wynajem bez umowy to nielegal ?

02.12.04, 11:41
Czy wynajem mieszkania bez sporządzenia umowy jest nielegalne? Jak
wynajmować, żeby nie było problemu z wyprowadzeniem lokatora. Lepiej czterem
studentom, czy rodzinie z dziećmi?
Jeżeli ktoś z Was mógłby mi podpowiedzieć.
Marcin
    • krotki Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 02.12.04, 13:06
      zadajesz dziwne pytania a jednoczesnie piszesz
      Szanowny Panie.
      Miałem taki przypadek ale nie prosilem o sprzątanie tylko naprawiał mi dach i
      robił inne prace za ktore musiałbym płacić więcej. W końcu i tak facet
      przesadził bo pił na umór. Ale zawsze warto mieć takiego człowieka w kamienicy,
      któremu jednak zależy.
      Marcin
      Szanowny Panie.
      Miałem taki przypadek ale nie prosilem o sprzątanie tylko naprawiał mi dach i
      robił inne prace za ktore musiałbym płacić więcej. W końcu i tak facet
      przesadził bo pił na umór. Ale zawsze warto mieć takiego człowieka w kamienicy,
      któremu jednak zależy.
      Marcin


      co wskazuje na to że też jesteś kamienicznikiem. Zatem takie pytania ( nie fakt
      chęcia wynajęcia w bloku! )są dziwnie i prowokujące - wydaje mi sie że
      nietrudno sie domyślić, że pisze to wiadoma osoba z naszego forum tym bardziej,
      że nick plastek1 narodził sie i istnieje tylko tu i to od wczoraj.
      Stawianie pytanie czy lpiej 4 studentom czy rodzinie z dziećmi jest żenujące
      pod względem merytorycznym, proponuje - zniknij jak zniknął "jan". Rozumiem że
      jesienne problemy z osobowością Tobą targają ale nie szukaj (przynajmniej tu)
      kolejnego pola do wykrzykiwań i obrażań.

