XVII Szaradziarskie Mistrzostwa Krakowa

[reptar]

Krakowski Klub Szaradzistów „Agora” zaprasza serdecznie na XVII
Szaradziarskie Mistrzostwa Krakowa, które odbędą się 25 października 2003 r.
(sobota) o godz. 15 w Centrum Badań Przyrodniczych, ul. Gronostajowa 3.
Wpisowe 15 zł płatne przed imprezą.


Ogłoszenie tej treści pokazało się we wczorajszej "Rozrywce". Jak widać, ani
słowa tu nie ma o wcześniejszych zgłoszeniach, niemniej chętnie zorientowałbym
się, na ile to możliwe, ile osób należy się spodziewać (chodzi głównie o to,
ile zestawów przygotować, żeby z dużym prawdopodobieństwem dla nikogo nie
brakło, a z drugiej strony żeby nie naprodukować tego bez umiaru). Prosiłbym
więc o takie nieformalne (orientacyjne) zgłoszenia w tym wątku. Thanks from
mountain.

[jw1969]

Ja się zgłaszam i innych też zachęcam. Lucbach, do boju!

[uhuhu]

Ja również się zgłaszam i ja również lucbach do boju :))

[totet]

Kto wie, kto wie... Nie jest to do końca przesądzone, ale desant w Krakowie z mojej strony jest całkiem możliwy...
Lucbach! Lucbach! Lucbach! ...

[megalomaniac]

Hm..., mimo checi mnie tam nie bedzie:-(((
Lucbach chociaz Ty sie tam pojaw:-)))

pzdrw

megalo...

[mag33]

Jeśli nic niespodziewanego mnie nie zatrzyma
to też wpadnę na MK
pozdr.

Prośba do Reptara

[mainecoon]

Ja też się nieśmiało przymierzam do udziału i w związku z tym mam małą prośbę.
Poinstruuj, Reptarze, jak dotrzeć na Gronostajową z Dworca Głównego. Jakiś
autobus, tramwaj ? Czy też są to takie zaułki, że najrozsądniej będzie
podjechać taksówką ?
Pozdrowionka
ht

Mistrzostwa Krakowa

[totet]

Ależ z tego reptara kusiciel. Niemożliwe staje się całkiem prawdopodobne i raczej zjawię się w grodzie Kraka. Strach się bać tych łamigłówek, jakie znów reptar obmyślił. Mam nadzieję, że uda mi się przeczytać ze zrozumieniem choćby wstępy do zadań:))).
Stawka podobno doborowa, więc wszystkim niezdecydowanym radzę jednak dojechać - warto!
Do zobaczenia w sobotę.

[jw1969]

A w Krakowie znów, jak już się zdarzało, w najbliższy weekend oprócz
Mistrzostw - targi książki.

Zmowa taksówkowa ;)

[uhuhu]

no więc tak, mój pociąg przyjeżdża o 13.15 na Główny w Krakowie. z tego co
wiem, pociąg toteta przyjeżdża o 12.35 (a może o 14.35? totet, jedziesz z
przesiadką?). więc może razem ruszymy z dworca? :) totet? mainecoon? mag? kto
jeszcze?

tak szczerze, to ja nawet nie wiem, w którą stronę jest ta Gronostajowa... a
byłem parę razy!!

[totet]

uhuhu napisał:
> no więc tak, mój pociąg przyjeżdża o 13.15 na Główny w Krakowie. z tego co
> wiem, pociąg toteta przyjeżdża o 12.35 (a może o 14.35? totet, jedziesz z
> przesiadką?). więc może razem ruszymy z dworca? :) totet? mainecoon? mag? kto
> jeszcze?
> tak szczerze, to ja nawet nie wiem, w którą stronę jest ta Gronostajowa... a
> byłem parę razy!!

Intercit przyjeżdża za późno, bo o 14.25, więc wiele wskazuje na to, że przyjadę z przesiadką o 11.35 <a w zeszłym roku to był jeszcze bezpośredni, bo jechałem na OTKK; słabo się krakusi starają o promocję:)>. Ale mam dobrą wiadomość dla ciebie uhuhu: poczekam w okolicy do 13.15, żebyś się nam nie zgubił.

