IPET w przedszkolu - podstawowe informacje

09.10.14, 12:43
Witam, za kilka dni mam spotkanie w sprawie IPET-u w przedszkolu terapeutycznym dla syna 3 lata. Mam kilka pytań, ponieważ nie udało mi się znaleźć odp. we wcześniejszych postach.
1. Czy jeśli na orzeczeniu o KS nie ma wpisane rewalidacji mogę wymagać od p-kola tych dodatkowych zajęć?
2. Czy rodzic ma prawo uczestniczyć w zebraniu nt. IPET?
3. Czy mam prawo odmówić zatwierdzenia IPET, co wtedy jak odmówię?
4. Na jaki okres przygotowuje się IPET, 3 m-ce, pół roku? Od czego to zależy?
5. Czy przed napisaniem IPET przedszkole ma obowiązek przeprowadzić jakieś testy? Czy tylko mogą się opierać na wcześniejszych opiniach lub zaleceniach do KS?
6. Czy przedszkole musi przyjąć moje uwagi do IPET czy może je odrzucić?
7. Czy IPET powinien zawierać informacje jakie dziecko robi postępy i w jaki sposób będzie to sprawdzane?
8. Czy nie powinny być oddzielnie wymienione mocne i słabe strony dziecka? (u nas jest taki misz masz, wszystko jest wymienione jednocześnie)
Na tą chwilę tyle najważniejszych pytań, będę wdzięczna za informacje, proszę też o jakieś linki do ustaw lub przepisów.
    • madziulec Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 16:17
      To co ja wiem:
      1. nie możesz. placówka realizuje zalecneia z orzeczenia a nie Twoje wymagania czy prośby
      2. jak najbardziej. Co więcej - powinien byc o nim dpowiednio wcześniej zawiadomiony i na nie zaproszony
      3. owszem. ale.. to nie jest tak, że ot tak sobie odmawiasz. Jesli sa zastrzeżenia piszesz pismo do dyrektora placówki z konkretami, że np. nie ujęto takich i takich zajęć
      4. z tego co wiem IPET szykuje się na rok szkolny
      5. Nie przeprowadzają testu. Opieraja się na orzeczeniu i opiniach

      Różnie sa skonstruowane IPET-y. Przykładymasz tu: www.poradnikautystyczny.pl/ipet-przyklady/ przy czym każdy jest ok. I widziałam też krótsze
    • monisia900 Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 18:13
      odpowiem w pkt to co wiem z doswiadczenia:
      1. przedszkole realizuje zalecenia z orzeczenia. proponuje udac sie do PPP celem zmiany orzeczenia.
      2. tak, jak najbardziej
      3. ja odmowilam rok temu, bo byl totalnie lipny. napisali drugi, juz byl ok i zatwierdzilam. a czemu odmowilam? bo w mocnych i slabych stronach dziecka byla totyalna nieprawda i chcieli mala uczyc tego co juz umiala, a tego co nie umiala nie ruszyc.
      4. z tego co wiem na caly rok szkolny. ale (taka slyszalam pogloske) mozna go modyfikowac zaleznie od postepow. no ale na top chyba wpadnie kazdy madry terapeuta bez IPET:)
      5. tzn nie wiem jakie testy masz na mysli, ale napewno musza dziecko obserwowac. i na podstawie tych obserwcji napisac slabe i mocne strony dziecka. no i zalecic terapie. wczesniejsze opinie moga byc nieaktualne.
      6. powinno przyjac-u mnie tak bylo jak napisalam powyzej (pkt 3)
      7. tu nie odpowiem
      8. raczej tak, ja mam i mialam w poprzednim przedszkolu tez tak zrobione. poprostu tabela i w jednej rubryce strony slabe, a obok strony mocne.

      mam nadziejje ze choc troche pomoglam:)
      • brolek Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 20:10
        Zajęcia rewalidacyjne organizuje się dla każdego dziecka niepełnosprawnego posiadającego orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego obowiązkowo. Jeśli w orzeczeniu nie określono żadnych form rewalidacji, to znaczy, że orzeczenie zostało wydane niezgodnie z przepisami prawa i należy się od niego odwołać. Zajrzyj na stronę "Wszystko jasne", a w razie wątpliwości pisz na adres rzecznik@wszystkojasne.waw.pl
        • veroniqq Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 21:07
          Dzięki dziewczyny, tak pomogłyscie, ale jeszcze nie na wszystko. Pkt. 1 i 2 mogę odpuścić, więc już nie będę pytać, ale są pozostałe na których bardzo mi zależy.
          3. Rozumiem, że muszę napisać pismo i wtedy muszą się do niego odnieść i dopisać moje zalecenia tak?
          4. Kiedy ma nastąpić tzw. ewaluacja IPETu, czytałam że co 1-3 m-cy? Czy mam wymagać żeby wpisali na kiedy przeprowadzą ewaluację?
          5. Testy dziecko ma wykonane ok pół roku temu, więc chyba nie są na tyle aktualne żeby na ich podstawie pisać IPET?
          6. Dalej nie wiem czy mogą odrzucić to co proponuję żeby dopisać w IPEcie ? (najlepiej znam dziecko i wiem nad czym najbardziej powinno się pracować)
          7. Jak ma być opisane na IPTecie żeby było dokładnie wiadomo jak i kiedy specjaliści będą oceniać postępy, to co udało się wypracować a co nie.
          8.Właśnie się zorientowałam,że to nie jest opinia przedszkola, jak myślałam tylko zostało to przepisane słowo w słowo z orzeczenia o KS. Jak widzę poza pobytem w przedszkolu przez miesiąc nie było żadnej oceny słabych i mocnych stron syna. Chyba to nie jest wystarczająca podstawa żeby przygotować IPET, jedynie pobyt dziecka w przedszkolu? Co powinnam zrobić w tej sytuacji, nalegać np. na zrobienie PEP-R, przeprowadzenie jakiejś innej oceny i wypisanie w formie tabelki słabych i mocnych stron?
          Wydaje mi się, że skoro nie ma tego wymienione to jak później będzie można ocenić postępy dziecka?

