Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostepnej

18.09.13, 13:15
Witam, czy ktos jest na forum kto przeszedł drogę załatwiania nauczyciela w klasie ogólnodostepnej? Dzwoniłam dzisiaj do Wydziału Edukacji, skierowali mnie co prawda do naczelnika ale juz mi z góry powiedzieli, że nie jest to możliwe, bo musieliby dawać nauczycieli wspomagających do wszystkich szkół gdzie sa niepełnosprawne dzieci. Ale przecież jest przepis który mówi że taka mozliwość jest, tylko moje pytanie brzmi: czy można go wyegzekwować i jak? Na rozmowę z naczelnikiem mam się dopiero umówić, ale czuję, że odpowiedź bedzie taka sama. Czy ktoś może cos popowiedzieć, z góry dziękuję.
P.S. Prawie nigdy tu nie pisałam, ale podczytywałam różne posty, więc witam Was po długim czasie:-)
    • marychna31 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 18.09.13, 17:12
      ja właśnie walczę

      tu wsparcie merytoryczne:
      www.wszystkojasne.waw.pl/17-czy-mozna-zatrudnic-asystenta-w-klasie-ogolnodostepnej/
    • blekitnalaguna123 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 18.09.13, 17:23
      Podstawowa sprawa, co masz wpisane w orzeczeniu o specjanych potrzebach edukacyjnych odnośnie rodzaju szkół? Jeśli tam nie masz wpisu o nauczycielu wspomagającym, to szansy na wywalczenie raczej nie masz.
      • aga_sama Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 18.09.13, 21:26
        Nieprawda.
        Każda sytuacje jest indywidualna.
        Rodzic wybiera formę kształcenia, organ prowadzący ma obowiązek ją zapewnić (art. 71 chyba b ustawy o systemie oświaty). Bez względu na zapisy w orzeczeniu, decyzję o formie kształcenia podejmuje rodzic.

        Rodzic wybiera klasę integracyjną, której nie ma w okolicy lub nie ma w niej miejsca dla kolejnego ucznia niepełnosprawnego - pierwszy argument za zatrudnieniem nauczyciela wspomagającego - gmina nie może zrealizować ustawowego obowiązku, więc prośba o stworzenie warunków zbliżonych do lasy integracyjnej.

        Poza tym jak jest klasa integracyjna i nie ma w niej miejsca to jest to dyskryminacja - bo dlaczego jedne dzieci niepiełnosprawne mają wsparcie drugiego nauczyciela, a inne nie? Jak jest piątka dzieci niepiełnosprawnych i pojawia się szóste orzeczenie to można utworzyć dwie klasy integracyjne, ale takie rozwiązanie może być niekorzystne dla uczniów, którzy się ze sobą zżyli - argument: lepiej zostawić już istniejącą klasę i dać nauczyciela wspomagającego :)

        Dziecko ma zachowania trudne, są skargi innych dzieci i rodziców - kolejne argumenty - nauczycielka się stara, ale nie może jednocześnie wspierać dziecka niepiełnosprawnego i prowadzić lekcji, nie może wyjść i pomóc dziecku w wyciszeniu, rozładowaniu emocji, bo nie zostawi klasy bez opieki. Brak wsparcia w sytuacjach kryzysowych powoduje wykluczenie dziecka z grupy rówieśniczej.