[mainecoon]

Jak pech, to pech...
Obudziłam się dzisiaj z pierwszymi objawami grypy... Ale wytoczyłam wszystkie
posiadane armaty i dzielnie walczę. Mam nadzieję, że do soboty będę w lepszej
formie :)
Wszystko na to wskazuje, Uhuhu, że będziemy jechać tym samym pociągiem ( 8.50
z Głównego we W-wiu ). Może zatem spotkamy sie na peronie?

Pozdrawiam
ht

[totet]

tacy jak uhuhu to mają szczęście: nie dość, że żona znów mu pozwoliła wyjechać, to jeszcze szaradzistki z nim się umawiają po drodze...:)

[totet]

A mainecoon życzę jak najszybszego powrotu do zdrowia, mając nadzieję, że spotkamy się w sobotę w Krakowie.

[jw1969]

Hej,
Nasza trójka też chyba tym pociągiem przed dziewiątą z Wrocławia będzie jechać,
czyli o 13.15 w Krakowie się zameldujemy, jeśli zaspy nas nie zatrzymają.
W zeszłym roku zrobiliśmy sobie z dworca spacer przez Rynek i Wawel i z
rzeczonego Ronda Gruwaldzkiego którymś z autobusów dojechaliśmy.

[n.s]

Hej!
Tej imprezy nie mozna odpuscic! Tez sie wybieram, bede
jechal tym samym pociagiem ale dopiero od Katowic, moze
zajmiecie dla mnie jedno miejsce?

[reptar]

Doszły mnie słuchy, że z Warszawy przyjeżdżają redaktorzy Nowoszewski i Bisko.
Ale jak z Warszawy, to pewnie innym pociągiem   :-(

Jak dojechać

[reptar]

Pewien znajomy, który tam na Gronostajowej pracuje, przysłał mi taki opis:

z dworca PKP czy PKS dojazd jest bezpośredni autobusem 124 do końca w kierunku
RUCZAJ - tyle, ze w sobotę autobusy nie jeżdżą zbyt często. Inna wersja chyba
nawet bardziej korzystna tyle że za 2.80 bo tyle kosztuje bilet godzinny to
dojazd tramwajem 19 do Ronda Grunwaldzkiego a tam z tego samego przystanku
jadą 4 autobusy : 124 i 128 na pętlę RUCZAJ , a 114 i 194 kierunek Kampus UJ)
na przystanek obok pętli na Ruczaju (nie do końca trasy ) skąd widać pawilon z
napisem Uniwersytet Jagielloński za parkingiem strzeżonym i drogowskazem : ul.
Gronostajowa i bank BPH.

Do totet-a i innych pociągman-ów :-)

[megalomaniac]

oj znam okolice dworca Kraków:-)
...polecam stoiska w tunelu...tam moze czas szybko upłynąc...

pzdrw

megalo...

Wyniki XVII Szaradziarskich Mistrzostw Krakowa

[reptar]

Obiecałem, że wyniki będą jeszcze w sobotę, ale... nie działał u mnie Internet.
Uhuhu pracowicie wstukał całą listę i nie dało się wysłać   :-(

Teraz Internet jest, ale uhuhu śpi, więc ja jego dzieło wrzucam na forum:

Wyniki XVII Otwartych Szaradziarskich Mistrzostw Krakowa:

01. Jacek WOJACZYŃSKI (Wrocław) - 46 pkt.
02. Norbert STAWIK (Jarocin) - 38
03. Marcin RADOŃ (Kraków) - 36
04. Leszek RYDZ (Głogów) - 34
05. Robert GÓRNIAK (Sosnowiec) - 28
06. Mariusz GÓRALSKI (Wrocław) - 27
07. Piotr GALOS (Kraków) - 23
08. Tomasz TOKARSKI (Gdynia) - 23
09. Zbigniew TRZASKOWSKI (Kraków) - 22
10. Hanna TEREBUS (Kłodzko) - 21
11. Tomasz ORDOWSKI (Augustów) - 20,5
12. Anna Maria ELERT (Lublin) - 20
13. Jarosław MARZEC (Dąbrowa Górnicza) - 19
14. Barbara SUDOŁ (Olkusz) - 18
15. Piotr PROKOP (Alwernia) - 14
16. Wacław FRYDRYCH (...) - 13
16. Wieńczysław SYGUDA (Częstochowa) - 13
18. Adam SKOWROŃSKI (Twardów) - 12
19. Marek KAWAŁEK (Kraków) - 12
20. Wacław SZAFRAN (Czech.-Dziedzice) - 10
21. Eleonora BUCZYŃSKA (Olkusz) - 7
21. Piotr HARĘZGA (Kraków) - 7
21. Krystyna MULEWICZ (Kraków) - 7
24. Krzysztof PODBIOŁ (Chorzów) - 4
25. Eleonora BARTULA (Kraków) - 1

Maksymalnie można było uzyskać... 99 i 1/2 pkt.

