          > rak
          > > rozporzadzenia najbardziej szkodzi żeglarstwu.
          >
          > niby czemu? szkodzi to moze szkołom zeglarskim. Zeglarstwu w jaki sposób?.
          > przez wiele lat nie było rozporzadzenia w sprawie rejstrów sródladowych co
          > skutkowało lawinowym zwiiekszeniem sie ilosci jachtów na sródladziu.


          Ahoj!

          Na środlądziu to moze rzeczywiscie przesada..?

          Moze wytarczy podobnie jak np z kołami ratunkowymi uznanie typu i producenta
          lódki.

          Na morzu chyba jednak nalezy zachowac...

          Żeglarstwo morskie
          gg 1728585
    • seaskipper A ma to szanse na wprowadzenie? 15.04.06, 13:58

      Ahoj!

      Zaraz sie podłaczą rózne koterie itp

      Tak wiec przestańcie pyskowac za mocno, aby choć ten projekt wszedł.


      Bo jednak jakies umiejetnosci powinnien miec prowadzacy.

      A egzaminy na żeglarza i stjota jako podstawowy stopień morski, a potem tylko
      staze...

      No i stjot bez kreski na wodzie, bo moze za niskie kwalifikacje aby pływać
      daleeeeeko, ale zakaz przejscia Kołobrzeg-Nexo to oczywiscie czysty idiotyzm...



      Przeciez to sa swietne pomysły.

      Żeglarstwo morskie
      gg 1728585
      • skipbulba Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 15.04.06, 17:06
        seaskipper napisał:


        > Tak wiec przestańcie pyskowac za mocno, aby choć ten projekt wszedł.


        No jeszcze nie wiemy czy chcemy zeby wszedł ten projekt. ma wiele wad, odbiera
        część praw nabytych(np.starszym sternikom motorowodnym). Czy go poprzemy, nie
        sądzę, a czy bedziemy na niego pyskować to zobaczymy jaka bedzie wersja
        ostateczna.

        >
        >
        > Bo jednak jakies umiejetnosci powinnien miec prowadzacy.

        Powinien. Tylko co to ma wspólnego z OBOWIAZKOWYTMI patentami. Szwed tez
        powienien jakies umiejtnosci mieć, nie mniej nie jest zmuszany do robienia
        patentów.
        • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 15.04.06, 22:20
          skipbulba napisał:

          > seaskipper napisał:
          >
          >
          > > Tak wiec przestańcie pyskowac za mocno, aby choć ten projekt wszedł.
          >
          >
          > No jeszcze nie wiemy czy chcemy zeby wszedł ten projekt. ma wiele wad,
          odbiera
          > część praw nabytych(np.starszym sternikom motorowodnym).

          ++A co im odbiera?

          Czy go poprzemy, nie
          > sądzę, a czy bedziemy na niego pyskować to zobaczymy jaka bedzie wersja
          > ostateczna.
          >
          > >
          > >
          > > Bo jednak jakies umiejetnosci powinnien miec prowadzacy.
          >
          > Powinien. Tylko co to ma wspólnego z OBOWIAZKOWYTMI patentami. Szwed tez
          > powienien jakies umiejtnosci mieć, nie mniej nie jest zmuszany do robienia
          > patentów.
          >
          • jurmak1 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 15.04.06, 22:39
            ignorant11 napisał:


            > odbiera
            > > część praw nabytych(np.starszym sternikom motorowodnym).
            >
            > ++A co im odbiera?

            Mam Starszego sternika motorowodnego, ginie mi patent... Jaki patent otrzymam?
            Żeby nie utracić praw nabytych zadawala mnie dopiero Kapitan Motorowodny.


            PS. Jeżeli to... to, wejdzie na drugi dzień ginie mi patent:-))))))
            • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 15.04.06, 23:21
              jurmak1 napisał:

              > ignorant11 napisał:
              >
              >
              > > odbiera
              > > > część praw nabytych(np.starszym sternikom motorowodnym).
              > >
              > > ++A co im odbiera?
              >
              > Mam Starszego sternika motorowodnego, ginie mi patent... Jaki patent otrzymam?
              > Żeby nie utracić praw nabytych zadawala mnie dopiero Kapitan Motorowodny.
              >
              >
              > PS. Jeżeli to... to, wejdzie na drugi dzień ginie mi patent:-))))))
              >
              >


              Sława!