        Dzieci zdrowe mają prawo do spokojnej nauki - warto stworzyć takie warunki dla dziecka niepełnosprawnego, aby minimalizować skutki niepełnosprawności w stosunku do innych dzieci.
        • kuba.27 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 19.09.13, 05:13
          U nas jest szkoła z oddziałami integracyjnymi ale w tym roku klasy integracyjnej nie utworzyli. Kuba poszedł do masowej. Musieli go przyjać bo to był nasz rejon. Nauczycielka 1 września dowiedziała się ode mnie (!) że ma w klasie dziecko z autyzmem. Ale jest do niego pozytywnie nastawiona. To dopiero 2 tygodnie, być może dałby sobie radę sam, ale chciałabym mu dac jakies wsparcie. U nas nie ma trudnych zachowań, jest raczej duża lękowość, zagubienie.
          Aga_sama dziękuję, wykorzystam te argumenty przy papierologii. Powiedzcie do kogo pisać te podania? Kto ostatecznie o tym decyduje? Prezydent miasta? Wydział edukacji już teraz na etapie rozmów telefonicznych umywa ręce.
          • aga_sama Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 19.09.13, 11:28
            !. Najpierw pogadaj z nauczycielką i dyrektorką.
            2. podanie do burmistrza i naczelnika/ dyrektora wydziału oświaty - kogo tam macie, z kopią do wiafdomości dyrektora szkoły. Uprzedź go, żeby się nie wkurzył, że załatwiasz sprawy kadrowe e jego placwce za jego plecami
            • kuba.27 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 19.09.13, 14:29
              Miałam dzisiaj rozmowę z wychowawczynię. Nie mogę złego słowa na nią powiedzieć. Jest Kubą zachwycona, chyba spodziewała sie zupełnie kogos innego. Powiedziała, że ma go w pierwszej ławce, czasem musi mu powtarzać polecenia, jest po prostu zagubiony i nie nadąża ale ogólnie ta rozmowa dodała mi otuchy, że jest szansa, że damy radę. Z panią dyrektor jest juz inaczej. Na moje pytanie o możliwośc nauczyciela wspomagającego, powiedziała bezdyskusyjne nie. Ale dałam jej chyba jasno do zrozumienia że będę ten temat drążyć dalej. Bez żadnych wojenek, szarpania sie, po prostu spróbuje, może się uda, może nie, ale przynajmniej spróbuję.

              Marychna- jestem z Kalisza. Ze wskazaniami z PPP juz były zawirowania bo wydali mu takie orzeczenie, z takimi wskazaniamii, w których nie było mowy o rewalidacji tylko o zajęciach korekcyjno kompensacyjnych. w wyniku czego przydzielili mu...zajęcia wyrównawcze z języka angielskiego! Za kilka dni ma przyjść jakiś aneks z zapisem o rewalidacji. Ogólnie: jest zapis o wskazaniu do nauki w szkole ogólnodostępnej lub integracyjnej, wskazania do logopedy (dostał 1 godz. tyg) kształtowanie umiejętności spółecznych dziecka, zalecenie metod nauki w oparciu o wzrokowe zapamiętywanie sylab, bo Kuba na wszystkich opiniach ma napisane: problemy z analizą i syntezą słuchową. I to wszystko. Napisze potem co pojawi sie w aneksie.
            • kuba.27 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 25.09.13, 13:56
              Dostałam dzisiaj z PPP opinię, która miała byc uzupełnieniem/ doprecyzowaniem zapisów z orzeczenia o kształceniu specjalnym. Napisali o rewalidacji i o tym, że: "z uwagi na brak możliwości na terenie miasta realizowania kształcenia specjalnego w klasie integracyjnej konieczne jest, aby chłopiec miał nauczyciela wspomagającego na terenie klasy" Czy to polepsza naszą sytuację? Jutro zanosze papier do dyrektorki, Czy to,że jest wskazanie z PPP obliguje ją niejako "z urzędu" że to ona musi zorganizować teraz nauczyciela czy nadal mam pisac do wydziału edukacji? Czy może teraz odmówić zatrudnienia takiego nauczyciela?
              • marychna31 dziewczyny 25.09.13, 15:08
                Mi po 5 miesiącach udało się umówic z dyrektorem wydziału oświaty. Ide w poniedziałek. Trzymajcie kciuki. To będzie rozmowa z wybitnym specjalistą od kształcenia albowiem to absolwent stosunków międzynarodowych. W sumie to jeszcze nie wiem, jaka taktykę przyjmę. W każdym razie cel jest jasny: nie wyjdę stamtąd bez załatwienia sprawy. Niech minie ochroniarze wywlekają za ubranie a ja nie wyjdę jesli nie dostanę na pismie nauczyciela wspomagającego, specjalisty od autyzmu.

                Mój dzielny syn przebył tak długą i trudną drogę, wypełnioną cięzką pracą, ze nie pozwole teraz nikomu tego zmarnować. Rozważam zabranie ze sobą zabranie przedstawicieli mediów oraz władz Stowarzyszenia, którego jestesmy członkami. Mam również nagrania rozmów z pracownikami wydziału oświaty, którzy zgadzają się ze mną w 100% odnośnie wybranej przeze mnie drogi kształcenia oraz namawiają mnie do łamania prawa (dyrekcja szkoły ma podpisać z terapeuta fikcyjną umowę wolontariacką a ja mam w tajemnicy, przed US, płacić takiej osobie pensję).