[cherrywt]

Długo czekałem na wieści z Krakowa. Gratulując Jackowi, powiem, że zaskoczyła
mnie przewaga, z jaką wygrał. Ale to musiały być zadania, skoro zwycięzca nie
osiągnął 50 % pkt.
Pozdrawiam serdecznie Tomek

[luxer]

...i ja wczoraj wieczorem długo oczekiwałam na wyniki. Domyśliłam się w końcu,
że to burza na Słońcu dała się w Krakowie we znaki. Jacy jesteśmy bezsilni
wobec praw natury.:))

[megalomaniac]

cherrywt napisał:

Gratulując Jackowi,
- ja czynie to samo:-)))

Ale to musiały być zadania, skoro zwycięzca nie osiągnął 50 % pkt.

- no, no reptarze - co to były za zagwostki???:-)))

pzdrw

megalo...

[mag33]

Reminiscencje z Krakowa...

Zadania Reptara były superaśne i niestandardowe( większosc z nich to
nowatorskie pomysły , ktore b. przypadly mi do gustu ze wzgledu na
oryginalnośc i nieszablonowosc--brawo Reptarze!!), niestety 1godz. 15 min
przeznaczona na ich rozw. to zbyt krotki czas ...dlugie i skomplikowane z
pozoru opisy odstreczały od rozwiazywania ze wzgledu na obawę przed nie
ukonczeniem.,.wybierało sie do rozw. zadanka bardziej standardowe , dajace 90
proc. pewnosc , ze sie je ukonczy w czasie:)) juz po turnieju wczytujac sie
dokladnie w opisy tych zdawaloby sie skompl. zadan okazalo sie , ze nie taki
diabel straszny jak go maluja i niektóre z nich byly prostsze i zabierajace
mniej czasu w rozw. niz te standardowe... no cóż...bogactwo wyboru i
sprinterskie tempo ze względu na krotki czas zrobily swoje:))
Jestem tez pod wrazeniem kulinarnych umiejetnosci Reptara i jego przemilej
malzonki...Lazanie--palce lizac..
Dziekuje za mile przyjecie i z gory awizuje sie za rok, zachecajac do przyjazdu
do grodu Kraka innych szaradzistow...
pozdr....

[megalomaniac]

mag33 napisał:

> Reminiscencje z Krakowa...
>
> Zadania Reptara były superaśne i niestandardowe

- żałuję oja żałuję ze mnie tam nie było:-(((

> Jestem tez pod wrazeniem kulinarnych umiejetnosci Reptara i jego przemilej
> malzonki...Lazanie--palce lizac..

- żałuję oja żałuję ze mnie tam nie było:-((( "mea culpa"

pzdrw

megalo...

[reptar]

Zestaw zadań, sposób punktacji i czas trwania turnieju - tymi parametrami
zawsze można manewrować tak, że zwycięzca zdobędzie tylko 20% punktów albo
aż 95% punktów. Gdybym ten sam materiał zaproponował jako dwie rundy po 1:15
(a tak się to odbywa w innych miastach), to zwycięzca miałby blisko tej drugiej
wartości.

Dodatkowo czas pisania został skrócony w ostatniej chwili. Na wniosek
"Rozrywki", która miała już wykupione bilety na powrót (i w ramach ukłonu w jej
stronę) w ostatniej chwili zdecydowałem, że piszemy nie 1:30, jak było
zaplanowane, lecz 1:15. Niby niewielka różnica, ale jednak odczuwalna.