      Pozdrawiam
      • plastek1 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 02.12.04, 14:51
        Bardzo przepraszam, nie chcałem nikogo obrazić. Jestem tu nowy.
        • plastek1 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 02.12.04, 15:57
          Pora abym się przedstawił.
          Na forum pojawiłem się przypadkiem gdyz spadł (spadek) na mnie problem pt. dwa
          mieszkania w bloku. Myślałem że sobie wynaajmę i koniec, a tu dosłownie wczoraj
          przeczytałem o najmie okazjonalnym. Aż mi sie słabo zrobiło gdy uświadomiłem
          sobie, że lokator może się nie wyprowadzić z mojego mieszkania tylko dla tego,
          że mieszkam w innym własnosciowym mieszkaniu. Czy dobrze zrozumiałem wypowiedzi
          P. Henryka i P.Oskara na Forum. Jestem nadal wystraszony i nie wiem jak
          wynajmować takie mieszkania. Moje doświadczenia z użeraniem się z "kamienicą"
          (parterowe mieszkanie i drewniany sklep od ulicy) nie przydają się w sprawie
          wynajmu własnościowego mieszkania. Mam 1/6 udziału w "kamienicy z drewna i
          gipsu" i nie rozwiazany problem jak dzielić zyski między szesciu właścicieli w
          tym 1 watowca jego żonę, 1 starą ciotkę, mnie i brata oraz 1 ziomka który nie
          zgłosił sie do spadku a figuruje w KW. Jedyny lokator mieszka sobie tam od 20
          lat i jest ok bo płaci i najemcy sklepu zmieniający sie co 12 m-cy bo taka
          dzielnica to nikłe doświadczenie w tej materii.
          Dla tego też zadaję pewnie dziwne pytania ale nie wiem nawet jak napisac umowe,
          albo może lepiej nie pisać i co na mnie jeszcze wyskoczy.
          Na forum bedę się jednak pojawiał gdyż są tu ludzie o ogromnym doświadczeniu i
          z czasem dużo sie od Nich nauczę.
          Z poważaniem Marcin nowicjusz
          • krotki Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 02.12.04, 20:01
            jeśli nie jestes pacynka kogos z forum to przepraszam ale mamy tu jednego
            takiego co sie progukuje pod kilkoma nickami tylko po o by jątrzyc i obrażąc- a
            co do najmu okazjonalnego poczejak jutro głosowanie w kwestijego zniesienia!!!
            wSenacie - zadaje że ma szanse przjśc likwidacja
            Pozdrawiam
            • plastek1 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 03.12.04, 12:35
              Krotki bardzo dziękuję za info. o głosowaniu w Senacie. Po przegłosowaniu
              pewnie musi upłynąć jakiś czas żeby (ustawa?) weszła w życie. Jeśli masz chwilę
              to napisz ile to trwa?
              Rozumiem pomyłkę co do mojej osoby. Przecież się nie widzimy. Nie traktuję
              forum jako protezy towarzyskiej, lecz jako cenne miejsce wymiany informacji i
              wrzażeń na temat.
              Marcin
          • oskar58 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 04.12.04, 08:49
            Marcin! Bardzo mi się spodobało Twoje określenie tego forum jako "protezy
            towarzyskiej". Jest niesamowicie trafne. Niektórzy, nie bedę ich wskazywał,
            histerycznie reagują na trudne pytania. We wszystkich wietrzą mój udział
            podstęp.
            Ale do rzeczy. Pytanie jest źle postawione. Czy chodzi o umowę na piśmie? Samo
            wprowadzenie się za Twoją ustną zgodą lokatora do mieszkania jest zawarciem
            umowy. To umowa ustna, ale zawsze umowa. W przyszłości moga wystąpiś problemy
            co do jej treści, zakresu praw i obowiązków lokatora i właściciela. Niestety
            nie ma gwarancji, że po upływie określonego czasu albo spełnieniu się warunku
            lokator wyprowadzi się. Wszak ustawę pisali lokatorzy wspomagani przez ich
            przyjaciół. W propozycjach nowelizacji nie widzę ani jednej zmiany na korzyść
            wynajmujących. Wszystkie redagowane są z myślą o lokatorze. Nawet najem
            okazjonalny. Oczywiście wynająć studentom, jeżeli możesz. Matka z czwórka
            dzieci i piątym przy piersi, a szóstym w drodze niech idzie do noclegowni. W
            końcu Bóg dał dzieci to i da na dzieci. W jednym z nowych na 2005 r. kalendarzy
            znalazłem taki cytat: "Bóg chce, aby twoje nędze były tronem Jego
            miłosierdzia". Dobre, co? Zgadnijcie czyje to słowa. A propos dzieci, Masz
            dzieci? Napisz. Mam pewien pomysł na najem okazjonalny, ale do tego potrzebne
            są dzieci mieszkające z rodzicami. Pozdrawiam Oskar
            • krotki Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 04.12.04, 11:01
              jak zwykle masz ogromne problemy z rozumieniem tekstu pisanego
              zestaw te dwie wypowiedzi i chociaż przez chwikle pomyśl;
              "Nie traktuję forum jako protezy towarzyskiej, lecz jako cenne miejsce wymiany
              informacji i wrzażeń na temat."
              "Marcin! Bardzo mi się spodobało Twoje określenie tego forum jako "protezy
              > towarzyskiej". Jest niesamowicie trafne."

              Jeśli wysiłek myślowy nie da efektu, to podpowiadam on napisał "Nie traktuję
              forum jako protezy towarzyskiej" zatem nie okreslił jako.......


              To taki malutki przykład Twojej manipulacji słowami.


