Objawy towarzyszące

12.01.12, 15:40
Czy u któregoś z dzieci z autyzmem/ZA wystąpiły podobne objawy:

- pocenie się w nocy głowy zaraz po zaśnięciu, później nie,
- spadek odporności i bardzo częste infekcje: zapalenie oskrzeli, anginy, grypa?

Teoretycznie Mały nie ma alergii (niskie Ige, wyniki testów z krwi), ale po zjedzeniu jajek, serków, wypiciu krowiego mleka dostaje biegunki, czasem kataru.
Zastanawiam się, czy ma to jakiś związek z autyzmem - konsekwencja "cieknącego" jelita? Pasożyty? Kiedyś miał, były wyleczone, ale może nawrót?

Robiliśmy do tej pory: TSH, morfologia, testy alergiczne, Ige, mocz. Wyniki w normie.
    • marychna31 Re: Objawy towarzyszące 12.01.12, 15:59
      Moje niewątpliwie autystyczne dziecko na bardzo dobrą odporność (po dwuletnim ciągłym chorowaniu po rozpoczęciu kariery przedszkolaka), na nic aktualnie nie choruje, nie ma "cieknącego jelita", żadnych alergii i nigdy nie miał pasożytów. Wynika z tego, że przypadłości te nie mają związku z autyzmem i można mieć autyzm bez takich dodatkowych "atrakcji".
    • legenda3 Re: Objawy towarzyszące 12.01.12, 16:08
      An, pocenie to u mojego syna norma, lekarz podejrzewał niedobór wit. D, ale się to nie potwierdziło, nie wiem do dziś co to jest, ale nie uważam, że to normalne, szukam więc dalej.
      Co do kataru/ biegunki po ww. pokarmach to dla mnie na bank alergia. "Cieknące" jelito raczej powoduje problemy z zachowaniem, kiepską koncentrację, agresję lub przeciwnie, zobojętnienie.
      Poza tym, objawem alergii jest katar a biegunka może być konsekwencją nietolerancji pokarmowej a to są różne mechanizmy. Ige zwykle pokazuje alergię jeśli jest ona bardzo silna, dla mnie to badanie jest mało wiarygodne żeby wykluczyć alergię. Możesz zrobić odpłatnie test imupro100 na najpopularniejsze alergeny, test bada reakcje opóźnioną Igg i moim zdaniem jest bardziej czuły niż Ige. Jest to test drogi, kosztuje ok. 1000 zł. Jeśli nie masz wolnych funduszy spenetruj temat badania transformacji blastycznej na mleko i gluten. Robi się to bodajże w CZD, ale nie wiem na pewno, bo nie robiłam, ale to badanie pokazuje alergię nawet jeśli nie ma jej w badaniu Ige.
      Mój syn baaardzo alergiczny miał tylko 2 podwyższone markery w Ige, gdzie alergia był bardzo silna i chyba 15 w teście imupro.
      Spadek odporności - to może (choć nie musi) też być alergia, która przypomina objawami zapalenie oskrzeli, infekcje gardłową itp. zwykle jest kaszel i zawalone gardło a później czasem rozwija się zapalenie oskrzeli i płuc.
      • roseanne Re: Objawy towarzyszące 12.01.12, 18:08
        tez pierwsze , ktore mi przyszlo do glowy to zaburzona wit D

        a teraz o nietolerancjach - moze niekoniecznie alergia i jelita, ale nietolarancja jak najbardziej

        mialam problemy okologardlowe przez kilka lat, kaszel, uczucie spochnietego gardla, klopoty lejitowe ogolnie rzecz biorac
        od listopada odstawilam mase produktow i teraz powoli sprawdzam po kolei kazdy

        ogjawy gardlowe przeszly mi w ciagu 3 tygodni - jadlam wtedy tylko brazowy ryz, gryke, straczkowe z wyjatkiem soi i jarzyny z wyjatkiem kalafiora, ziemniakow, papryki, pomidorow, bakllazana
        z orzechow tylko migdaly i wloskie

        mleko ryzowe i migdalowe - ok
    • nefret_ete Re: Objawy towarzyszące 12.01.12, 22:55
      bardzo mnie zastanowił temat wiecznie spoconej główki- syna tak miał bez przerwy chyba do roku, może parę miesięcy później. Czy sądzicie, że może to mieć jakiś związek z autyzmem?
      co do nietoleracji- jak najbardziej. Poza tym słaba odporność to u nas standard. Zaparcia, u niektórych biegunki, ale generalnie najczęściej jest problem z brzuszkiem. Problem z zasypianiem, wrzask po południowej drzemce, wybiórczość pokarmowa. To chyba tyle.
      • halogen75 Re: Objawy towarzyszące 12.01.12, 23:04
        Znalazłam coś takiego, wklejam kawałek info:

        Pocenie o podłożu psychicznym dotyczy najczęściej dłoni, stóp, pach, pachwin i twarzy, ale może także obejmować skórę całego ciała. Pojawia się napadowo pod wpływem nawet najmniejszych bodźców emocjonalnych albo utrzymuje się stale.
        Nadmierne pocenie się jest często związane z zaburzeniami w ośrodkowym układzie nerwowym. Może również pojawiać się w okolicach ciała, w których występuje inne schorzenie, np. w przebiegu zaburzeń jelitowych.



        Wymieniono tu aż 3 powody, które mogą mieć związek pośredni również w pewien sposób z autyzmem.
        • madziulec Re: Objawy towarzyszące 12.01.12, 23:30
          Misiek ma poduszke wrecz mokra....
          Ale... nie zawsze
          • legenda3 Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 00:23
            Tak to wyglada, pocenie nie w kazdy dzien, zaraz po zasnieciu, zwykle glowa i kark, pozniej sie nie poci. Sa okresy gdy poci sie dzien w dzien a sa tez przerwy w tym poceniu. Malo jest informacji na ten temat i zwykle tropy ida w kierunku wit. D.
            • mit-och Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 09:09
              Mój się pocił również, teraz jako 5 latek mniej, śpi w dość zimnym pokoju. Do 4 rż był na diecie bezmlecznej, później nietolerancja zanikła. Teraz je dużo mlecznych rzeczy i mu nie szkodzą. Chyba nie wiązałabym tego z ZA. Dużo zdrowych dzieci ma takie same objawy.
    • gemmavera Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 10:55
      U mnie poci się ośmioletni syn, NT. :) Codziennie po ok. godzinie od jego zaśnięcia musze mu zmieniać górę od piżamy, bo jest po prostu mokry.
      Pediatra mówi, że to dość częsta przypadłość dzieci - jakieś procesy metaboliczne się jeszcze nie ustabilizowały (czy jakoś tak ;)). Mówi, że jeśli nie ma dodatkowych objawów, to trzeba czekać, aż "wyrośnie", po prostu. Generalnie chodzi o to, że po zaśnięciu dziecku spada temperatura ciała - tak się dzieje u każdego z nas, tyle że u dziecka układ termoregulacji działa jeszcze nieidealnie, więc temperatura spada gwałtownie i stąd pocenie.

      Oczywiście warto sprawdzić wszelkie tropy, ale bez paniki.

      Częste infekcje to chyba norma u dzieci w wieku przedszkolnym i wczesnoszkolnym. Moja córka (ZA) od momentu pójścia do przedszkola chorowała bardzo często. Jeszcze w pierwszej czy drugiej klasie podstawówki dwa tygodnie ciągiem w szkole uznawałam za wielki sukces - naprawdę. W trzeciej klsie coś w jej układzie odpornościowym nareszcie "zaskoczyło" :) i choruje teraz bardzo rzadko, a jesli nawet, to przechodzi dośc lekkie, wirusowe infekcje.

      Alergie to osobna historia. Akurat moje dzieci są alergiczne (jedno ZA, jedno NT), ale mają to po ojcu. Oboje mają alergie wziewne, pokarmowych nie mają.
      Ale wiem, że mówi się o tym, że zaburzeniom ze spektrum autyzmu często towarzyszą alergie. Nie wiem tylko, czy to takie ploty, czy też są na ten temat jakies rzetelne badania.
      Być może należałoby się zwrócić do Madziulec, bo ona jest dobra w wyszukiwaniu takich informacji. :) Nie wiem tylko, czy by jej się chciało.
      • an_7 Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 12:04
        Byliśmy wczoraj u neurologa - na razie Mały dostał witaminę D. Podobno to pocenie nie ma podłoża nerwowego.
        Mamy jeszcze jeden wyraźny objaw: wysypka na buzi i rękach. Nagle pojawia się i znika, wygląda to jak potówki u niemowlaka.

        Legenda, u nas właśnie tak jest: najpierw kaszel lub katar, a później zapalenie oskrzeli, rzadziej angina i zapalenie płuc.
        Z badaniami jest ten problem, że muszą minąć trzy tygodnie od odstawienia antybiotyków - nie udaje się.
        • gemmavera Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 12:09
          an_7 napisała:

          > Mamy jeszcze jeden wyraźny objaw: wysypka na buzi i rękach. Nagle pojawia się i
          > znika, wygląda to jak potówki u niemowlaka.

          A to nie pokrzywka?
          albo po prostu potówki ;)
        • halogen75 Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 14:55
          an_7 napisała:

          > Byliśmy wczoraj u neurologa - na razie Mały dostał witaminę D.

          An, ale dostał witaminę D na podstawie czego? Nieprawidłowych wyników badań poziomu fosforanów (niedobór) czy dlatego, że się pocił? Bo jeśli ze względu na samo pocenie się bez wnikliwej analizy badań to radzę jednak dobrze przemyśleć podawanie. Albo chociaż zwrócić uwagę na dawkę. W 1 roku małego 7 miesięcy walczyłam, by zbić młodemu nadmiar fosforanów. Dzieciak miał przez lekarza, który mu przepisał wit D w dużej dawce jakby ze względu, że jest bardzo duży i jego kości potrzebują więcej zaburzoną gospodarkę fosforanową tak długo, że myślałam, że nigdy jej już nie wyrównam. Dawkę wit D liczy się nie tylko na podstawie wagi dziecka, wieku, ale też niedoboru i bilansu tego co je w ciągu dnia. Mało tego, nadmiar z kolei wit. D żeby było trudniej to również nadmierne pocenie się, biegunki, świąd skóry i pokrzywki czyli jest strasznie cienka linia między nadmiarem a niedoborem. To niestety mogą pokazać tylko wyniki badań. Coraz częściej mówi się, że nawet zwykły pediatra przepisujący niemowlęciu wit D3 powinien najpierw zrobić badania. Niestety wciąż lekarze się do tego nie stosują.

          Co do innych objawów, które opisujesz to mam wrażenie, że jednak macie do czynienia z dość dużą nietolerancją czegoś (nie wiem, mleka, nabiału, inne). Wypisałaś bardzo klasyczne objawy nietolerancji (czy też alergii) pokarmowej- biegunki, pokrzywki. Mam też wrażenie, że być może przez to (być może) kręcicie się po błędnym kole alergia-infekcja-antybiotyk-infekcja-alergia. Piszesz też o antybiotykach. A nie mają one związku z biegunkami? To wszystko tak naprawdę jest ze sobą ściśle powiązane.
        • legenda3 Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 16:37
          An jak na moje doswiadczenia i wiedze, to wyglada na dosc klasyczna alergie na mleko. Moze nie wychodzic na ige jak juz pisalam, jesli reakcja nie jest natychmiastowa lub inna niz mechanizmy ige. Najlepiej byloby wykluczyc mleko i w ogole nabial, takze w postaci ukrytej (np. czesto wedliny zawieraja serwatke, czasem mleko w proszkunjest skladnikiem roznych produktow - trzeba niestety studiowac etykiety) na okolo 2 miesiace. Prawdopodobnie skonczylyby sie te pseudo zapalenia oskrzeli. Ale jesli potrzbujesz na to "podkladki", to pomysl o zarobieniu badan innych ńiz ige na mleko, napisalam ci o nich powyzej.
          Jesli zdecydowalabys sie na odstawienie mleka to musisz dawac wiecej miesa i warzyw straczkowych oprocz soi i ewentualnie migdalow zeby zrownowazyc bialko w diecie no i powinnas wowczas suplementowac wapn.
    • aniaidaniel Re: Objawy towarzyszące 13.01.12, 15:06
      Mojemu też się poci głowa w nocy... barrdzo. Nabiał odstawiliśmy bo luźne kupy miał i katar.
      • an_7 Re: Objawy towarzyszące 14.01.12, 22:52
        Nabiał odstawiliśmy już ok. pół roku temu. Nie dostaje żadnego mleka, nawet koziego, serków itp. Ale teraz przyszło mi do głowy, że przecież w przedszkolu je Synek je zupę ze śmietaną, a w domu np. parówki.
        Witaminę D dostaliśmy bez badań, bo Smyk jest duży (112cm, 4 lata), mało wychodzi z domu (ciągle chory) i się poci. Ale są to małe dawki - 10 mikrogramów, dla niemowląt. Myślałam, żeby przestawić się na tran, tam jet mniej witaminy D, ale obawiam się uczulenia na ryby.
        Odwiedziliśmy już masę lekarzy różnych specjalności i żaden nie potrafi nam pomóc. Pozostaje nam po kolei odstawiać produkty i obserwować.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja