Ksiegowosc w kamienicy...

24.10.04, 00:43
Witam Forumowiczów!

Zwracam się do Was z pytaniem natury księgowej - o sposób rozliczania
wydatków.
Na początek trochę wstępu:
Kamienic posiada 7 współwłaścicieli - 3 osoby to rodzina we wspólnocie
(nie posiadamy wydzielonych dla każdego lokali - całość traktujemy jako
własność)
oraz 4 "obcych", każdny z nich posiada swój wydzielony (sądownie) lokal.
W trakcie bilansowania miesiąca, zawsze nachodzą mnie wątpliwości czy dobrze
sobie z
tym radze...

1. Koszty niezależne ode nas - obliczam z uwzględnieniem % udziału każdego z
współwłaścicieli w całości nieruchomości i od "obcych" ściągam na podstawie
not
obciążeniowych. Sa to wszelkiego rodzaju opłaty związane z utrzymaniem
nieruchomości.
2. Dla kosztów np. napraw bieżących - choćby przegląd kominiarski, czy też
koszt mat. budowlanych, żarówek etc. - dzielę koszt procentowo na obcych i
rodzinę.

I teraz pojawia się problem...
Koszty te dzielę zgodnie z % udziałem "obcych" (noty obciążeniowe) i rodziny.
Przy rozliczeniu rodziny - nie moge przyjąć całej kwoty jako koszt, lecz
tylko jej
procent równy % zajmowanych przez rodzinę lokali. Przykładowo: koszt = 100
PLN,
rodzina zajmuje np. 20% powierzchni, więc odliczyć od podatku jako koszt mogę
tylko 80 PLN. Czy słusznie? ...Wg. zasady, ze mieszkając w dwoim domu, "tez
muszę"
pokryć część kosztów.

Dodatkowo pojawia mi sie tutaj kilka pytan:

Czy w calosci odliczyc od podatku kwote za gaz (oplata przesylowa) w
mieszkaniu
niewynajmowanym - pustostanie? Jest to w koncu dla mnie koszt, w ktorym
teoretycznie
nie partycypuje...

Czy mozna odliczac od dochodu koszt oplat pocztowych (wysylka PIT'ow, pisma
do
lokatorow) oraz oplaty skarbowe ponoszone w trakcie prowadzenie obowiazkow
administratora?

Sprawe dodatkowo komplikuje fakt, ze nie posiadamy zadnej firmy, jestesmy
osobami
fizycznymi, nieruchomosc nie posiada swojego NIP'u. Czy warto zalozyc cos na
ksztalt wlasnej "firmy"
- w postaci nieruchomosci z lokatorami (w wiekszosc komunalnymi)? Co o Tym
sadzicie?

Z gory dziekuje za podpowiedzi!
Pozdrawiam!

Slawek.
    • krotki i to sa teraz prawdzie problemy 24.10.04, 09:02
      JUż nie czysz nie wypowiedzenia a księgowość,
      ja Ci mało pomoge bo wszedzie mam 100% lun wspólnote z żoną po 50% ( jedyny problem jaki mam to VAT) ale z tego o wiem spróbuje zastrzegając że nie sa to jakieś prawdy objawione
      zaczałbym od tego że .... pozawierałbym umowy najmu z rodzina wówczas nie ma problemu z odliczaniem kosztów ( inna sprawa, że rodzina nie płaci !!! ale cóz tylko oni??? :)- a jak nie płaci nie masz przychodu - dla przyzwoitości co kilka miesiecy pisz wezwania - do sądu przeciez z rodzina nie pójdziesz) jednozesnie zyskujesz prawo do amortyzacji tych lokali jak dla rodziny nie mpożesz!! a to bardzooooooo ważne!!!!!!!
      Po drugie nie zakładałbym "firmy"!! bo... najem wpradzie może byc traktony jako działalnośc gospodarcza ale wózas nie zapłacony czynsz jest .... przychodem, czyli robi sie niezręcznie. I do tego wieli firm wymaga informoania ich o prowadeniu działalności gospodarczej ( brzmi to groźne - po co szczuc ludzi!!!)
      i dotatkoo inne zasady księgowości!!!!
      Po trzecie rozliczasz wzelkie koszty!!!o ile jesteś wstanie logicznie je uzasadnić w skrajnym przypadku i wyjazd do Londynu na rozmowy z ewentualnym najemcą!!! ;) ale oczywiście telefony, ( przynajmniej sam abonament!) komórkę ale uwaga nie możesz paliwa możesz takswóki!!! ( moim zdaniem mozna paliwo jak sie ma umowe z zamym soba na dzirżawę samochodu ale nie ćwicę teraz tego chociaz korci mnie)
      Po czwarte - współczuję Ci!!! 7 wlaścicieli horrrorrrrrrrrrrr