              Ejze aaaaż kmw..?

              Jak ststsmw może pływac co najwyzej 20Nm.

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
              • skipbulba Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 16.04.06, 12:05
                ignorant11 napisał:

                > Ejze aaaaż kmw..?
                >
                > Jak ststsmw może pływac co najwyzej 20Nm.
                >

                poczytaj jakie uprawnienia miał ststsmw, a jakie bedzie miał teraz.... jaki
                stopień jest porównywalny. Ja tam w kazdym razie zaraz sobie pisze opinie na
                morsa i kapiszona:)):)):)):))

                Maciek"S"Kotas
                • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 16.04.06, 22:07
                  skipbulba napisał:

                  > ignorant11 napisał:
                  >
                  > > Ejze aaaaż kmw..?
                  > >
                  > > Jak ststsmw może pływac co najwyzej 20Nm.
                  > >
                  >
                  > poczytaj jakie uprawnienia miał ststsmw, a jakie bedzie miał teraz.... jaki
                  > stopień jest porównywalny. Ja tam w kazdym razie zaraz sobie pisze opinie na
                  > morsa i kapiszona:)):)):)):))
                  >
                  > Maciek"S"Kotas


                  Sława!

                  No sprawdziłem.

                  Czy to jest taka wielka strata te 14m, ale po P20..?

                  Mnie ten dylemat nie dotyczy, wiec nie zastanawiałem się, ale chyba jest to
                  korzystna zamiana.

                  Gdy masz staz to mozesz od razu kazać se mstmtw.

                  To było do i o jurmaku.

                  A do skipbulby to nie mozesz od razu morsa i kajota, bo najpierw musisz morsa,
                  staz i dopiero kajota, a uwzgledniając poslizgi biurokratyczne kajota pewnie
                  realnie mozesz miec na sezon 2007, jesli teraz masz pełny staz i wystapisz
                  zaraz po wejsciu w zycie rozporzadzenia.


                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
                    • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 17.04.06, 20:17
                      aiki54 napisał:

                      > ignorant11 napisał:
                      >
                      >
                      > > Mnie ten dylemat nie dotyczy, wiec nie zastanawiałem się, ale chyba jest
                      > to
                      > > korzystna zamiana.
                      > >
                      > Czyżby? Przecież dopiero zdajesz cząstkowe na morsa (starego) ?


                      Sława!

                      Ale kontekst dotyczny stopni motorowodnych, a ja takich nie posiadam i nie
                      staram sie, bo wkrótce se przepiszę.

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                      • aiki54 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 17.04.06, 21:15
                        ignorant11 napisał:

                        > Ale kontekst dotyczny stopni motorowodnych, a ja takich nie posiadam i nie
                        > staram sie, bo wkrótce se przepiszę.
                        >
                        Z czego, że tak znienacka zapytam? Przecież obecnie bez rozporządzenia nic nie
                        możesz zdawać, bo nie wiadomo według jakiego programu i wymagań?

                        AIKI
                        • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 00:59
                          aiki54 napisał:

                          > ignorant11 napisał:
                          >
                          > > Ale kontekst dotyczny stopni motorowodnych, a ja takich nie posiadam i ni
                          > e
                          > > staram sie, bo wkrótce se przepiszę.
                          > >
                          > Z czego, że tak znienacka zapytam? Przecież obecnie bez rozporządzenia nic
                          nie
                          > możesz zdawać, bo nie wiadomo według jakiego programu i wymagań?
                          >
                          > AIKI

                          Sława!

                          Kolego Ty i i Twoi KOledzy wypisujecie dyrdymały okrutne.

                          Ja po porstu zaczałęm za rządów starego rozporządzenia, wiec spokojnie se
                          kontynuuję.

                          Nie słyszeliście, że prawo nie działa wstecz?

