Czy mogę sprzedać mieszkanie po lokatorze?

[sennamara]

Czy mogę sprzedać mieszkanie, z którego wyprowadził się lokator ? Kilka
miesięcy temu otrzymał 3-letnie wypowiedzenie, wyprowadził się w
grudniu.Wiem, że nie mogę mieszkania wynajać ale czy moge sprzedać ?

Marzena

musisz zamieszkac na 6 miesiecy i 1 dzień

[krotki]

inaczej =kłopot a po co ci kłopot? Zamelduj sie wpadaj raz na kilka tygodni
i .......... szukaj klienta na sprzedaż
Pozdrawiam

[oskar58]

Marzena. Oczywiście, że możesz. I wynająć i sprzedać. I wcale nie musisz w nim
zamieszkać na 6 miesięcy i jeden dzień. Własność to własność. Nic więcej. Twój
lokator "kilka miesięcy temu otrzymał 3-letnie wypowiedzenie, wyprowadził się w
grudniu". Jego wyprowadzka nie miała zatem nic wspólnego w wypowiedzeniem
trzyletnim, więc po co takie podchody. Wymóg zamieszkania i konsekwencje
niespełnienia tego warunku powstają dopiero wtedy gdy w wyniku wypowiedzenia
lokator z upływem trzech lat opuszcza mieszkanie. Dokładnie z upływem trzech
lat. Nie wcześniej i nie później. Pozdrawiam. Oskar

uwaga ostrzegam Oskar jak zwykle bredzi!!!!!

[krotki]

Prosze nie słuchac wypowiedzi Oskara, jak zwykle wprowadza w błąd wykazując swą
kompletna ignorancję prawną. Jeśli ktoś złożył wypowiedzenie tym samym
wyprowadzka po!! wypowiedzeniu jest wyprowadzką przed upłyem wypowiedznia jest
wyprowadzka związana z wypowiedzeniem ( tak na chłopski rozum ma sie
wypwoadzić w ciagu 3 lat!!!! a nie dokładnie po 3 latach !)i stosują sie rygory
pkt 6 cytuję:

5. Nie później niż na 3 lata naprzód, na koniec miesiąca kalendarzowego,
właściciel może wypowiedzieć stosunek prawny lokatorowi, o ile zamierza
zamieszkać w należącym do niego lokalu, a nie dostarcza mu lokalu zamiennego i
lokatorowi nie przysługuje prawo do lokalu, o którym mowa w ust. 4.

6. Jeżeli właściciel, który wypowiedział stosunek prawny na podstawie przepisu
ust. 5, nie zamieszkał w swoim lokalu lub zaprzestał w nim zamieszkiwać przed
upływem pół roku od ustania wypowiedzianego stosunku prawnego, lokator jest
uprawniony, według swojego wyboru, bądź do powrotu do lokalu na dotychczasowych
warunkach, bądź do żądania od właściciela zapłaty różnicy w czynszu i w
opłatach, które płaci obecnie, w stosunku do tych, które płacił w ramach
wypowiedzianego stosunku prawnego za okres jednego roku. Koszty przeprowadzki
lokatora do lokalu ponosi właściciel. Właściciel jest nadto obowiązany do
zapłaty lokatorowi kary ustawowej w wysokości 15% wartości odtworzeniowej
lokalu"


kluczem sa słowa

5. "może wypowiedzieć stosunek prawny lokatorowi"

i

6. "pół roku od ustania wypowiedzianego stosunku prawnego"

stosunek ustaje w momencie wyprowadzki!!!Nie ma nawet cienia watpliwości !!!!!



Pozdrawiam

PS - zastanawiam sie czy nie usuwać durnych wypoowaiedzi Oskara, być może
świadomie ludzi wprowadzaja w błąd ,bo precież niewirygopdne by taki stek
głupot( nie tylko tu ale wiele razy przedtem) pisał facet, wprawdzie z
nieskończoną żadna aplikajcą ale w końcu absolwent prawa. Inna rzeczz że po
prostu schizofrenik.