      Pozdrawiam
    • oswn.poznan Re: Ksiegowosc jest w kamienicy ... 24.10.04, 21:41
      slawcio.xww napisał:
      > Witam Forumowiczów!
      > Zwracam się do Was z pytaniem natury księgowej - o sposób rozliczania
      > wydatków.
      > Na początek trochę wstępu:
      > Kamienic posiada 7 współwłaścicieli - 3 osoby to rodzina we wspólnocie
      > (nie posiadamy wydzielonych dla każdego lokali - całość traktujemy jako
      > własność)
      > oraz 4 "obcych", każdny z nich posiada swój wydzielony (sądownie) lokal.
      Co to znaczy: "rodzina we wspólnocie" oraz "każdy z nich posiada swój
      wydzielony (sądownie) lokal"?
      Czy kamienica ma tylko jedną księgę wieczystą, a w jej drugim dziale wskazany
      jest "sposób kożystania" z niektórych lokali (tych obcych) współwłaścicieli?
      Czy każdy z "obcych" ma osobną księgę wieczystą na swój lokal mieszkalny - bo
      wtedy to już nie współwłasność ułamkowa, ale wspólnota mieszkaniowa?
      Ile wszystkich mieszkań jest w tej kamienicy, mniej czy więcej niż 8 mieszkań,
      bo wtedy albo mała, albo duża wspólnota mieszkaniowa.

      > W trakcie bilansowania miesiąca, zawsze nachodzą mnie wątpliwości czy dobrze
      > sobie z tym radze...
      Jeżeli odpowiesz na powyższe pytania to postaram się bardziej opisać koszty
      podatkowe, jednak indywidualne sprawy podatkowe preferuję poza forum
      (tubacki@oswn.poznan.pl).
      Oczywiście należy uwzględnić powyższe rady praktyczne krotkiego.
      Pozdrawiam.
      PS.A teraz trochę dla wszystkich. Na pierwszym posiedzeniu listopadowym chcą
      zrobić drugie czytanie, ale jeszcze jedno posiedzenie podkomisji może budzić
      kontrowersje albo lewych, albo prawych i zobaczymy co wtedy zrobią.
      Już biorą się za łby i z sobą i z rządem i np.: ujawniają "własne", "Kulczykowe"
      materiały operacyjne, których w normalnym kraju nikt własnych materiałów nie
      ujawnia; i to sądzę, że niektórzy nie wytrzymają i będą śpiewać jak w Opolu, ale
      kadencja nadal trwa i każdy z nich ma pełne prawa festiwalowe, a czas się zbliża
      do festiwalu sopockiego.
      • krotki Re: Ksiegowosc jest w kamienicy ... 24.10.04, 23:13
        oswn.poznan napisał: > PS.A teraz trochę dla wszystkich. Na pierwszym posiedzeniu listopadowym chcą> zrobić drugie
        czytanie, ale jeszcze jedno posiedzenie podkomisji może budzić> kontrowersje albo lewych, albo prawych i zobaczymy co
        wtedy zrobią.

        w programie na pierwsze listopadowe dzisiaj nie ma!! ani w planie ani w może być - jeśłi wiesz coś to jeszcze nie
        zwerbalizowali tego lub nie rzucili
        www.sejm.gov.pl/prace/2004r/pos88p.htm
        ale realistycznie to ich ostatnia szansa nastepne posiedzenie 17 XI a wówczas senat może sie nie wyrobić do 14 XII i moga iśc na drzewo .
        jak pisalem w sumie im zrobia nam gorzej to tym lepiej dla nas ale z tego co wiem grający od kwietnia na przeczekanie górą podkomisja !! sic!! ma jeszcze trochę później komisja! następnie - skrzynka - obligatoryjny termin! Może rzutem na taśme zdążą ale wóczas o rozsądk trudno i nam zrobia uprzejmość!
        Pozdrawiam
    • d2k3 Re: Ksiegowosc w kamienicy... 18.01.05, 16:56
      Witam!

      A czy rozważałeś może wydzierżawienie przez jedną osobę
      nieruchomości od reszty współwłaścicieli?
      Znacznie by to uprościlo księgowośc...
      • miluszka Re: Ksiegowosc w kamienicy... 19.01.05, 13:10
        jeśli choć jeden z lokali jest wydzielony i ma KW to jest to wspólnota. Jeśli
        dodatkowo ma więcej lokali niż 7 ( wydzielonych lub nie) , to jest to duża
        wspólnota i powinno się prowadzić jak wspólnotę. Czy tak jest?
Pełna wersja