Co zrobić, kiedy ma się do dyspozycji mało czasu, a chce się zaproponować dużo?
Otóż - w tym roku, podobnie jak w poprzednim, krakowski turniej obliczony był -
jak to ładnie ująłeś, Magu - na bogactwo wyboru. Spójrzcie na to tak: ten
rozbieg, godzina piętnaście, w zupełności wystarczył, żeby sklasyfikować
zawodników. Kolejność nie odbiega wiele od tej, jaką zanotowano w innych
miastach, a więc nie wdała się w rozgrywkę jakaś nadmierna przypadkowość. Każdy
uczestnik turnieju mógł sobie jednak zatrzymać zestaw, i miał zajęcie w pociągu
do domu   ;-)

Dziękuję wszystkim, którzy przyjechali. Tym, którym się podobało, dziękuję
podwójnie. Kiedy człowiek zrobi coś, co się paru innym osobom spodoba, to wie,
że było warto.

[mainecoon]

Po pokonaniu modemowych trudności i ja pragnę pochwalic Reptara za przepyszne
zadanka, z których szczególnie Serpentarium przypadło mi do gustu ( ciekawa
jestem, czy ktoś to rozwiązał na turnieju... ).
Znając Reptarową twórczośc z łamów "Rozrywki" należało się spodziewać
oryginalnych i trudnych perełek :)
Jeszcze raz bardzo dziękuję za ciepłe przyjęcie i - mam nadzieje - do
zobaczenia na XVIII Mistrzostwach.
Pozdrowionka
ht

[cherrywt]

Gdyby w anonsie turnieju wspomniano o lazanii, byłbym również.
Gdyby w anonsie turnieju wspomniano o szaradziarskiej oryginalności, byłbym
również.
Zlitujcie się tylko z tym ograniczaniem czasu (75 minut zabawy a 15 godzin
podróży)... myśleliście o Tomku z Gdyni?
Pozdrawiam Tomek

[jw1969]

Warto było jechać na ten turniej - i na Turniejową! Pobyt w Krakowie będziemy
wspominać bardzo mile.
Całe szczęście, że zbiegło się to ze zmianą czasu, bo choć dotarliśmy do domu
po drugiej w nocy, jakoś udało nam sie to odespać.
Całkowicie przychylam sie do zdań poprzedników na temat zadań. Na turnieju
wybierało się te, w których zrozumienie reguł nie zajmowało zbyt wiele czasu i
które dawały szansę na rozwiązanie w całości. Resztę naprawde interesującej
twórczości reptara zostawialiśmy sobie na później - czyli na powrót lub do domu.
Dzięki, reptarze, że nas trochę usprawiedliwiasz z tego, żeśmy nie osiągnęli
nawet połowy maksyumalnej liczby punktów. Ja mam do siebie pretensje o parę
zaćmień i literówek, nawet przy tak ograniczonym czasie wynik mógł być jednak
lepszy.

[totet]

Oj, warto było, warto. Tak jak klasyczny zestaw zadań tuirniejowy dobrze rozwiązywać w 1h 15 min - 1,5 h, tak ten magiczny warto byłoby nieco dłużej. A czego tam nie było - serpentarium, drogówka, bliźniaki łącznikowe, śladami Gałczyńskiego, rebus piętrowy, kombinagram afrykański. Ludzie! Cuda!
Owszem, co do klasyfikacji - może niewiele to zmieniło i nie wywróciło rankingu do góry nogami, ale z drugiej strony... za krótka ta przyjemność. Mimo wszystko - warto było być: dla kolejnego szaradziarskiego spotkania, no i dla wszelakich pyszności kulinarnych. Reptarze, jeszcze raz przyjmij ukłony i ogromne podziękowania.

opisy, nazwy

[reptar]

Heh, tak sobie myślę, jaki to też obraz zestawu rysuje się z tych Waszych
opinii   ;-)

Niektórzy uczestnicy tego forum nie widzieli zadań, więc nazwy "serpentarium"
czy "kombinagram afrykański" mogą brzmieć groźniej niż powinny. Dlatego pozwolę
sobie na rozwinięcie tych pojęć, przeplatane gdzieniegdzie dygresjami od strony
kuchni.