          brolek - a czy również zajęcia rewalidacyjne mają być wpisane dla przedszkolaka? Czy dotyczy to tylko dzieci w wieku szkolnym?
          • veroniqq Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 21:13
            Aha i brolek nie jest tak różowo z tym zwracaniem się o łamanie przepisów. Często rodzic obawia się stawiać sprawę na ostrzu noża, żeby nie zaszkodzić dziecku. Poradnie czy przedszkola mają monopol i rodzic nie ma wyboru jak ma tylko jedną poradnie która wydaje orzeczenia i jedno w miarę dobre przedszkole z terapiami na potrzeby dziecka ze spektrum.
    • brolek Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 23:16
      Poradnie zawsze ma się jedną, ale to nie znaczy, że wszystko jedno, co poradnia wpisze w orzeczeniu, byle je dala, bo to jest podstawa dla dziecka niepełnosprawnego w szkole. Właściwie, to mamy szanse jedynie na to dla dzieciakow, co poradnia zalecila im w orzeczeniach. Zajęcia rewalidacyjne sa przewidziane dla każdego dziecka z orzeczeniem o potrzebie ksztalcenia specjalnego - mowi o tym artykuł 1 ustawy o systemie oświaty. O wydawaniu orzeczeń i tym co ma byc w orzeczeniu, jest rozporządzenie. Dla dzieci szkolnych w szkołach ogólnodostępnych i integracyjnych przewiduje się określona minimalną liczbę godzin rewalidacji (minimum 2 godzi w tygodniu) dla przedszkolaków wymiar godzin rewalidacji nie jest określony, ale rewalidacja jest obowiązkowa.
      • veroniqq Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 09.10.14, 23:23
        Niestety, ale w PPP powiedzieli mi, że w przedszkolu nie ma rewalidacji, pomimo, że chciałam im pokazać wydrukowaną ustawę, gdzie jak byk pisało, że w przedszkolu również jest rewalidacja. I co miałam w takiej sytuacji zrobić, po prostu zatkało mnie. Nie wierzę, że odwoływanie się od orzeczenia o KS coś wniesie, a mogą jeszcze później mniej wpisać, i co im zrobię? NIC.
        • zofia_bialek Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 13.10.14, 17:11
          Termin "zajęcia rewalidacyjne" jest niejednoznaczny i stad wiele nieporozumień. W zasadzie rewalidację można nazwać każde zajęcia specjalistyczne służące wyrównywaniu deficytów - tak zdaje się Państwo to rozumiecie - ale np. w SIO (system informacji oświatowej) zajęcia rewalidacyjne dotyczą tylko dzieci ze znacznym i głębokim upośledzeniem umysłowym. Nie spotkałam się z wpisaniem ich w orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego dla przedszkolaka i myślę, że tak ten termin rozumieją Poradnie P-P
          • brolek Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 14.10.14, 11:00
            Zgodnie z opinią MEN rewalidacja i zajęcia z zakresu pomocy psychologiczno pedagogicznej to dwie rożne rzeczy. Każde dziecko niepełnosprawne ma prawo do rewalidacji. Ma także prawo do zajęć z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej jeśli ich potrzebuje, a w szczegolnosci jesli zalecono je w orzeczeniu.
            Zajęcia rewalidacyjno- wychowawcze, to cos zupełnie innego - przysługują one wyłącznie osoba z niepełnosprawnością intelektualna w stopniu głębokim w wieku od 3 do 25 lat i są forma spelniania przez te osoby obowiazku szkolnego, poniewaz nie uczestniczą one w żadnych zajęciach edukacyjnych.
            • veroniqq Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 14.10.14, 14:30
              No to jest zasadnicza różnica, kolejny raz dzięki za wyjaśnienie. Przy następnym wniosku o KS będę się domagać wpisania rewalidacji na orzeczeniu. Jeszcze jedno - czy dobrze rozumiem - jeśli dziecko dostanie zalecenia pracy np. z pedagogiem, psychologiem to jeszcze czymś dodatkowym są zajęcia rewalidacyjne ze specjalistą tzn. niezależnie od zajęć z innym specjalistami? Np. 4 godz. tygodniowo zajęć indywidualnych + rewalidacja? Ile wtedy mają wpisać tej rewalidacji, tylko ogólnie, że ma być czy np. 2 x w tyg. po pół godziny?
    • marika012 Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 10.10.14, 08:21
      3. Realnie to jest tak, że IPET pisze jedna osoba :( Nie jest to zgodne z prawem bo powinien zespół który faktycznie informuje rodzica o terminie i jeśli rodzic chce to może uczestniczyć.
      Nie bardzo można to udowodnić, że ktoś tam wziął orzeczenie, wypisał jak wyszły badania do tego cele-kopiuj-wklej i po robocie. Potem się ileś specjalistów podpisze i jest cud miód :(
      4. Nie wiem jak w przedszkolu ale w szkole pisze się IPET na czas na jaki zostało wydane orzeczenie czyli najczęściej na etap edukacyjny. Z tym, że raz w roku powinna być ewaluacja i jakiś załącznik sporządzony czy i w jaki sposób modyfikuje się cele, co zostało osiągnięte itp.
      7. To jest właśnie ewaluacja, dokonywana choć raz w roku (w szkole, może w przedszkolu częściej- nie wiem).
      8. Powinny być oddzielnie żeby było przejrzyście nad czym pracujemy (słabe strony) i na czym możemy się oprzeć (mocne strony).
      • brolek Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 10.10.14, 15:03
        Jeśli poradnia postępuje niezgodnie z przepisami prawa, to zawsze jest możliwość skargi do kuratorium. Jeśli czegoś w orzeczeniu nie uwzględnią w nowym orzeczeniu, to zawsze można się odwołać również do kuratorium. Jeśli poradnia podaje informacje niezgodne z prawem i wiemy, że tak jest, to albo składamy w poradni odpowiedni wniosek na piśmie podając podstawę prawną swoich roszczeń, albo prosimy o udzielenie informacji w danej sprawie na piśmie i podanie podstawy prawnej - zwykle działa, bo na piśmie znacznie trudniej odmówić, jeśli nie ma się podstaw prawnych do takiej decyzji.
        • veroniqq Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 11.10.14, 15:06
          Być może tak właśnie zrobię, wszystko na piśmie i zobaczymy czy będą wtedy w stanie odmówić. Bardzo mi też pomogł link, który zamieściłeś w innym wątku nt. tego że PPP nie ma podstaw do obalania diagnozy i wyrok sądu w tej sprawie. Ciekawe tylko po jakim czasie odbyła się taka rozprawa i co w tym czasie zrobiono żeby pracować z dzieckiem bez orzeczenia o KS. Pewnie rodzice i dziecko stracili pół roku a może i rok :((.
      • madziulec Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 10.10.14, 17:14
        u nas IPET pisze się co roku
        • marika012 Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 10.10.14, 17:20
          U syna też dostaję co roku do podpisania ale to jest dokładnie to samo z inną datą :D Czyli innymi słowy "działania pozorowane" :(
          • veroniqq Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 11.10.14, 15:15
            Wspólczuje, że tak to u Was wygląda, a nie próbowałaś jakoś interweniować żeby zmienili IPET? Obawiam się, ze u nas to też mogą być w dużej mierze działania pozorowane (dobrze to ujęłaś).

            Tak czytam i czytam i coraz więcej wiem jak IPET powinien wyglądać. I trafia mnie jak widzę, że na IPEcie nie umieścili żadnej wzmianki z jakiego poziomu umiejętności startuje dziecko, nie ma wypisane mocnych i słabych stron. NIC na ten temat. Nie ma wzmianki o tym czy i jaką metodą dziecko zostało ocenione. Nie ma żadnej wzmianki kiedy odbywa się ewaluacja i ocena postępów.
            Na moje pytanie jak zostały sprawdzone umiejętności dziecka - Pani odpowiedziała mi "no jak to, na zajęciach indywaidualnych widzimy mniej więcej co dziecko już potrafi" - normalnie szok. Oceniły dziecko po przebywaniu w przedszkolu.

            Teraz pozostały najważniejsze pytania:
            1. Czy mogę odmówić podpisania i co jeśli też odmówią umieszczenia moich uwag?
            2. Czy mogę żądać przeprowadzenia oceny dziecka i dopiero stworzenia IPETu?
            3. Czy mogę oczekiwać żeby wpisały datę i sposób ewaluacji?

            Mam spotkanie w poniedziałek -proszę pomożcie !!
      • jola_kl Re: IPET w przedszkolu - podstawowe informacje 24.11.14, 19:57
        4. W przedszkolu również IPET jest na okres wydania orzeczenia
Pełna wersja