gmj 01.02.06, 23:05 czy zarządca nierucomości może reprezentować właścicieli przed sądem w sprawach o eksmisj ę lub zapłatę...? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
radek9918 Re: pełnomocnictwo 02.02.06, 08:16 tak, o ile: Pełnomocnikiem może być (...), a ponadto osoba sprawująca zarząd majątkiem lub interesami strony oraz osoba pozostająca ze stroną w stałym stosunku zlecenia, jeżeli przedmiot sprawy wchodzi w zakres tego zlecenia, art. 87. § 1. KPC Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 03.02.06, 21:01 jeżeli jest taki zapis w umowie, tzn, iż może reprezentować współwłaścicieli przed sądem w spr. o eksmisję lub zapłatę, to może być ich pełnomocnikiem w myśl art 87 par 1 KPC ? Odpowiedz Link
radek9918 Re: pełnomocnictwo 03.02.06, 23:11 to będzie podstawa formalna, ale musi być też materialna (merytoryczna) typu: "w ramach umowy zleceniobiorca przyjmuje wykonanie czynności związanych z zarządem danej nieruchomości poprzez wykonywanie wszelkich dziłań niezbęnych do prawidłowego utrzymania i funkcjonowania nieruchomości, w tym w szczególności: pobieranie i widnykacja czynszu i innnych opłat składnaie oświdczeń woli w stosunkach najmu tj, zawieranie, zmiana, wypowadanie lub rozwiazywanie umów, prowadznie sporów sądowch dotyczacycch stosunków najmu lub zajmowania lokali bez tytułu prawnego" itd ale tak na marginesie to te sprawy powinien wiedzieć zarządca, któremu chce sie powierzyć swój majątek, jesli gość nie jest pewny co ma byc umowie, to co zrobi na sali sądowej Odpowiedz Link
oskar58 Re: pełnomocnictwo 04.02.06, 13:58 Miałem to wszystko w umowie, a i tak sąd (w Krakowie) żądał ode mnie osobnego pełnomocnictwa procesowego. Na szczęście uzyskanie takowego nie nastręczało trudności, ale w jednym przypadku przekroczyłem tygodniowy termin i musiałem wnosić o wszczęcie postępowania pod nową sygnaturą, Zwłoka była ponad dwumiesięczna. Chodziłem na kurs zarządców, wykłady były o wszystkim tylko nie o tym co jest najważniejsze - przepisach prawa dotyczących zarządu. Pozdrawiam. Oskar Odpowiedz Link
radek9918 Re: pełnomocnictwo 04.02.06, 18:36 i sąd miał rację; tłumacząc to najprościej: 1) umowa (jej zapisy) służą do tego aby określic prawa i obowiązki zleceniodawcy i zleceniobiorcy (inaczej za co kasę bierze zleceniobiorca) ale z umowy nie wynika zastępstwo, 2) pełnomocnictwo jest dokumentem z którego będzie wynikać że zleceniobiorca (tu pełnomocnik) skałdając oświadczenia woli robi to w imieniu i na rzecz zleceniodawcy (tu mocodawcy) przecież zarządca wypowiadajc czynsz nie robi tego na mocy umowy o zarządzanie ale na podstawie osobnego pełnomocnictwa; oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie aby obie rzeczy połączyć w jednym dokumencie, ale wtedy zleceniodawca (mocodawca) złoży dwa oświadczenia woli jedno do umowy drugie do pełnomocncitwa Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 04.02.06, 20:12 w/w art. brzmi tak: Art. 87.1. (49) § 1. W postępowaniu przed Sądem Najwyższym obowiązuje zastępstwo stron przez adwokatów lub radców prawnych. Zastępstwo to dotyczy także czynności procesowych związanych z postępowaniem przed Sądem Najwyższym, podejmowanych przed sądem niższej instancji. i na podst. tego sąd odrzucił pełnomocnictwo zarządcy, jako nie uprawnionego.... Odpowiedz Link
radek9918 Re: pełnomocnictwo 04.02.06, 23:00 gmj napisał: > i na podst. tego sąd odrzucił pełnomocnictwo zarządcy, jako nie uprawnionego... który sąd odrzucił, Sąd Najwyższy?, czy niższej instancji? chyba zarządca nie skałdał kasacji do SN??? Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 07.02.06, 20:48 nie, ponieważ kilku radców prawnych orzekło, iż zarządca nie moze wystepować przed sądem jako pełnomocnik.... Zapytałem teraz radcy pr. i podtrzymuje opinię iż on lub sędzia może być pełnomocnikiem.To co cytujesz z art 87.1 jest po nowelizacji? ponieważ ja znalazłem tylko taki zapis w kpc jak cytuję powyzej w wątku? Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 07.02.06, 20:49 Art. 87.1. (49) § 1. W postępowaniu przed Sądem Najwyższym obowiązuje zastępstwo stron przez adwokatów lub radców prawnych. Zastępstwo to dotyczy także czynności procesowych związanych z postępowaniem przed Sądem Najwyższym, podejmowanych przed sądem niższej instancji. Odpowiedz Link
radek9918 Re: pełnomocnictwo 08.02.06, 19:54 już wiem na czym polega nieporozumienie po art. 87 kpc jest następny 87 tylko, że ze znaczkiem 1 to dwa różne artykuły regulaujące inną materię: 87 postepowanie prze sądami: rejnowym, okręgowym i apelacyjnym, 87(1) -"- przed Sądem Najwyższym tzw. przymus adwokacki, Odpowiedz Link
radek9918 Re: pełnomocnictwo 08.02.06, 20:02 a tak wygląda trochę większa część kpc Art. 86. Strony i ich organy lub przedstawiciele ustawowi mogą działać przed sądem osobiście lub przez pełnomocników. Art. 87. § 1. (43) Pełnomocnikiem może być adwokat lub radca prawny, a w sprawach własności przemysłowej także rzecznik patentowy, a ponadto osoba sprawująca zarząd majątkiem lub interesami strony oraz osoba pozostająca ze stroną w stałym stosunku zlecenia, jeżeli przedmiot sprawy wchodzi w zakres tego zlecenia, współuczestnik sporu, jak również rodzice, małżonek, rodzeństwo lub zstępni strony oraz osoby pozostające ze stroną w stosunku przysposobienia. § 2. (44) Pełnomocnikiem osoby prawnej lub przedsiębiorcy, w tym nie posiadającego osobowości prawnej, może być również pracownik tej jednostki albo jej organu nadrzędnego. Osoba prawna prowadząca, na podstawie odrębnych przepisów, obsługę prawną przedsiębiorcy, osoby prawnej lub innej jednostki organizacyjnej może udzielić pełnomocnictwa procesowego - w imieniu podmiotu, którego obsługę prawną prowadzi - adwokatowi lub radcy prawnemu, jeżeli została do tego upoważniona przez ten podmiot. § 3. (45) W sprawach o ustalenie ojcostwa i o roszczenia alimentacyjne pełnomocnikiem może być również przedstawiciel właściwego w sprawach z zakresu pomocy społecznej organu jednostki samorządu terytorialnego oraz organizacji społecznej, mającej na celu udzielanie pomocy rodzinie. Minister Sprawiedliwości określa, w drodze rozporządzenia, wykaz tych organizacji społecznych. § 4. (46) W sprawach związanych z prowadzeniem gospodarstwa rolnego pełnomocnikiem rolnika może być również przedstawiciel organizacji zrzeszającej rolników indywidualnych, której rolnik jest członkiem. § 5. (47) W sprawach związanych z ochroną praw konsumentów pełnomocnikiem może być przedstawiciel organizacji, do której zadań statutowych należy ochrona konsumentów. § 6. (48) W sprawach związanych z ochroną własności przemysłowej pełnomocnikiem twórcy projektu wynalazczego może być również przedstawiciel organizacji, do której zadań statutowych należą sprawy popierania własności przemysłowej i udzielania pomocy twórcom projektów wynalazczych. Art. 871. (49) § 1. W postępowaniu przed Sądem Najwyższym obowiązuje zastępstwo stron przez adwokatów lub radców prawnych. Zastępstwo to dotyczy także czynności procesowych związanych z postępowaniem przed Sądem Najwyższym, podejmowanych przed sądem niższej instancji. § 2. (50) Przepisu § 1 nie stosuje się w postępowaniu o zwolnienie od kosztów sądowych oraz o ustanowienie adwokata lub radcy prawnego oraz gdy stroną, jej organem, jej przedstawicielem ustawowym lub pełnomocnikiem jest sędzia, prokurator, notariusz albo profesor lub doktor habilitowany nauk prawnych, a także gdy stroną, jej organem lub jej przedstawicielem ustawowym jest adwokat lub radca prawny. Art. 88. Pełnomocnictwo może być albo procesowe - bądź to ogólne, bądź do prowadzenia poszczególnych spraw - albo do niektórych tylko czynności procesowych. Art. 89. § 1. (51) Pełnomocnik obowiązany jest przy pierwszej czynności procesowej dołączyć do akt sprawy pełnomocnictwo z podpisem mocodawcy lub wierzytelny odpis pełnomocnictwa. Adwokat i radca prawny, a także rzecznik patentowy mogą sami uwierzytelnić odpis udzielonego im pełnomocnictwa. Sąd może w razie wątpliwości zażądać urzędowego poświadczenia podpisu strony. § 2. W toku sprawy pełnomocnictwo może być udzielone ustnie na posiedzeniu sądu przez oświadczenie złożone przez stronę i wciągnięte do protokołu. § 3. (52) Pełnomocnictwo udzielone przez osobę fizyczną składane przez radcę prawnego powinno zawierać oświadczenie pełnomocnika, że nie pozostaje on w stosunku pracy. W wypadku udzielenia pełnomocnictwa w sposób określony w § 2 oświadczenie radcy prawnego złożone wobec sądu zostaje wciągnięte do protokołu. Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 08.02.06, 21:46 2. (44) Pełnomocnikiem osoby prawnej lub przedsiębiorcy, w tym nie posiadającego osobowości prawnej, może być również pracownik tej jednostki albo jej organu nadrzędnego. Osoba prawna prowadząca, na podstawie odrębnych przepisów, obsługę prawną przedsiębiorcy, osoby prawnej lub innej jednostki organizacyjnej może udzielić pełnomocnictwa procesowego - w imieniu podmiotu, którego obsługę prawną prowadzi - adwokatowi lub radcy prawnemu, jeżeli została do tego upoważniona przez ten podmiot. włąśnie na podst. tego art. odrzucono mozliwość pełnomocnictwa, ponieważ sąd uznał, że zarzadca nie jest pracownikiem jednostki(miał zwartą umowę o zarządzxanie).....Moze w innych miastach Polski jest inaczej.... Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 08.02.06, 21:48 choidziło o zgłoszenie długu wykonawcy wobec Wspólnoty Mieszkaniowej do postępowania układowego i sąd uznał, że WM moze reprezentowac rp lub adwokat, a nie zarządca. Odpowiedz Link
radek9918 Re: pełnomocnictwo 19.02.06, 12:47 byłem ostanio zajęty (nadal jestem) dlatego w skrócie podaję: www.sn.pl/orzecznictwo/ proszę w biuletynie SN poszukać uzasadnienia do postanowienia SN z 14.09.2005 r., III CZP 62/05; podaję fragment: "Prezentowane wywody prowadzą do wniosku, że istnieją wystarczające, jurydyczne argumenty, mogące służyc dla przyjęcia stanowiska, zgodnie z którym zarządca nieruchomości wspólnej, ustanowiony na podstawie art. 18 ust. 1 ustawy z 1994 r., może wystepować w imieniu właścicieli lokali tworzacych wspólnotę ..." Odpowiedz Link
gmj Re: pełnomocnictwo 20.02.06, 07:21 dziękuję za informacje.Teraz jest wszystko jasne. Odpowiedz Link