zakaz eksmisji na bruk

28.05.04, 14:00
dzis sejm przegłosował zmiany w kc i kpc - zakaz eksmisji na bruk. Jakże
łatwo dysponować nie swoim.
A premiera wybrać nie potrafią.
    • krotki Re: zakaz eksmisji na bruk 28.05.04, 16:07
      ufffff o ile odrzucili poprawkę - LPR o skreśleniu $ 5-8 - czekałem cichutko bo prace szły w rewelacyjnym dla nas kierunku - wręcz wymarzonym i lepiej było nie wypowiadac sie. Teraz po cichutku Senat i oby prezydenciunio zdązył klepnąc zamim ta cała ferajna sie nie rozpadnie ( czytaj sejm i senat) ale skoro klepnęli teraz to już powinni zdążyć przed rozwązaniem sie.
      Wreszcie eksmisje zamiast ciagnac sie 3-10 lat beda trawały kilka miesiecy to ogromny sukces - był to wg mnie właściwie najbardziej zapalny punkt dotyczacy najmu po czynszu - nAPRAWDĘ IDZIE KU NORMALNOŚCI!!

      Z mojego planu
      1/ czynsze 2/ eksmisje 3/ opłaty - byłyby juz 2 sprawy z głowy = opłaty nuiestey poczekaja bo miały póśc na RM ok 15 maja ale nie wiem czy teraz poszły - zreszta jaki byłby sens = zatem po wyborach kolejne 8-10 miesiecy i trafi do sejmu - czyli szansa w 2006 roku że bedzie ale tez nic pewnego.
      Pozdrawiam

      • oswn.poznan Re: Wreszcie to forum się obudziło? 28.05.04, 17:51
        Krotki masz rację: najpierw czynsze i takie różne ważne drobiazgi po drodze i
        jakoś będzie. Na marginesie, co zrobić, żeby to forum było bardziej aktywne?
        Ja na mojej stronie <a href="html://www.oswn.poznan.pl/"> www.oswn.poznan.pl
        </a> (zapraszam - strona troszeczkę znów poprawiona) dałem linka na to forum,
        jak sądzicie, czy to coś pomogło? A Wy jak chcecie to forum rozruszać? A może
        mnie tu jest za dużo, albo jest za mało na tym forum? Jakie macie pomysły?
    • oswn.poznan Re: zakaz eksmisji na bruk 28.05.04, 17:57
      Zakaz eksmisji na bruk skomentuję, jak przeczytam tą nowelizację w Dzienniku
      Ustaw, jak opublikują nowelizację. A mam co powiedzieć, jednak teraz do czasu
      publikacji ostrożnie.TH.
      • krotki Re: zakaz eksmisji na bruk 28.05.04, 18:52
        nie wiem tylko czy przepadła poprawka LPR - taka socjalistyczna o likwidacji przepisów szczegółowych dot warunków - od tego momentu mozna juz traktowac tekst jako wart komentarza bo zmiany mogabyc juz tylko nanoszone w trybie poprawek!!. Moim zdaniem lobby bankowe wygrało a my przy nich ! teraz powstana schroniska komercyjne i bedzie ok zapłącisz za 6 lub 12 miesiecy za schronisko i zabiora ci klienta i co drugie ważne można samemu dostrczyc lokal czyli robic roszady wewnętrzne, a to ulga niesamowita!mOgólnie jest ok tylko szkoda że dopiero wejdzie to po 6 miesiacach czyli - Senat do konća czerwca poprawki lipioec prezydent sierpień - to wersja optymistyczna realistyczna listopad i nietsety plus 6 miesiecy!! czyli ok marca 2005 cóz poczekamy

        Pozdrawiam
    • krotki Re: zakaz eksmisji na bruk 29.05.04, 07:59
      Bruk nie - noclegownia tak

      Skończy się natomiast eksmisja donikąd, dopuszczalna i stosowana obecnie (poza okresami ochronnymi i poza kategoriami osób chronionych). Warunkiem eksmisji będzie zapewnienie usuwanym lokatorom tymczasowego pomieszczenia. Wystarczy jednak, że będzie nadawać się ono do zamieszkania: co najmniej 5 mkw. powierzchni mieszkalnej na osobę, powinno być też w tej samej miejscowości lub pobliskiej. Ów warunek "nadawania się do zamieszkania" spełnia także - według ustawy - noclegownia. Przeciw eksmisji do noclegowni byli posłowie opozycji, popierali do końca stosowne poprawki, ale przepadły one (bez większych zresztą emocji) w trzecim głosowaniu.

      rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040529/prawo/prawo_a_1.html
      szczególy przebiegu prac tu
      ks.sejm.gov.pl/proc4/opisy/965.htm
      kluczem jest 11 poprawka - katolicka o skreśleniu $5-8 czyli noclegowni
      moim zdaniem gółosowane w 86 głosowaniu

      WYNIKI GŁOSOWANIA Nr 86 - POSIEDZENIE 76
      Dnia 28/05/2004 Godz. 10:39

      Pkt 26. porz. dzien. Sprawozdanie Komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw - trzecie czytanie


      Głosowało - 413 Za - 58 Przeciw - 329 Wstrzymało się - 26 Nie głosowało - 47

      orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&4&76&86
      Daje to optymistyczne spojrzeniena ewentualna poprawke Senatu ale tam ma SLD taka wiekszosci że ni9e powinno nic przejśc! Ale poczekajmy !

      Pozdrawiam
      • oswn.poznan Re: zakaz eksmisji na bruk 29.05.04, 21:04
        Krotki mam propozycję, napisz do mnie maila. <a
        href="mailto:tubacki@oswn.poznan.pl"> tubacki@oswn.poznan.pl</a>
    • kiki17 Re: zakaz eksmisji na bruk 04.07.04, 18:56
      No niestety do noclegownii nie.
      Ale 5 metrów kw. do wskazanego pomieszczenia nadającego się do zamieszkania
      (czyli woda + kanalizacja i być może prąd) to tak.
      Zamiast dość planowych i urbanistycznie przemyślanych i dalej nadzoroanych
      przez profesjonalistów od pomocy społecznych noclegownii będzie wysyp slamsów
      tam gdzie się da.
    • henryk.tubacki Re: zakaz eksmisji na bruk - w Rzepie 12.01.05, 04:45
      PRAWO CO DNIA RZECZPOSPOLITA
      PRAWO MIESZKANIOWE Wkrótce będzie obowiązywał całkowity zakaz eksmisji na
      bruk

      Skazani na lokatorów

      Nikt nie trafi na bruk po 5 lutego 2005 r. Tego dnia zacznie obowiązywać
      przepis, który zakazuje eksmisji donikąd. Trzeba będzie dostarczyć
      przynajmniej tymczasowe pomieszczenie, nie może to być jednak miejsce w
      noclegowni. Dla innych lokatorów oraz właścicieli mieszkań może to oznaczać
      przykry obowiązek utrzymywania eksmitowanego.

      Całkowity zakaz eksmisji na bruk to naturalna konsekwencja tego, co dzieje się
      od kilku lat. Kolejne ustawy mieszkaniowe ograniczały możliwość ich
      przeprowadzania. Nie oznacza to jednak, że dzięki temu udało się rozwiązać
      problem niechcianych lokatorów. Zakaz eksmisji donikąd go nie rozwiąże, lecz
      jedynie pogłębi.

      Jak będzie

      Zakaz wprowadza art. 1046 § 4 kodeksu postępowania cywilnego. Komornik - wedle
      tego przepisu - nie może przeprowadzić eksmisji, jeżeli zorientuje się, że nie
      ma dokąd eksmitować. Musi poczekać, aż gmina, właściciel lub sam eksmitowany
      znajdzie pomieszczenie zastępcze, do którego można przeprowadzić
      eksmitowanego.

      Takie pomieszczenie powinno mieć co najmniej 5 mkw. na każdą osobę podlegającą
      eksmisji. Ma się też ono znajdować w tej samej lub pobliskiej miejscowości.
      Nie może to być jednak miejsce w noclegowni. Wymagania dotyczące takich
      pomieszczeń precyzyjniej ma określić rozporządzenie ministra sprawiedliwości.
      Z niego też będą wynikały zasady eksmisji. Na razie Ministerstwo
      Sprawiedliwości nad nim pracuje, ciągle napływają uwagi do projektu. Nie
      wiadomo więc, jaki będzie jego ostateczny kształt.