Serpentarium to po prostu jolka, w której zamiast liter ujawniono "wężyki",
w które należało wpasować nazwy węży. Poza nazwą żadna nowość. Nie ujawniłem
czarnych pól, ale przecież jolki bez ujawnionych czarnych pól tradycyjnie
chodzą w różnych odmianach w Łodzi. A nazwa - serpentarium jak akwarium,
terrarium, wiwarium etc. - była równocześnie przydatna z innych względów (tak!).
Po pierwsze: w innym zadaniu trzeba było odgadnąć nazwę instrumentu "z kształtu
i nazwy kojarzącego się z wężem" - ten istrument to serpent, więc nazwa
serpentarium, choć występująca w *innym* zadaniu, była podpowiedzią do tamtego.
Po drugie: miałem kłopot z "triumwirem", jednym z wyrazów tego zadania. Bałem
się, że ktoś mi napisze "tryumwir" i będę miał problem (bodajże w Doroszewskim
występuje "tryumwirat", samego zaś "tryumwira" nigdzie nie znalazłem). Zrobiłem
tak: triumwira określiłem normalnie, a w nawiasie jeszcze: "wykreśl siedem
liter z nazwy tego zadania, a otrzymasz początek odgadywanego wyrazu". Ten
manewr miał ostatecznie zablokować możliwość wpisania "triumwira" przez "y".


Kombinagram afrykański - aż mnie kusiło, żeby nazwać go "kombinagram poprzeczny
afrykański", ale ponieważ i tak w kółko słyszę, że straszę, postanowiłem tym
razem nie straszyć i nazwałem toto tylko "kombinagramem". Jego afrykańskość
była w tym, że przez anagramowanie (które jest klasycznym etapem w każdym
kombinagramie) należało ułożyć cztery nazwy geograficzne związane z Afryką,
w tym trzy nazwy państw i jedną ponadmilionowego miasta. Informację tę
zamieściłem w opisie, ale kto by czytał te długie opisy, nieprawdaż?   ;-)
W efekcie niektórzy uczestnicy rozwiązywali kombinagram o niestrasznej nazwie
i pominąwszy koniec opisu, czyli "oszczędzając czas" na rozbiegu i czyniąc
sobie w ten sposób zadanie... trudniejszym. Zwłaszcza że już pierwsza nazwa
miała anagram będący rzeczownikiem pospolitym.

A gdybym nazwał zadanie "kombinagram poprzeczny afrykański"? Hm... pewnie taka
nazwa jednak by trochę straszyła.


A pisząc krótko: uwielbiam przemycać podpowiedzi. Tylko potem się dziwuję,
w jaki to paradoks się wszystko obraca: że podpowiedzi zamiast ułatwiać,
utrudniają. Myślę, że winny jest temu startowy stres. Stres w rozwiązywaniu
bardzo przeszkadza. Czasem zdarza mi się na turnieju robić sobie chwilę przerwy,
mimo że czas ucieka - to wtedy, kiedy już jestem tak nabuzowany stresem, że
buksuję jak koło w śniegu. Chwila przerwy - "tracę" cenne sekundy, ale kiedy
lekko ochłonę, wydajność zaraz wzrasta i w sumie to się opłaca.


Dodam, że kiedy sam startuję, też zdarza mi się nie doczytać opisu. Za to zwykle
biorę się za nowości. Na przykład ostatnio w Łodzi za tę krzyżówkę ze
współrzędnymi. Wychodzę z założenia, że autor będzie chciał w jakiś sposób taki
nowy pomysł promować, nawet jeśli nie świadomie, to właśnie przez tę nowość,
przez tę konieczność zrozumienia zasad, doda jeden albo dwa punkty więcej, niż
gdyby to samo zadanie było gatunkiem już okrzepłym. Pewników nie ma, ale
zazwyczaj na rozwiązywaniu nowości dobrze wychodzę.


--
serpentarium

rodzaj terrarium, pomieszczenie przystosowane do hodowli węży i innych gadów w
ogrodach zoologicznych oraz w instytutach naukowych, zwłaszcza zajmujących się
produkcją surowic przeciwjadowych
<n.-łac., od łac. serpens wąż>

[julesw]

Nieśmiało się przyznam, że też byłem w sobotę na MK. Pierwszy raz zresztą i
pierwszy raz (a zapewniam, że nie ostatni) miałem możliwość potykania się z
koryfeuszami polskiego szaradziarstwa, za co ogromnie dziękuję. A Reptar, no
cóż, przytaczając cytat z pewnego filmu o latającym ssaku: "skąd on bierze te
cudowne zabawki"...