              Ale do rzeczy - o ile marcin jest prawdziwy to facet ma problem!! moim zdaniem
              zostaja mu tylko studenci których za frak i wyalisz lub co najwyżej do wakacji
              posiedzą ( zreszta brac studencka jakims cudem rozumie kwestie własności i gdy
              wywalałem z godziny na godzine jedngo ochlapusa w ogle nie protestowała a inni
              to rozumieli). natomiast oczywiście umowa nie musi byc pisemna ale......
              radziłbym ja mieć - inna kwestia czy zastanawiales sie nad opłatami do
              spóldzielni czy tz prądem gazem itp.?? TO jest problem ktos siedzi a Ty
              płacisz!!! Genralnie wolę juz kamienicę, problem płacnia "za" teraz dotyczy
              wody i śmieci jest szansa, że pozostana tylko śmieci! Ale abys Ty tak miał to
              musi byc umowa pisemna i przepisanie wszystkiego na lokatora ( poza
              spódzielnią). Ja bym Ci radził sprzedaj !!! i zainestuj w cos snsowniejszego
              nawet kaminicę !! dziwne ale jest to pewniejsze.
              Pozdrawiam
              • oskar58 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 04.12.04, 18:09
                Spoko Krótki! Ja wiem kto traktuje forum jako protezę towarzyską. I wiem kto
                szuka na forum odpowiedzi na nurtujące go pytania. Internet jest protezą dla
                wszystkich frustratów ukrywajacych swą tożsamość pod pseudonimami. Pozwala im
                to pisać banialuki i obsceniczne propozycje i komentarze. Ci którzy szukają
                odpowiedzi na pytania nie są anonimami. Po krótkiej wizycie na forum nawiązują
                kontakt na koncie prywatnym i tam otrzymują to co chcieli. Spotykają sie też w
                tzw. realu.
                I jeszcze jedno. Potrzebuję ustalić stawkę czynszu obowiązującą 26 sierpnia
                1981 r. W LEXIE nie ma już tekstu rozporządzenia regulującego wysokość czynszu
                w tym okresie. Sprawdzam czy i na ile dostaniemy w d... w wyniku wprowadzenia
                tej regulacji do wiadomej ustawy. W sprawie sądowej o której pisałem sąd
                rewaloryzując kaucję odniósł jej wysokość do średniego wynagrodzenia w dacie
                zapłaty i dacie zwrotu. Masz dostęp do drukowanych dzienników ustaw. Jeśli
                możesz znaleźć rozporządzenie Rady Ministrów które obowiązywało w 1981 r. podaj
                mi jego tytuł, datę i numer i stawkę czynszu. Po przeliczeniu podam kto i ile
                na tej zmianie traci. Krótko i na temat.
                Co do studentów, których za frak i wyrzucisz", to bym nie ryzykował. Mam
                czwórkę, w tym dwoje z prawa i administracji. Ci się nie dadzą "za frak"
                wyrzucić. Ale umowa mówi do końca studiów dziennych magisterskich. Dyplom i
                koniec najmu. To się nazywa najem okazjonalny (art. 5 ust. 5 pkt 3 ustawy)
                pisałem o tym też. Pozdrawiam. Oskar
                p.s. Każdy myślący powie Ci, że to co dla ignorantów jest manipulacją, dla nich
                jest interpretacją. Z tego żyją, z myślenia. O.
                • krotki Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 04.12.04, 22:44
                  oskar58 napisał:

                  > Spoko Krótki! Ja wiem kto traktuje forum jako protezę towarzyską. I wiem kto
                  > szuka na forum odpowiedzi na nurtujące go pytania. Internet jest protezą dla
                  > wszystkich frustratów ukrywajacych swą tożsamość pod pseudonimami. Pozwala im
                  > to pisać banialuki i obsceniczne propozycje i komentarze. Ci którzy szukają
                  > odpowiedzi na pytania nie są anonimami. Po krótkiej wizycie na forum
                  nawiązują > kontakt na koncie prywatnym i tam otrzymują to co chcieli.
                  Spotykają sie też w > tzw. realu.

                  zgadza sie ale .... nie z każdym!!!!! szczególnie, mnie osobiście, nie zależy
                  na frustratach , pieniaczach no i.... chamach!
                  ( a co do rozszyfrowania tożsamości to wiedz że z tego tylko forum juz nie
                  jedna osoba mnie rozszyfrowała kim jestem - ale to profesjonaliści - bynajmniej
                  nie od śledzenia hahahahaah

                  > I jeszcze jedno. Potrzebuję ustalić stawkę czynszu obowiązującą 26 sierpnia
                  > 1981 r. W LEXIE nie ma już tekstu rozporządzenia regulującego wysokość
                  czynszu > w tym okresie. Sprawdzam czy i na ile dostaniemy w d... w wyniku
                  wprowadzenia > tej regulacji do wiadomej ustawy. W sprawie sądowej o której
                  pisałem sąd > rewaloryzując kaucję odniósł jej wysokość do średniego
                  wynagrodzenia w dacie > zapłaty i dacie zwrotu. Masz dostęp do drukowanych
                  dzienników ustaw. Jeśli > możesz znaleźć rozporządzenie Rady Ministrów które
                  obowiązywało w 1981 r. podaj> mi jego tytuł, datę i numer i stawkę czynszu. Po
                  przeliczeniu podam kto i ile> na tej zmianie traci. Krótko i na temat.

                  kiepściutki jesteś w necie masz na serwerze sejmu konkretne dane,. acha a lexie
                  nigdy tych danych nie było bo nie mogło byc!!

                  Dz.U. 1980 nr 15 poz. 51
                  Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 10 czerwca 1980 r. zmieniające
                  rozporządzenie w sprawie czynszów najmu za lokale mieszkalne.
                  Status aktu prawnego:
                  uchylony
                  Data wydania:
                  1980-06-10
                  Data wejścia w życie:
                  1980-08-01
                  Data obowiązywania:
                  1980-08-01
                  Data uchylenia:
                  1983-10-01
                  Organ wydający:
                  RADA MINISTRÓW

                  Organ zobowiązany:
                  MIN. ADMINISTRACJI GOSPODARKI TERENOWEJ I OCHRONY ŚRODOWISKA



                  Akty powiązane

                  Podstawa prawna (1) Akty zmienione (1) Akty wykonawcze (1) Akty uchylające
                  (1)


                  niemożnośc dotarcia do DzU to prawdopodobnie zakaz wstępu do publicznych
                  bibliotek cóż jeśli nie możesz się tam dostac wyślę Ci oczywiście skan ale
                  dopiero w czwartek późnym wieczorem bowiem wowczas bedę dopiero w pracy, a do
                  prywatnych spraw nie wykorzystuję innych -


                  > p.s. Każdy myślący powie Ci, że to co dla ignorantów jest manipulacją, dla
                  nich> jest interpretacją.

                  śmieszny jesteś oczywistą gafe musisz tłmaczyć nie lepie powiedzec pomliłem
                  sie ?????

                  Z tego żyją, z myślenia. O.

                  własnie ale jakiego ??? z samych gaf raczej nie wyżyjesz
                  hahahahaha

                  Pozdrawiam
    • plastek1 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 08.12.04, 12:03
      Dzięki za pomoc. Wasze opinie dały mi dużo do myślenia. Z wynajmem musiałem
      szybko zadziałać. Umowę najmu zawarłem na 1 miesiąc i jednocześnie napisałem
      rozwiązanie umowy za porozumieniem stron z datą zakończenia Umowy najmu (treść
      chcę poddać Waszej ocenie). Czy taki zabieg da mi prawo usunięcia lokatora
      gdyby nie chciał wyprowadzić się dobrowolnie?
    • plastek1 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 08.12.04, 12:07
      Oskar. Jaki masz pomysł z dziećmi. Choć nie wiem o co Ci chodzi to
      do "mieszania" nieletnich w sprawy letnich :) zawsze odnoszę sie z rezerwą.
      Marcin.
      • oskar58 Re: wynajem bez umowy to nielegal ? 08.12.04, 16:50
        Wydzierżaw mieszkanie dziecku. Lokator zawrze umowę najmu z dzieckiem albo z
        Tobą jako dziecka pełnomocnikiem. Zmienisz w ten sposób najem zwykły w najem
        okazjonalny i jeszcze zaoszczędzisz na podatku (dwie kwoty wolne od podatku
        zamiast jednej). Zgodnie ze znowelizowanym (oby ta nowelizacja weszła w życie)
        art. 3 ust 1 „W razie oddania do używania lokalu, z którego właściciel
        przejściowo nie korzysta w całości lub w części w celu zaspokojenia własnych
        potrzeb mieszkaniowych, przepisów ustawy nie stosuje się, z wyjątkiem art. 10
        ust. 1-3, art. 11 ust. 1 i 2 pkt 1-3, art. 13 i art. 18 ust. 1 i 2". Będę
        wdzięczny za słowa krytyki (rzeczowej). Pozdrawiam. Oskar
        • krotki prawie dobrze 08.12.04, 22:42
          zajrzyj łaskawie do k.c. i dowiedz sie czym sie rózni najem od dzierżawy

          Wydzierżaw mieszkanie dziecku. Lokator zawrze umowę najmu z dzieckiem albo z
          > Tobą jako dziecka pełnomocnikiem.

          reszta tez do obalenia bo umowa w celu obejśca prawa - ale konstrukcja poprawna
          tylko trzeba popracowac nad szczgółami np. wiek , powody, dochód. it6p

          pozdrawiam
          PS a coz to sie zmieniło "(oby ta nowelizacja weszła w życie)"
Pełna wersja