dysponowanie piwnica

29.08.05, 20:19
Mam problem. Lokator ze "starego portfela" nie chce pozwolic sobie zmniejszyc
piwnicy aby powstaly pomieszczenia dla wszystkich lokatorow. Argumetuje ze
on "od 50 lat tu ma piwnice ...."
Jak go podejsc? Sa jakies uregulowania prawne dotyczace piwnic? Mozna
lokatora pozbawic calkowicie piwnic? (dodaje ze ogrzewanie mamy elektryczne
wiec problem wegla nie wystepuje)
Czekam na swiatle rady
    • lodziak75 Re: dysponowanie piwnica 29.08.05, 23:24
      Powierzchnia piwnicy powinna proporcjonalna do powierzchni lokalu mieszkalnego.
      Zasady:
      1. Każdemu lokalowi mieszkalnemu należy się piwnica
      2. Im większy lokal tym większa piwnica i odwrotnie

      Przykład:
      Łączna powierzchnia użytkowa lokali mieszkalnych w budynku = 1000 m2
      Łączna powierzchnia użytkowa piwnic w budynku = 100 m2

      Na każde 10 m2 lokalu mieszkalnego przysługuje 1 m2 piwnicy
      • krotki skąd te dane???? 30.08.05, 07:47
        nader jestem ciekaw skąd te proporcje gdzie to pisze ja do tej p[oty wiedzałem
        tylko to co pisze w ustawie apisze tylko to

        7) powierzchni użytkowej lokalu – należy przez to rozumieć powierzchnię
        wszystkich pomieszczeń znajdujących się w lokalu, a w szczególności pokoi,
        kuchni, spiżarni, przedpokoi, alków, holi, korytarzy, łazienek oraz innych
        pomieszczeń służących mieszkalnym i gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu
        na ich przeznaczenie i sposób używania; za powierzchnię użytkową lokalu nie
        uważa się powierzchni balkonów, tarasów i loggii, antresoli, szaf i schowków w
        ścianach, pralni, suszarni, wózkowni, strychów, piwnic i komórek przeznaczonych
        do przechowywania opału,


        obecnie nie ma mowy nigdzie, że w ogóle ma byc piwnica prosze wskaż mi skąd
        czerpiosz te fantastyczne dane


        Pozdrawiama
        • koremba Re: skąd te dane???? 30.09.05, 13:56
          Jaka stawka?
          Mnie też się tak wydaje. Lokatorzy w tej chwili płacą za 1 m2 pow. uzytkowej, a
          więc piwnica odpada. Skoro tak, to logicznie myśląc powinni płacić za piwnicę
          oddzielnie. Czy są jakieś stawki za m2 pomieszczeń dodatkowych, czy można
          ustalić dowolny?
          Pozdrawiam
          • radek9918 nie podzielam tego optymizmu 01.10.05, 14:42
            wg mnie art. 2 ust. 1 pkt 7) można odczytać na dwa sposoby; ale od początku
            po pierwsze treść umowy, to umowa winna określać szczególowo przedmiot najmu,
            najczęściej umowy (papierowej) nie ma, jest decyzja o przydziale mieszkania i
            ... ustawa, ja parę lat temu przedstawiłem do podpisania lokatorom "warunki
            umowy najmu" i nieopatrznie dałem im prawo korzystania z piwnic, ale nie ze
            strychu, bo planowałem jego całkowitą adptację, troche sie pluli, ale strych
            odpuścili,
            a wracając do pkt 7) zauważcie, iż prócz piwnicy jest też mowa m.in. o:
            balkonach, antresolach, szafach i schowkach w ścianach;
            wydaje mi się, że obciążenia za tą dodatkową powierzchnię nie da sie obronić
            przed sądem, chodźby dlatego, że trudno to wywgzekwować (w sytaucji, gdy nie
            płacą, nie nie mogą ich używać), jak dopilnować zakaz korzystania z antresoli i
            schowków w szafach (chyba przez ich likwidację), czy drzwi na balkon też na
            stałe zamknąć,
            boję się, że ustawodawca przez ten przepis zakazał doliczania powierzchni, a
            przez to dodatkowego obciążania za elementy powierzchni budynku wymnienionych
            na końcu przepisu i tak to będzie rozumiane przez sąd.

            ps. w październiku odbędzie się rozprawa znajomego o zapłatę czynszu, jest tam
            tez sparwa balkonu , dam znac co sąd posatnowił w tej kwestii
    • awm10 Re: dysponowanie piwnica 01.10.05, 19:45
      Wydaje mi się, że prawo jest w tym zakresie mało precyzyjne.
      Pole manewru jest zatem duże.
      Krótki podaje definicję zawartą w ustawie.
      " za powierzchnię użytkową lokalu nie uważa się powierzchni .... piwnic ....itd"
      Z tego wynika,że piwnica jest wg prawa częścią lokalu, lecz nie jest powierzchnią użytkową - no i co z tego -czynsz jest za lokal a nie powierzchnię użytkową.
      Stawki czynszu za powierzchnię użytkową dotyczą publicznego zasobu mieszkaniowego (gminy), a nie prywatnych kamienic.
      Ja bym spróbował zmusić najemcę do podpisania nowej umowy najmu,
      " Lokator ze "starego portfela"" ma zapewne tylko decyzję o przydziale lokalu.
      Zaproponowałbym mu 2 warianty umowy najmu:
      1. Lokal bez piwnicy i strychu - czynsz X
      2. Lokal z piwnicą i strychem - czynsz X+sporo więcej.
      Niech wybiera, albo się sądzi,a jeśli nie będzie chciał podpisać żadnej umowy (co jest najbardziej prawdopodobne)regularnie podnosić czynsz, aż zmieni zdanie.
      Jak zwykle nasze prawo sięga dalej niż powinno - piwnica i strych jest częścią lokalu, to miało sens gdy prało się w balii, a w piwnicy składowało węgiel na zimę - to już nie te czasy, ale ustawodawca jakoś tego nie zauważył.

Pełna wersja