                Jestem całkowicie zdesperowana. Nie pozwole złamać mojemu dziecku życia.
                • kuba.27 Re: dziewczyny 30.09.13, 16:57
                  Marychna- jak sie udało? Napiszesz coś?
        • madziulec Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 19.09.13, 15:14
          Brzmi to jak z bajki.
          Ja pisałam dokłądnie, że Misiek siedzi pod ławką, że codziennie są uwagi, że prosze, błagam... Miałam pisemko od psychiatry.
          Urząd Miasta przerzucał, że to nie ich sprawa, ale oni ogólnei bardzo chętnie jak będzie wskazanie. Wysyłali do PPP. W PPP panie oczywiście związanie silnie z UM stwierdzały, że nie moga zmienić orzeczenia, ani wydac nowego.
          Nie do końca, bo mogły. Pisałam i do MEN i do kuyratorium, co poskutkowało wizytacją i radosnym pisemkiem, ze przecież zalecenia PPP sa realizowane (trening umiejętności społecznych nie był realizowany, a szkoła lekko stwierdziła, że takie coś realizuje poprzez uczestnictwo w masowej, normalnej klasie).

          Zakończyło się tym, że MIs nie chciał chodzić na terapie, bo to takie były pogadanki. Więc raz został w szatni sam. I tego już nie zdzierzyłam. Żądałam wyjaśnień, na piśmie. A tu podpadłam szkole...
          I ... zagrozono mi, że zgłoszą sprawe do sądu rodzinnego, bo Misiak wymyślał, że karę ma "nie głaskanie kota" albo inne równie abstrakcyjne.

          Zakończyłam ten temat. W miescie znają się wszyscy, jeden drugiemu rączkę myje. To niech sobie dalej myją.
          Ja mam ich gdzieś.
          Ale nei zmienia to faktu, że czasem niestety nauczyciel nie podskoczy dyrektorowi, który powie "nie", że nczłowiek nie ma jak przebic sie przez mur PPP i UM...
    • tratteolo Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 18.09.13, 21:32
      Bardzo współczuję wszystkim "użerki" z urzędnikami.. U nas poszło jak po maśle-końcem czerwca dostarczyłam do szkoły orzeczenie, od początku września Młody ma nauczyciela wspomagającego, natomiast wszyscy pozostali nauczyciele go uczący przeszli szkolenie w poradni dla dzieci z autuzmem. Szkoła spisała się na 6tkę ;)
      • marychna31 trattelo 19.09.13, 10:53
        Możesz mi przyctoczyć zapisy z Orzeczenia o Potrzebie Kształcenia specjalnego- bardzo proszę.
        Ja chyba dostane szału zanim zmuszę idiotów z poznańskiego wydziału oświaty do odpowiedniej organizacji szkoły dla mojego dziecka.....
        • marychna31 i jeszcze 19.09.13, 10:53
          Mozesz mi napisac skad jesteś? To podam przykład twojego Organu Prowadzącego w naszym...
          • tratteolo Re: i jeszcze 19.09.13, 18:15
            Wśród zaleceń dwa główne (w sumie jest 9) to:
            - "kształcenie specjalne dla ucznia z autyzmem w oddziale ogólnodostępnym z rewalidacją indywidualną"
            - "wskazane jest rozważenie możliwości włączenia asystenta ucznia na zajęciach lekcyjnych w celu efektywniejszego wykorzystywania czasu oraz wspomagania rozumienia sytuacji społecznych i modelowania zachowania podczas przebywania na terenie szkoły".
            Jestem z Krakowa. Na pewno było dużo łatwiej, bo szkoła jest prywatna, natomiast-co muszę podkreślić-szkoła bardzo aktywnie podeszła do organizacji zajęć dla Młodego. Przy tym całość subwencji która przypada na Młodego jest wydawana na jego potrzeby (asystent, logopeda, psycholog etc.), sprawy finansowe są pozostawione bez jakichkolwiek niejasności.
            • marychna31 Re: i jeszcze 19.09.13, 21:53
              > Jestem z Krakowa. Na pewno było dużo łatwiej, bo szkoła jest prywatna
              No tak, to co innego. NIepubliczna placówka dostaje całą subwencję i Wydział Oświaty do jej wydatkowania w ogóle się nie miesza.
    • jot12spoko podaję stosowny przepis 25.09.13, 22:08
      Za zgodą organu prowadzącego wskazane jest zatrudnienie dodatkowo nauczyciela mającego kwalifikacje z zakresu pedagogiki specjalnej w celu współorganizowania kształcenia - Rozporz. MEN z dnia 17 listopada 2010r. w sprawie warunków organizowania kształcenia, wychowania i opieki dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnych oraz niedostosowanych społecznie w przedszkolach, szkołach i oddziałach ogólnodostępnych lub integracyjnych - Dz U z 2010 r. Nr 228 poz. 1490 - §6 ust.2) - jest to jedyny przepis uzasadniający zatrudnienie n-la wspomagającego dla jednego dziecka ,przy czym organ może dać kasę, ale nie musi
      • marika012 Re: podaję stosowny przepis 25.09.13, 22:25
        To rozporządzenie już jest nieaktualne. Obowiązuje nowe rozporządzenie z 30 kwietnia 2013r.
        • marychna31 Re: podaję stosowny przepis 25.09.13, 22:51
          > To rozporządzenie już jest nieaktualne. Obowiązuje nowe rozporządzenie z 30 kw
          > ietnia 2013r.

          Możesz podac jego treśc? Bo na stronie rzecznika nic sie nie zmieniło.
          • brolek Re: podaję stosowny przepis 25.09.13, 23:42
            Ten przepis jest w rozporządzeniu o kształceniu i wychowaniu uczniow niepełnosprawnych, nie w rozporządzeniu o ppp i jest nadal aktualny. Nic sie w tym zakresie nie zmieniło.
            • jot12spoko Re: podaję stosowny przepis 26.09.13, 08:11
              Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 17 listopada 2010 r. w sprawie warunków organizowania kształcenia, wychowania i opieki dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnych oraz niedostosowanych społecznie w przedszkolach, szkołach i oddziałach ogólnodostępnych lub integracyjnych - to rozporządzenie obowiązujące,
              zmieniono tylko rozporządzenie o pomocy psych-ped
              • marika012 Re: podaję stosowny przepis 26.09.13, 08:14
                A tak faktycznie, zapomniałam że z ta datą wyszło kilka rozporządzeń.
          • marika012 Re: podaję stosowny przepis 26.09.13, 08:12
            isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20130000532
            Ten z 17 list 2010 jest uchylony.
            • jot12spoko Re: podaję stosowny przepis 26.09.13, 08:16
              17.listopada ukoazl się cały pakiet przepisów,przepis który podaje jest w rozporządzeniu z tego pakietu, ale akurat to rozporządzenie ma tylko drobne zmiany ,interesujący nas paragraf szczęśliwie "ostal się"
              • marika012 Re: podaję stosowny przepis 26.09.13, 08:31
                Już wiem, pomyliłam się bo całkiem mi z głowy wyleciało że z datą 17 list było kilka rozporządzeń. Sorki za zamieszanie.
    • drugastrona38 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 11.06.14, 22:53
      Witam, szukam wszędzie informacji na temat nauczyciela wspomagającego. Moje dziecko (2 klasa) ma zaburzenia zachowania i emocji F91 i ADHD - taka diagnoza psychiatry. Z tym pisemkiem mam iść do poradni psychologicznej, która zbierze się w celu wydania orzeczenia. Fakt w tym, że w międzyczasie dowiedziałam się, że na to zaburzenie nic sie synowi należeć nie będzie, ewentualnie nauczanie indywidualne. Nie wchodzi to w rachubę, bo zgodnie z wychowawcą jak i pedagogiem szkolnym to byłby cios dla syna. On potrzebuje kontaktu z dziećmi, z rówieśnikami i jedyne co jest mu potrzebne to taki nauczyciel cień, który będzie mu przypominał i pomagał w trakcie trwania lekcji (żeby nie zapomniał zapisać zadania domowego, żeby przepisał tekst z tablicy, żeby za bardzo nie rozkojarzał się w czasie lekcji, żeby nie wpadał w złość jak go ktoś zdenerwuje itp, itd...) Razem ze szkoła jesteśmy zgodni, że ktoś taki jest mu potrzebny. Problem tkwi w tym, że poradnia psychologiczna na zaburzenia zachowania i emocji ponoć nie przyznaje nauczyciela wspomagającego. To w takim razie jak mamy mu pomóc? Gdzie mam się udać i z czym jeszcze, żeby dziecko mogło dalej chodzić do szkoły ogólnodostępnej, nie integracyjnej? Wszelkie zmiany są dla niego bardzo krzywdzące, więc nie chcę go przynajmniej do końca tej trzeciej klasy nigdzie przenosić (wychowaczynię ma na medal - jednak i ona potrzebuje wsparcia...)
      Ktoś podpowie co dalej?
      • aga_sama Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 11.06.14, 23:31
        Poradnia może wydać orzeczenie na niedostosowanie społeczne lub zagrożenie niedostosowaniem. Ale lepiej wystąp z wnioskiem o opinie czy dziecko ze względu na swoj stan potrzebuje indywidualnego wsparcia osoby dorosłej na terenie szkoły. Poradnia opinie wydać musi, Ty zbierz papiery od psychiatry i szkoły, ze wsparcia absolutnie potrzebuje. Raczej poradnia z takimi papierami nie zaryzykuje stwierdzenie, ze nie, nie potrzebuje. Ale jakby co, to musza udowodnić, ze nie potrzebuje, odwolasz sie na podstawie kpa i juz.
        A tak w ogóle, jak poradnia nierozgarnięta, a sensowna nauczycielka i dyrekcja, to ja bym lobbowala w gminie o zatrudnienie asystenta nauczyciela na 3 klasę. To powinno pójść łatwiej, bo to etat bez karty nauczyciela, ale minus - asystent może byc zatrudniony w klasach 1-3. Co potem nie wiem.... Może faktycznie pomoc nauczyciela lub wspomagający? Wszystko zależy od burmistrza - on nie musi mieć opinii/ orzeczenia z poradni, żeby kogoś zatrudnić.
        • renata.36 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 12.06.14, 10:17
          Nauczyciel wspomagający może byc zatrudniony powyżej 3 klasy szk.podstawowej.
          Ważne,że masz zaświadczenie od psychiatry,że dziecko potrzebuje nauczyciela wspomagajacego,Równie ważne,żeby w Orzeczeniu PPP był zapis,że wskazane jest zatrudnienie takiej osoby.Możesz tego sama dopilnować, bo masz prawo byc na posiedzeniu PPP.Po prostu dowiedz sie kiedy będzie i idż.
          Z takim Orzeczeniem albo do dyrektora szkoły (jesli "kumaty") albo do wojta/burmistrza.z odpowiednim wnioskiem, ktory moge Ci przesłac jak bedzie potrzebny.
          • drugastrona38 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 01.07.14, 16:23
            Złożyłam wszelkie dokumenty. Czeka nas teraz jeszcze dodatkowe badanie pedagogiczne, aktualne przed komisją sierpniową. Zobaczymy co z tego wyniknie...
            • piaseckaanna2 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 14.10.14, 09:49
              czesc,napisz czy udało się Wam cos załatwić.:)
          • karolkaf77 Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 29.09.15, 10:32
            Witam,

            Czy ja też mogę prosic o przesłanie wzoru wniosku? Z góry bardzo dziękuję.
            karolkaf@wp.pl
            • chce_bobo Re: Nauczyciel wspomagający w klasie ogólnodostep 24.10.15, 14:47
              W sierpniu 2015 zostało podpisane rozporządzenie, które wprowadziło zapis (moc obowiązująca 01.2016), że każdemu dziecku z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specj. wydanym ze wzgl. na autyzm, w tym zespół aspergera oraz niepełnosprawności sprzężone organ prowadzący obligatoryjnie ma obowiązek przydzielić n-la wspomagającego, asystenta n-la lub pomoc n-la. Trzeba jednak pamiętać o tym, aby rodzice pilnowali zapisów w orzeczeniu dziecka o potrzebie kształcenia specjalnego, bo to będzie miało mega znaczenie. Przydzielenie dziecku z tymi niepełnospawnościami n-la wspomagającego nie będzie odgórne , ponieważ w tym rozporządzeniu jest też art., który mówi o tym, że dodatkowe osoby zatrudnia się ?z uwzględnieniem realizacji zaleceń zawartych w orzeczeniu o potrzebie kształcenia specjalnego?.
Pełna wersja