                          Zatem ja jestem w starym systemie.

                          A gdyby został on zliberalizowany w mysl tego projektu, to po prostu wyśle
                          dokumenty aby mi wypisali patent jsm.

                          Tak czy inaczej spadam na 4 łapy...

                          Forum Słowiańskie
                          gg 1728585
                          • aiki54 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 07:28
                            ignorant11 napisał:

                            > Kolego Ty i i Twoi KOledzy wypisujecie dyrdymały okrutne.
                            >
                            > Ja po porstu zaczałęm za rządów starego rozporządzenia, wiec spokojnie se
                            > kontynuuję.
                            >
                            > Nie słyszeliście, że prawo nie działa wstecz?
                            >
                            > Zatem ja jestem w starym systemie.
                            >
                            Którego już od grudnia nie ma, gdzybyś nie wiedział. Jaką podstawę uprawnień Ci
                            wpiszą w patent? Rozporządzenie z 1997, które 01.12.2005 straciło ważność?

                            AIKI
                            • aiki54 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 07:34
                              aiki54 napisał:

                              I jeszcze dopiszę dla jasności :-)

                              > > Nie słyszeliście, że prawo nie działa wstecz?
                              > >
                              No właśnie! Regulacja prawna na podstawie której dostajesz np jutro patent musi
                              być aktualna, a nie taka, która straciła ważność.

                              > > Zatem ja jestem w starym systemie.
                              > >
                              > Którego już od grudnia nie ma, gdzybyś nie wiedział. Jaką podstawę uprawnień
                              Ci wpiszą w patent? Rozporządzenie z 1997, które 01.12.2005 straciło ważność?
                              >
                              Może nieprecyzyjnie napisałem: na jakiej podstawie prawnej komisja
                              egzaminacyjna podejmie np jutro decyzje o przyznaniu patentu?

                              A jak będzie nowe rozporządzenie, to jeszcze musi być zatwierdzony przez
                              ministra program i zakres wymagań egzaminacyjnych (poczytaj projekt). Skąd
                              wiesz, że będzie taki jak dotychczas?

                              AIKI
                              • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 11:17
                                aiki54 napisał:

                                > aiki54 napisał:
                                >
                                > I jeszcze dopiszę dla jasności :-)
                                >
                                > > > Nie słyszeliście, że prawo nie działa wstecz?
                                > > >
                                > No właśnie! Regulacja prawna na podstawie której dostajesz np jutro patent
                                musi
                                >
                                > być aktualna, a nie taka, która straciła ważność.
                                >
                                > > > Zatem ja jestem w starym systemie.
                                > > >
                                > > Którego już od grudnia nie ma, gdzybyś nie wiedział. Jaką podstawę uprawn
                                > ień
                                > Ci wpiszą w patent? Rozporządzenie z 1997, które 01.12.2005 straciło ważność?
                                > >
                                > Może nieprecyzyjnie napisałem: na jakiej podstawie prawnej komisja
                                > egzaminacyjna podejmie np jutro decyzje o przyznaniu patentu?
                                >
                                > A jak będzie nowe rozporządzenie, to jeszcze musi być zatwierdzony przez
                                > ministra program i zakres wymagań egzaminacyjnych (poczytaj projekt). Skąd
                                > wiesz, że będzie taki jak dotychczas?
                                >
                                > AIKI


                                Sława!

                                Juz napisałem,że skoro zaczałem to ide starym systemem i tyle.

                                Forum Słowiańskie
                                gg 1728585
                                • aiki54 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 11:30
                                  ignorant11 napisał:

                                  > Juz napisałem,że skoro zaczałem to ide starym systemem i tyle.
                                  >
                                  No to idź, idź :-)
                                  Najwyżej Twój ulubiony związek zrobi jakis przekręt, aby Ci dać morsa na
                                  podstawie nieistniejących przepisów.