co ja sądzę o zestawie z Krakowa

[uhuhu]

no więc tak:

zadania były fajowe i śliczne bez dwóch zdań i zachwyciły mnie bardzo. ale już
reptar zebrał dużo takich przymiotników, więc nie rozwijam ;) co do lasagne -
potwierdzam i dorzucam superrybkę po grecku!

moim zdaniem, zadania były trochę za trudne jak na turniej. to jest moje zdanie
i mam do niego prawo, bo jest demokracja :)

narzekaliśmy na czas, że było go niesłychanie mało, ale sądzę, że nawet 15
minut więcej niewiele zmieniłoby. nie chodzi mi o to, że akurat dla mnie były
za trudne, ale tak ogólnie. zwycięzca nie przekroczył 50-procentowego progu!

na turniejach staram się przede wszystkim słuchać opinii osób, które przychodzą
po raz pierwszy na zawody, albo które słabiej sobie radzą, a przychodzą, bo
lubią. organizując swój turniej chcę, żeby były to zawody także dla nich.
gdybym był debiutantem, chyba nie chciałbym zadebiutować na sobotnich
mistrzostwach. to były zadania godne finału Mistrzostw Polski!

bo ja bym wolał więcej rozwiązywać na mistrzostwach, a mniej w pociągu...
reptar, czy ja mam trochę racji?

[julesw]

Ja debiutowałem na zawodach w Krakowie i muszę przyznać, że zadania były
stosunkowo trudne. Ale mówię tu o zadanich diagramowych, gdyż np. formy
wierszowane były na normalnym poziomie. Byłem już ze 3 razy na zawodach w
Białymstoku i tam turnieje są bardziej "humanitarne". Oczywiście, tak czy
inaczej, zawsze zestaw jest jednakowy dla wszystkich i zawsze swój wynik należy
odbierać w odniesieniu do innych, a nie do max. Przyznam jednak, że więcej
satysfakcji sprawia zdobycie większej liczby punktów, no i jest to bardziej
motywujące, zwłaszcza dla początkującego uczestnika, za którego się uważam.
A może Reptar dał takie zadania, bo bał się, że ktoś np. zrobi maxa w godzinę,
a potem przez kwadrans będzie się nudził?...

[anika19]

Ja również debiutowałam w Krakowie i zadania tam zaprezentowane wcale nie
zniechęciły mnie do dalszych startów, a przeciwnie, przekonałam się, że wcale
nie jest ze mną tak źle!:)) Zestaw był arcyciekawy (i właśnie tego oczekiwałam
od Reptara, któremu bardzo dziękuję za świetną zabawę!), było nad czym pomyśleć
i chyba o to w tym wszystkim chodzi, a nie o machinalne wypełnianie pustych
kratek i walkę o jakieś punkty! Specjalne podziękowania kieruję do Uhuhu, który
zachęcił mnie do przyjazdu na Turniej, czego nie żałuję! Pozdrawiam całe Forum.
Anka

[reptar]

uhuhu napisał:

> reptar, czy ja mam trochę racji?


Masz rację. Żeby dłużej nie wykorzystywać technicznej przewagi, trzeba tu jasno
i uczciwie przyznać w imieniu (?) niezadowolonych, że ich, tych niezadowolonych,
jest co najmniej tyle samo, co zadowolonych, tylko że akurat jakoś tak się
składa, że ci zadowoleni potrafią coś napisać na forum, a ci niezadowoleni
generalnie nie bardzo. Ale jest ich trochę; jak na mój gust to nawet trochę za
dużo. Serio    :-(

[jw1969]

W zestawie było kilka zadań o konstrukcji tradycyjnej, bez żadnych dodatkowych
komplikacji. Jeżeli ktoś ich nie rozwiązał, to może dlatego, że trafił na
jakieś trudniejsze słowo (takowe się zdarzały), albo zabrakło mu czasu, albo
porwał się na coś bardziej zaawansowanego - ponad swoje turniejowe możliwości.

[kouba]

A ja właśnie dziś zdecydowałem się na wydrukowanie i rozwiązanie zadań z
MK.Zadania rzeczywiście bardzo trudne , a i czasu mało.Mój wynik -18 punktów
mogę więc uznać za przyzwoity jak na "debiut".