      Pomieszczenia zastępczego nie można utożsamiać z lokalem socjalnym, czyli
      mieszkaniem o obniżonym standardzie technicznym. Gmina musi je dostarczyć
      osobom, którym prawo do niego przyznał sąd w wyroku eksmisyjnym. Ten musi to
      zrobić w wypadku osób wymienionych w art. 14 ust. 4 ustawy o ochronie praw
      lokatorów. Są to: ciężarne, dzieci do 18 lat, niepełnosprawni,
      ubezwłasnowolnieni oraz opiekunowie tych trzech ostatnich kategorii osób (pod
      warunkiem, że z nimi mieszkają). Przepis obejmuje także: emerytów oraz
      rencistów (spełniających kryteria do otrzymania świadczenia z pomocy
      społecznej), bezrobotnych, obłożnie chorych, a także spełniających wymagania
      uchwał rady gmin; z reguły są to osoby o bardzo niskich dochodach.

      Czarny scenariusz: na koszt właściciela

      Osoby z prawem do lokalu socjalnego pozostają w dotychczas zajmowanym lokalu
      dopóty, dopóki nie dostaną od gminy lokalu socjalnego. Wkrótce dołączą do nich
      osoby oczekujące na pomieszczenie tymczasowe. Większość właścicieli nie będzie
      miała skąd ich wziąć, będzie więc liczyła na gminy. Te mają już teraz problemy
      z dostarczeniem lokali socjalnych. Właściciele czekają na nie latami. W tym
      czasie - czy tego chcą, czy nie - utrzymują czekających na eksmisję. Siłą
      rzeczy musi się to też odbić na innych lokatorach. W wielu spółdzielniach z
      tego powodu wzrastają czynsze. I we wspólnotach rosną z tej przyczyny zaliczki
      płacone przez właścicieli na utrzymanie nieruchomości wspólnej. Głównym
      powodem orzekania większości eksmisji są bowiem zaległości w opłatach za
      mieszkanie. W tej chwili sami tylko członkowie spółdzielni są winni
      spółdzielniom z tego tytułu 1,8 mld zł. I suma ta wciąż rośnie.

      Poznańska Spółdzielnia Mieszkaniowa liczy 18 tys. członków. Długi ma 482
      członków, niby niewiele, ale są to zaległości przekraczające 12 miesięcy. - To
      60 proc. wszystkich zaległości czynszowych. Dług przekroczył już dawno 2 mln
      zł - mówi Michał Tokłowicz, wiceprezes. Spółdzielnia czeka na realizację 23
      wyroków z prawem do lokalu socjalnego, najstarszy pochodzi z marca 2000 r.

      Zakaz eksmisji na bruk może też zniweczyć to, co chciano osiągnąć,
      liberalizując przepisy dotyczące najmu okazjonalnego. Obowiązująca od 1
      stycznia 2005 r. nowelizacja ustawy o ochronie praw lokatorów pozwala
      właścicielom swobodne ustalać z najemcami warunki wiążących ich umów najmu.
      Pozostawia jedynie rygory wypowiadania umów. Miało to uzdrowić rynek najmu,
      który znacznie podupadł po wprowadzeniu silnej ochrony lokatorów przez tę
      ustawę. Obecna nowelizacja k.p.c. może być gwoździem do trumny liberalizacji
      najmu okazjonalnego.

      Obawy gmin

      - Niestety, to już norma, że parlament lekką ręką uchwala przepisy, nie
      zadając sobie trudu sprawdzenia, jakie to rodzi konsekwencje - uważa Michał
      Guć, wiceprezydent Gdyni. - Od lat również nie robi się nic, by stworzyć
      system taniego budownictwa, lecz spycha się na gminy kolejne obowiązki. Skąd
      mamy brać pieniądze na budowę lokali socjalnych, a teraz jeszcze pomieszczeń
      tymczasowych? Jedyny gest, na jaki się władze zdobyły, to 50 mln zł na
      budownictwo socjalne. To kropla w morzu potrzeb.