                                  AIKI
                                  • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 13:03
                                    aiki54 napisał:

                                    > ignorant11 napisał:
                                    >
                                    > > Juz napisałem,że skoro zaczałem to ide starym systemem i tyle.
                                    > >
                                    > No to idź, idź :-)
                                    > Najwyżej Twój ulubiony związek zrobi jakis przekręt, aby Ci dać morsa na
                                    > podstawie nieistniejących przepisów.
                                    >
                                    > AIKI


                                    Sława!

                                    Ani przekręt, ani ulubiony...


                                    Po prostu zaczał, wiec musi sie wywiazac.

                                    Czy to nie Ty tyle gardłowales o prawach nabytych?

                                    Zatem rozpoczynając sesje i zdając najważniejsze egzaminy takie prawa nabyłem.

                                    Obecne propozycje sa nawet korzystniejsze dla mnie i latwiejsze dla PZZ do
                                    wywiazania sie.

                                    Bo poprzedni projekt zakładał ogranicznie praw nowego jsm, ale zwiekszal
                                    przywileje starego: znoisł egzamin na kj dla starych jsm.

                                    Obecny idzie dalej i znosi egzamin na jsm, który już czesciowo mam zdany...

                                    Zatem jaki przekret i gdzie?

                                    Przekretem byloby nie pozwolić mi kontynuowac sesji lub nie da dac jsm gdyby
                                    egzamin rzeczywiście został zniesiony jak zakłada najnowszy projekt.


                                    W czym Ty widzisz problem?

                                    Forum Słowiańskie
                                    gg 1728585
                                    • aiki54 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 13:35
                                      ignorant11 napisał:

                                      > Ani przekręt, ani ulubiony...
                                      >
                                      Nie ulubiony? To może WrOZŻ ulubiony?
                                      >
                                      > Po prostu zaczał, wiec musi sie wywiazac.
                                      >
                                      Wielokrotnie sprawdzone - NIC NIE MUSI

                                      > Czy to nie Ty tyle gardłowales o prawach nabytych?
                                      >
                                      Nie, nie ja...

                                      > Zatem rozpoczynając sesje i zdając najważniejsze egzaminy takie prawa nabyłem.
                                      >
                                      Jakie mianowicie? Możesz wymienić? Tylko proszę z cytowaniem przepisu... nie
                                      PZŻ-owskiego, dla jasności, bo PZŻ nie stanowi w Polsce prawa, gdybyś nie
                                      wiedział.

                                      > Obecne propozycje sa nawet korzystniejsze dla mnie i latwiejsze dla PZZ do
                                      > wywiazania sie.
                                      >
                                      > Bo poprzedni projekt zakładał ogranicznie praw nowego jsm, ale zwiekszal
                                      > przywileje starego: znoisł egzamin na kj dla starych jsm.
                                      >
                                      > Obecny idzie dalej i znosi egzamin na jsm, który już czesciowo mam zdany...
                                      >
                                      O widzisz - częściowo :-) Czyli uważasz, że jak wejdą nowe wymagania - a
                                      powinny, to Ty będziesz zdawać według starych?
                                      Częściowo to można wypić piwo :-)

                                      > Zatem jaki przekret i gdzie?
                                      >
                                      > Przekretem byloby nie pozwolić mi kontynuowac sesji lub nie da dac jsm gdyby
                                      > egzamin rzeczywiście został zniesiony jak zakłada najnowszy projekt.
                                      >
                                      No, no - podoba mi się tok Twojego rozumowania :-)
                                      >
                                      > W czym Ty widzisz problem?
                                      >
                                      Dla mnie to żaden problem, więc go nie widzę. Zastanów sie tylko, czy dla
                                      Ciebie nie będzie...

                                      AIKI
                                          • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 23:33
                                            Sława!

                                            TY sie martw o siebie aby zawsze mial te swoja stope woduy po kilem.

                                            Na jakie pytania?

                                            Nie chce mi sie kontynuowac tematu.

                                            Nie chce mi sie odpowiadac na Twoje pseudoprawnicze i domorosłe problemy.


                                            Wejdzie nowy system, to zobaczę co mi sie będzie bardziej opłacalo: przyjąc
                                            nowy stopień czy kontynuować zdawanie na starego morsa.

                                            I tyle!