[oskar58]

O tym jak długi będzie okres wypowiedzenia decyduje ustawa i wynajmujący. Skoro
ustawa mówi, że okres wypowiedzenia nie może być któtszy niż trzy lata i
wynajmujący zakreślił też okres wypowiedzenia na trzy lata, a nie na trzy i
pół, albo cztery, to wypowiedzenie to wywołuje skutek dopiero po trzech latach.
Wyprowadzenie się lokatora po kilku miesiącach od doręczenia wypowiedzenia nie
jest skutkiem wypowiedzenia trzyletniego (chyba, że zawarto jeszcze inna umowę,
o której nie było żadnej informacji) tylko woli lokatora, co nie zobowiązuje
wynajmującego do niczego, co byłoby skutkiem wypowiedzenia trzyletniego -
zamieszkania itp. a lokatorowi nie daje żadnych uprawnień z tym związanych.
Podobnie jest gdy lokator wyprowadzi się po upływie okresu wypowiedzenia.
Szczególnym przypadkiem jest gdy przekroczy ten termin o 6 i więcej miesiecy,
co jest regułą. Wyprowadzenie się lokatora traci wtedy również związek z
wypowiedzeniem. Ale to już inna historia. Lokator ma obowiązek wyprowadzić się
z upływem okresu wypowiedzenia, ale ma też prawo wyprowadzić się w każdej
chwili bez względu na to czy najem mu wypowiedziano czy nie. Wypowiedzenie
(każdej umowy) jest czynnościa prawną jednostronną, co oznacza, że nie wymaga
zgody strony do której jest kierowane. Skoro mam zamiar zamieszkać w mieszkaniu
dopiero po upływie trzech (trzech i pół albo czterech), to lokator nie może
mnie zmusić wyprowadzając się wcześniej, do zamieszkania w ciągu 6 miesięcy pod
groźbą skutków prawnych przewidzianych ustawą. Logiczne? Pozdrawiam. Oskar -
prawnik bez aplikacji.
p.s. Krótki, odniósł bym się do twojej wypowiedzi gdyby była rzeczowa. Niewiele
z niej zrozumiałem, poza tym, że jesteś zdenerwowany i nie zgadzasz sie ze mną,
co jest u Ciebie stanem stałym. Cytowanie przepisów bez wyjaśnienia ich treści
nie jest polemiką, nawet na chłopski rozum. O.

[krotki]

oskar58 napisał:

> p.s. Krótki, odniósł bym się do twojej wypowiedzi gdyby była rzeczowa.
Niewiele> z niej zrozumiałem,

i dlatego że nie rozmumiesz przegrywasz zawsze i wszedzie!!!!!!


poza tym, że jesteś zdenerwowany i nie zgadzasz sie ze mną,
> > co jest u Ciebie stanem stałym. Cytowanie przepisów bez wyjaśnienia ich
treści >


cóz dla tych co nie rozumieją oczywistego!!!


nie jest polemiką, nawet na chłopski rozum. O.


szkoda czassu na polemikę ze schizofrenikiem

Pozdrawiam

[oskar58]

Krótki! A tak konkretnie to co masz do zarzucenia mojej opinii. Czy
schizofrenik nie może mieć racji? Stosuj argumenty "ad rem" a nie "ad
personam", będzie ciekawiej i zrozumiale. Oskar

powracam do lekceważenia Ciebie - Pozdrawiam

[krotki]

[jonnek]

Cześć Krotki,

Niepotrzebnie cię poniosło, choć rozumiem - na ogół masz rację, a niektóre
wypowiedzi czy rady Oskara wołają o pomstę do nieba. Ale to zwykle tam, gdy się
czepia szczegółów i próbuje podważyć czyjąś dobrą radę. Tutaj obawiam się, czy
raaczej mam nadzieję, że ma rację.
Wypowiedzenie 3-letnie to 3-letnie - lokator powinien wyprowadzić się po trzech
latach, a jeżeli wyprowadza się wcześniej, to albo powinien dalej płacić - aż
do minięcia terminu wypowiedzenia, albo sam powinien dać wypowiedzenie najmu.
Sam nie wiedziałem jak to rozwiązać - w jednym przypadku (chyba zresztą
wyczytałem ten trick w twoim poście) - kiedy lokator się wyprowadził po pół
roku, wysłałem mu pismo anulujące trzyletnie wypowiedzenie najmu.
Potem byłem mądrzejszy i w następnym przypadku podpisując protokół zdawczo-
odbiorczy wpisałem klauzulę, że to lokator wypowiada najem i zdaje lokal.
Nawet jeśli nie sa to zagrania czyste, to wydają się skuteczne.
Pozdrawiam

JOnek

nie pomiosło mnie bo.... jakie było pytanie?

[krotki]

Czy mozna sprzedać bez zamieszkania - po 3 letnim wypowiedzeniu!! I do tego sie
odnoszę - po co komu walka w sadzie? I do tego z ogromną szansą przegrania
bo..... wypowiadamy z przyczyn zawartych w pkt. 5 czyli mamy zamieszkać! Jeśli
lokator opuszcza w okresie wypowiedzenia to kto mi powie, że z innych
przyczyn??? niż wypowiedzenie wie że ma 3 lata na znalezienie lokum ale to nie
oznacza że dokładnie 3 lata! Życie jest rózne - nieczekajac 3 lat cos sobie
załatwi w tym czasie i co ma płacić dwa czynsze ? Okres 3 letni jest dla
ochrony lokatora nie właściciela fakt wypowiedzenia 3 letniego to dla
właściciela swoisty przywilej- i teraz jak lokator mówi, że zdaje lokal np. za
2 miesiace to następuje zakończenie stosunku prawnego o którym mowa w pkt 6 . I
co w takij sytuacji komus radzić by nie wypełnil dyspozycji i nie zamieszkal -
toz to ryzykanctwo najwyższej proby!

Co do triku o ktorym piszesz to przypominam sobie faktycznie tak postapiłem
ale..... wóczas byłem po drugiej stronie ( dziwne nie) i wypowiedznie lokator
dawał w trakcie 3 letniego jako pewngo typu zabezpiczenie. Sprawdziło sie.

Natomiast to co robisz wpisując w protokl zdawczo odbiorczy jest jak
najbardziej bezpieczne moim zdaniem aż za ;). Wystarczy że zdaje mieszkanie.
Czynnośc konsensualna! Wiadomo o co chodzi. Zwolnienie wcześniejsze jest w
interesie własciciela przyjmuje lokal kończy sie płcenie czynszu i to wszystko.
Ale musi wypełnic pkt 6.

Pozdrawiam

[tomasz.urbas]

Witam
Sugeruję,żeby zamiast opierać się o czynności dorozumiane (ewentualne problemy
dowodowe) w protokole wpisać taką normę:
"Niniejszym strony zgodnie rozwiązują stosunek najmu za porozumieniem z
dniem .... (dzień wydania lokalu)."
Pozdrawiam

ostrożności nigdy za wiele

[krotki]

Oczywiście dlatego najlpiej jest stwiewrdzić wprost -

[jonnek]

Co do jednego na pewno masz rację - nie warto się narażać na ciąganie po
sądach. Ale to co piszesz o lokatorze, można odwrócić i zastosować do
właściciela: zmieniona sytuacja rodzinna itepe. - tzn, jeżeli lokator
wyprowadza się po pół roku zamiast po trzech (a wypowiedzenie było dane np. na
rzecz córki, która w tym czasie miała niecałe 16 lat) - nie ma mowy, żeby
zajęła mieszkanie mając 16 i pół. A co, jeśli było dane na rzecz babci, która
po 3 miesiącach była zeszła?

Wydaje mi się też, że ta formuła, którą proponuje Pan Urbaś co do zasady nie
jest różna od tej, którą ja zastosowałem. Trudnośc polega na tym, żeby lokator
ją podpisał. A jak uciekł... no cóżprzyznam się, że nie jestem prawnikiem i to
nie na moją głowę, żeby to zinterpretować.

[oskar58]

Krótki! Odpowiedz wreszcie jasno i krótko na zadane pytanie. Może wynająć lub
sprzedać mieszkanie po lokatorze czy nie może, musi się wprowadzić na 6
miesięcy i jeden dzień czy nie musi. Pozdrawiam. Oskar

kłopoty z rozumieniem tekstu pisanego????

[krotki]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10096&w=21534993&a=21609654
Pozdrawiam

[oskar58]

Kłopoty ze zrozumieniem problemu?:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10096&w=21534993&a=21579966
Pozdrawiam. Oskar