      Problem braku lokali miała pomóc rozwiązać ta sama nowelizacja ustawy o
      ochronie praw lokatorów, o której była wyżej mowa. Wprowadziła ona m.in.
      możliwość podnajmu przez gminy mieszkań od innych właścicieli. - Ten przepis
      nie ma szans na realizację w praktyce - ocenia wiceprezydent Guć. -
      Właściciele zwyczajnie boją się wynajmować nam mieszkania, bo mogą mieć
      problemy z pozbyciem się lokatora. Od 5 lutego strach ten jeszcze się nasili.
      ?
      RENATA KRUPA-DĄBROWSKA

      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050112/prawo/prawo_a_2.html

      Chyba sobie kupię "Wóz Dżymały" albo wagon kolejowy i postawię sobie na środku
      podwórza kamienicy, tam gdzie miały rosnąć kwiatki i iglaki, koło pergoli z
      rożnem i kącikiem towarzyskiego popijania piwa. W środku tej obskurnej i
      zimnej budy będzie piec tzw. koza, żeby mi pacjent nie zamarzł do końca.
      A na podwórku znów jak przed 100 laty będzie stał drewniany domek z
      "serduszkiem" jako WC, no "100-tkę rurę" żeliwo zarastające jeszcze mam.
      A, i kurek z wodą do podlewania podwórza też jest i wodę dam, (ale razem z
      automatem dozującym wodę jak lokator za tą wodę mi zapłaci).
      Przecież nie będę adaptował suteryny lub poddasza dla takich darmowych
      podopiecznych.
      Przepraszam, czy ja cytuję urywek jakiejś starej książki? Nie.
      Przecież to już XXI wiek i już jesteśmy w Unii Europejskiej.
      Przecież to jest po 1000-kroć chore.

      www.czynsze.republika.pl/index_pliki/wl-posly.htm

      Pozdrawiam
      • maga_krakow Re: zakaz eksmisji na bruk - w Rzepie 17.01.05, 08:56
        henryk.tubacki napisał:

        > Zakaz wprowadza art. 1046 § 4 kodeksu postępowania cywilnego. Komornik - wedle
        > tego przepisu - nie może przeprowadzić eksmisji, jeżeli zorientuje się, że nie
        > ma dokąd eksmitować. Musi poczekać, aż gmina, właściciel lub sam eksmitowany
        > znajdzie pomieszczenie zastępcze, do którego można przeprowadzić
        > eksmitowanego.
        >

        Czyli jak to będzie wygladało w praktyce ?
        Jeśli tylko lokator nie ma innego mieszkania i nie zechce sobie takiego kupić
        lub wynająć to nic nie mozna zrobić??
        Na Gminę przecież trudno liczyć.

        Upłynął okres wypowiedzenia i teraz co ?

        Czy jedynym sposobem jest zaproponowanie lokatorowi innego lokalu przez
        właściciela?


        • henryk.tubacki Re: cytowałeś Rzeczpospolitą, a nie Tubackiego 17.01.05, 09:16
          maga_krakow napisała:

          > henryk.tubacki napisał:
          >
          > > Zakaz wprowadza art. 1046 § 4 kodeksu postępowania cywilnego. Komornik -
          > wedle
          > > tego przepisu - nie może przeprowadzić eksmisji, jeżeli zorientuje się, ż
          > e nie
          > > ma dokąd eksmitować. Musi poczekać, aż gmina, właściciel lub sam eksmitow
          > any
          > > znajdzie pomieszczenie zastępcze, do którego można przeprowadzić
          > > eksmitowanego.
          > >
          maga_krakow-ie, był byś milszy, gdybyś podał, że cytujesz artykuł
          Rzeczpospolitej, a nie moją wypowiedź z mojego postu.
          No cóż, wybaczam, początki na forum nieraz są trudne. (ale proszę, nie bądź
          kolejnym klonem jednego z naszych forumowiczów).
          W sprawie meritum: proponuję poczekać do publikacji przepisów wykonawczych do
          tego art. 1046 K.p.c., a wtedy wiedza będzie pełniejsza. Z tego powodu do
          lutego powstrzymuję się z komentowaniem tej nowelizacji kpc.
          Pozdrawiam
          • maga_krakow Bardzo przepraszam 17.01.05, 09:43
            Rzeczywiście - mój błąd - mam nadzieję, że zostanie mi wybaczony
            Postaram się bardziej dbać o precyzję w moich wypowiedziach

            Serdecznie pozdrawiam,
Pełna wersja