                                            Forum Słowiańskie
                                            gg 1728585
                                            • aiki54 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 19.04.06, 07:33
                                              ignorant11 napisał:

                                              > Na jakie pytania?
                                              >
                                              Na pytania postwione w poprzednim poście :-)

                                              > Nie chce mi sie kontynuowac tematu.
                                              >
                                              To po co zabierasz głos?

                                              > Nie chce mi sie odpowiadac na Twoje pseudoprawnicze i domorosłe problemy.
                                              >
                                              To idź się połóż i odpocznij... A problemów nie ma - to Ty je masz za przyczyną
                                              knowań swojego związku.
                                              >
                                              > Wejdzie nowy system, to zobaczę co mi sie będzie bardziej opłacalo: przyjąc
                                              > nowy stopień czy kontynuować zdawanie na starego morsa.
                                              >
                                              > I tyle!
                                              >
                                              Skoro "tyle", to po co ze mną dyskutujesz?
                  • skipbulba Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 10:25

                    > No sprawdziłem.
                    >
                    > Czy to jest taka wielka strata te 14m, ale po P20..?

                    Nie chodzi o to czy wielka czy nie, to rzecz wzgledna. Jak ktoś ma 24m jacht
                    motorowodny, a pływa tylko w P20 to strata, nie? Jak ktoś ma 7m jacht ale pływa
                    po otwartym morzu to zysk. Ale chodzi o to że odbieranie praw nabytych jest w
                    Polsce nielegalne.

                    >
                    > Mnie ten dylemat nie dotyczy, wiec nie zastanawiałem się, ale chyba jest to
                    > korzystna zamiana.

                    Jak pisałe, zalezy dla kogo. Problem nie w tym czy jest korzystan czy nie,
                    tylko w tym ze jej wartość prawna jest wątpliwa.


                    > A do skipbulby to nie mozesz od razu morsa i kajota, bo najpierw musisz morsa
                    >
                    > staz i dopiero kajota, a uwzgledniając poslizgi biurokratyczne kajota pewnie
                    > realnie mozesz miec na sezon 2007, jesli teraz masz pełny staz i wystapisz
                    > zaraz po wejsciu w zycie rozporzadzenia.


                    Wiem, wiem... to był skrót myślowy:)) Mnie te patenty nie sa potrzebne.
                    • ignorant11 Re: A ma to szanse na wprowadzenie? 18.04.06, 11:20
                      skipbulba napisał:

                      >
                      > > No sprawdziłem.
                      > >
                      > > Czy to jest taka wielka strata te 14m, ale po P20..?
                      >
                      > Nie chodzi o to czy wielka czy nie, to rzecz wzgledna. Jak ktoś ma 24m jacht
                      > motorowodny, a pływa tylko w P20 to strata, nie? Jak ktoś ma 7m jacht ale
                      pływa
                      >
                      > po otwartym morzu to zysk. Ale chodzi o to że odbieranie praw nabytych jest w
                      > Polsce nielegalne.
                      >
                      > >
                      > > Mnie ten dylemat nie dotyczy, wiec nie zastanawiałem się, ale chyba jest
                      > to
                      > > korzystna zamiana.
                      >
                      > Jak pisałe, zalezy dla kogo. Problem nie w tym czy jest korzystan czy nie,
                      > tylko w tym ze jej wartość prawna jest wątpliwa.
                      +++To dopiero projekt. Jak zauwazylismy niedopracowany ale idzie w korzystnym
                      kierunku...

                      >
                      >
                      > > A do skipbulby to nie mozesz od razu morsa i kajota, bo najpierw musisz
                      > morsa
                      > >
                      > > staz i dopiero kajota, a uwzgledniając poslizgi biurokratyczne kajota pew
                      > nie
                      > > realnie mozesz miec na sezon 2007, jesli teraz masz pełny staz i wystapis
                      > z
                      > > zaraz po wejsciu w zycie rozporzadzenia.
                      >
                      >
                      > Wiem, wiem... to był skrót myślowy:)) Mnie te patenty nie sa potrzebne.

                      +++Warto czasem uzupełnic.

                      >
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka