lokal dla eksmitowanego w Krakowie

[aliszja123]

Czy ktoś dysponuje lokalem,lub ma namiary na taki lokal do którego można
przenieśc lokatora z orzeczoną eksmisją(bez prawa do lokalu socjalnego)
Wiadomo że komornik nie eksmituje teraz na bruk tylko GDZIEŚ.I szukamy
takiego miejsca.Tzn wynając dla niego lokal.Tylko poważne oferty.

[jml13060]

Bedzie ciezko. W Krakowie na wykonanie eksmisji przez gmine czeka ponad 1600
wyrokow. Prywatnie zalatwienie lokalu bedzie ... baaaardzo kosztowne ... a
loktor i tak bedzie sie opierac, marudzic i na koniec odmowic. A Tobie zostanie
lokal i koszty. W tym kraju prawo nie dziala.

[d2k3]

Witam!

Porozmawiaj najpierw z komornikiem, który będzie robił eksmisję..
Jeden mi powiedział, że wystarczy np na tydzień wynająć jakiś pokój w hotelu
robotniczym (lub czymś podobnym - koszty) i wykona eksmisję..

Ale pewnie co rewir, to inne zwyczaje
Pozdrawiam

[aliszja123]

Ano tak do końca nie jest.Mianowicie komornik powiedział że trzeba wynając
lokal spełniający wiadomo jakieś wymogi ale po sprawdzeniu go przez Komornika
(i jeśli jest odpowiedni) to eksmituje się przymusowo z udziałem Policji i nie
ma nic do gadania lokator.Można zaliczkowac i spisac umowe a po akceptacji
przez Komornika wpłacic resztę.Wynajmuje się taki lokal wg przepisów
Komorniczych tylko na 3 mc.Tak Nam doradzono.A wiem że Komornicy "dysponują"
takimi właśnie mieszkankami.To jest czysty interes dla obu stron.Tyle tylko że
to klika dla wtajemniczonych chyba.Tak słyszałam

[aliszja123]

Tutaj podaje jako ciekawostkę dla zainteresowanych
Od 5 lutego br. obowiązuje nowelizacja kodeksu postępowania cywilnego, która
przewiduje, że planując eksmisję osoby, która nie ma prawa do lokalu socjalnego
(lub zamiennego), komornik wstrzyma się z jej dokonaniem do czasu, gdy gmina
wskaże tymczasowe pomieszczenie lub gdy osoba taka sama sobie znajdzie takie
pomieszczenie. Tak wynika z art. 1046 k.p.c. w nowym brzmieniu. Komornik nie
może wstrzymać się z dokonaniem eksmisji, jeśli wynajmujący wskaże mu
tymczasowe pomieszczenie, do którego można wysiedlić eksmitowanego. Znalezienie
pomieszczenia tymczasowego nie jest jednak obowiązkiem wynajmującego, ale leży
w jego dobrze pojętym interesie, gdyż może przyspieszyć eksmisję.




Przepisy przewidują, że pomieszczenie tymczasowe powinno nadawać się do
zamieszkania, zapewniać co najmniej 5 mkw. powierzchni mieszkalnej na jedną
osobę, a także znajdować się w tej samej miejscowości. Pomieszczenie może
znajdować się w pobliskiej miejscowości, jeśli zamieszkanie tam nie pogorszy
nadmiernie warunków życia osób przekwaterowywanych. Od wymagań dotyczących
umiejscowienia pomieszczenia tymczasowego dla eksmitowanego w tym samym mieście
lub okolicy oraz wymogu, aby pomieszczenie tymczasowe miało minimum 5 mkw.
powierzchni mieszkalnej na jedną osobę, można odstąpić tylko za zgodą osoby
przekwaterowywanej. Specjalne zasady dotyczą sytuacji, gdy eksmisja dotyczy
osób małoletnich lub ubezwłasnowolnionych. Wtedy komornik musi wstrzymać się z
dokonaniem czynności eksmisyjnych i zawiadamia sąd opiekuńczy. Dalsze czynności
komornik podejmuje stosownie do orzeczenia sądu opiekuńczego, które określi
miejsce pobytu osób małoletnich lub ubezwłasnowolnionych.




Szczegółowe warunki dokonywania eksmisji, a także dokładne wymogi (również
sanitarne) dla pomieszczeń tymczasowych określił minister sprawiedliwości w
specjalnym rozporządzeniu. To od tych regulacji zależy, jak w praktyce będą
stosowane przepisy o konieczności znalezienia pomieszczenia tymczasowego dla
eksmitowanego. Przewiduje ono m. in., że pomieszczenie tymczasowe musi posiadać
dostęp do źródła zaopatrzenia w wodę i do ustępu (choćby te urządzenia
znajdowały się poza budynkiem), posiadać oświetlenie (zarówno naturalne, jak i
sztuczne), posiadać możliwość ogrzewania, niezawilgocone przegrody budowlane, a
także zapewniać możliwość zainstalowania urządzenia do gotowania posiłków.

[aliszja123]

No cóż sprzedaż(z lokatorem) nie wchodzi raczej w gre.Po pierwsze ciężko z
klientem bo On nikogo nie wpóści aby oglądnąc mieszkanie-ktoś musiałby w ciemno
kupic,a to wiąże się ze spuszczeniem z ceny.To jest garsoniera( bez lokatora)
warta 300.000 a z nim do 200.000-tak powiedziano w agencji
nieruchomości.Dlaczego i w imię czego mamy ponieśc na taką stratę
finansową.Poza tym w tym mieszkaniu chce właśnie zamieszkac jego właściciel.A
za 200.000 to co się za mieszkanie w Krakowie kupi?
W noclegowni go nie chcą,a i w hotelach robotniczych też nie.Szukamy więc
taniej garsoniery do wynajęcia w Krakowie (na 3mc)i tam go spróbujemy
eksmitowac.Jak komornik nie będzie chciał współpracowac to ponoc można podac go
do sądu.Zobaczymy.

[jml13060]

Zycze sukcesow. Prosze opisuj wyniki swoich dzialan. Co do zaskarzenia
komornika do sadu to w mojej opinii jest to chyba przegrana z gory sprawa.
Krakowski sad nie zrobi krzywdy krakowskiemu komornikowi. Trudno mi w taki
wynik uwierzyc.

[pan.zaskroniec]

aliszja123 napisała:

To jest garsoniera( bez lokatora)
> warta 300.000 a z nim do 200.000-tak powiedziano w agencji
> nieruchomości.Dlaczego i w imię czego mamy ponieśc na taką stratę
> finansową.Poza tym w tym mieszkaniu chce właśnie zamieszkac jego właściciel.A
> za 200.000 to co się za mieszkanie w Krakowie kupi?
Jak to co się kupi za 200.000 garsonierę z lokatorem:)
aliszja123 napisała:
>Szukamy więc taniej garsoniery do wynajęcia w Krakowie (na 3mc)i tam go
spróbujemy eksmitowac.

A co zrobicie po tych 3 miesiącach pozostawicie niechcianego lokatora kolejnemu
frajerowi?

[aliszja123]

> A co zrobicie po tych 3 miesiącach pozostawicie niechcianego lokatora
kolejnemu
> frajerowi?

Nie no przecież On nie będzie miał ani przydziału na to mieszkanie,ani nie
będzie tam zameldowany.Normalny wynajem na wolnym rynku.Także będzie tam
tylko "tymczasowo",jak w jakimś hotelu.Przecież jak jesteś gościem hotelowym to
przebywasz w pokoju jak płacisz,a jak nie to nie masz do niego żadnych praw!!A
jak On będzie sobie chciał płacic za swoje lokum to ok.Wtedy nie widzę
problemu.Nie chcę przecież pogrążyc następnych...
A co do zaskarżenia komornika...cóż myślę jednak że nie będziemy musieli...bo
to zapewne "martwy przepis".

[pan.zaskroniec]

Niestety sprawa nie jest taka prosta jak ci się wydaje. Mylisz się całkowicie bo
czym innym jest wynajęcie pokoju w hotelu a czym innym zawarcie umowy najmu
lokalu mieszkalnego nawet tylko na 3 miesiące (ba nawet na tydzień). W tym
drugim przypadku w grę wchodzi ustawa o ochronie praw lokatorów w pełnym
zakresie. Tzn. jeśli umowa wygaśnie z powodu upływu terminu niestety aby
wyrzucić lokatora wbrew jego woli należy wytoczyć powództwo o eksmisję na
ogólnych zasadach, czyli z opcja lokalu socjalnego.
Ale niezależnie od tego twoja koncepcja z wynajęciem lokalu na 3 miesiące ma
jeszcze jeden minus. Otóż pewnie ty zawierałabyś umowę najmu jako najemca a ten
lokator byłby jedynie podnajemcą. W takim wypadku niestety ale właściciel lokalu
miałby do ciebie roszczenie o czynsz i o odszkodowanie za bezumowne korzystanie
z lokalu oraz za ewentualne zniszczenia. A ty mogłabyś dopiero na zasadzie
regresu, w osobnym procesie dochodzić zapłaty od swojego lokatora.
Tego rozwiązania zdecydowanie nie polecam.
A co do hotelu to też nie przejdzie bo pokój w hotelu nie jest lokalem
mieszkalnym więc komornik odmówi dokonania eksmisji do pokoju hotelowego.

[aliszja123]

Zaskoczona jestem Twoją wypowiedzią.Wobec tego co nie ma wyjścia z tej sytuacji?
Będzie On tak żyrował w nieskończonośc??Nas nie stac już na płacenie Jego długów
(mamy nakaz sądowy zapłaty na 15.000) i co?Nie możemy go wyegzekfowac.A długi
na mieszkaniu rosną cały czas.Nie jestem sponsorem na to się nie godzę.Uważasz
że jedynym wyjściem z tej sytuacji jest sprzedaż mieszkania z lokatorem
za "psie pieniądze"?A kto go kupi?Skoro nie ma na Niego bata?

[aliszja123]

<Tzn. jeśli umowa wygaśnie z powodu upływu terminu niestety aby
wyrzucić lokatora wbrew jego woli należy wytoczyć powództwo o eksmisję na
ogólnych zasadach, czyli z opcja lokalu socjalnego. >

Jemu sąd nie przydzielił właśnie podczas eksmisji prawa do lokalu socjalnego.
Ponieważ ma wysokie dochody i pozbył się mieszkania(którego był
współwłaścicielem).
Aż tak kretyńskie mamy prawo!!

[pan.zaskroniec]

nie wiadomo czy sąd nie zasądzi lokalu socjalnego, pamiętaj że to będzie nowy
proces w nowych okolicznościach, może np. pan lokator zubożał lub stał się
bezrobotnym. Ale nawet jeśli nie to i tak nie można eksmitować na bruk a więc
komornik wstrzyma się z eksmisją do czasu dostarczenia pomieszczenia tymczasowego.
Niestety takie mamy prawo, dla jednych bardzo rygorystyczne i twarde a dla
drugich można dokonywać łagodnych interpretacji patrz na chór obrońców Pani
Gronkiewicz-Waltz.

[jml13060]

Ja naleze do tego choru i poczulem sie dotkniety. Dla mnie nadal biale jest
biale, z czarne jest czarne i znam hymn narodowy (nie mam zdolnosci wokalnych,
wiec nie porywam sie na publiczne wystepy) i ex.premiera Marcinkiewicza nie
widze na posadzie w banku (BP, ani RBOiR, ani w zadnym innym), ......

Lepiej w dyskusjach o nieruchomosciach unikajmy spraw polityki, ktore nie
dotycza tematu tego forum.

[aniapol]

a wracając do meritum, to myślę, że najlepiej popytać o komorników, którzy może
mają jakieś pomysły na takie eksmisje?

[aliszja123]

Tak będziemy musieli zrobic.Wejśc w układzik z komornikiem.On zaproponował że
znajdzie nam mieszkanko odpowiednie do eksmisji i wykona eksmisję.Z tym że w
maju i trzeba zapłacic za nie do końca roku .Jeszcze nie wiemy ile.Ale widzę że
to jedyne wyjście pozbycia się lokatora z naszego lokalu.Niestety nic nie ma za
darmo.O koszty eksmisji znowu można Go zaskarżyc do Sądu.Tylko po co ? Jak i
tak ich nie odzyskamy..Trzeba chyba sprzedac windykacyjnej firmie(jak mi ktoś
tu doradził).I uzyskamy wreszcie wolne mieszkanie i święty spokój.Tylko jakim
kosztem...

[aliszja123]

No i kolejne kłody pod nogi!!Komornik coś nosem zaczął kręcic,powiedział że
raczej na maj nie będzie wolnego lokalu.Nie wiem czy po prostu ktoś jest inny
ważniejszy "w potrzebie" czy po prostu jest aż tak ciężko z owymi lokalami
tymczasowymi,że stanowią one nieosiągalne dobro.Nie wiem.W związku z tym
działamy dalej:w Gminie kraków znajduje się lista osób oczekujących na
przydział lokalu tymczasowego w związku z orzeczeniem przez Sąd eksmisji bez
prawa do lokalu socjalnego.Z tym że lista jest długa a kolejka ani drgnie,bo
Kraków nie ma w swym zasobie owych mieszkań i nie zaspokaja potrzeb.Nawet
urzędnik nazwał ją "martwą listą".Ale oczywiście pomimo tego wpisaliśmy naszego
lokatora na tę listę.I czekamy na dalszy przebieg sprawy.Czekamy a długi
rosną,bo po co ma płacic jak i tak mu nic nie zrobimy."Prześwietlają "go w
kancelarii windykacyjnej,bo chcemy sprzedac wierzytelnosc.Ponoc nie każdąsprawę
skupują.Czyżby nie było wyjścia?Nóż się w kieszeni otwiera!!Wyrzucenie jego
rzeczy pod nieobecnosc i wymiana zamka i ochrona to jedyne wyjście?W jakim
kraju żyjemy?Absurdy na porządku dziennym,sponsoring i pasożytowanie
górą.Naprawdę ręce opadają....Co robic?...

to juz beda sytuacje czeste

[dolega5]

i powinny powoli isc do Strasburga (jesli juz nie poszly). Nalezy wyczerpac
droge sadowa krajowa i dac sprawe do Strasburga - mankamentem jest ze to potrwa
duzo lat ale mozna zostac slawnym tak jak pani Czapska....

Inne wyjscie byloby sprzedac lokal z lokatorem komus kto wie jak go przekonac
"argumentami do nieodrzucenia" - pewnie metodami niezbyt cywilizowanymi, i za
to wezmie co najmniej 30% wartosci mieszkania (napewno jest taki rynek a jesli
go jeszcze nie ma to wkrotce bedzie)

Czapska

[jml13060]

No wlasnie. Czy sa jakies nowe wiesci co w sprawie Czapska-IVRP ?

Moze cos przeoczylem ? Pamietam tylko, ze Trybunal rozstrzygnal co do istoty i
zwrotu kosztow postepowania (cos kolo 40kEuro). Dal tez czas stronom na
uzgodnienie kwoty odszkodowania, ktory powodka ustalila na cos kolo 100kEuro.
Czas plynie, a cisza trwa........

Mnie sekretariat Trybunalu na pytanie o perspektywy zajecia sie moim pozwem
odpowiedzial, ze jeszcze nic nie ustalono i musze cierpliwie czekac.

Narzekamy na przewleklosc polskich sadow, ale Trybunal nie jest lepszy.

[jml13060]

Sprawa pani M-H.Czapskiej wisi na stonie ECHR pod ART. 41

Artykuł 41 – Słuszne zadośćuczynienie

Jeżeli Trybunał stwierdzi, że nastąpiło naruszenie Konwencji lub jej
Protokołów, oraz jeżeli prawo wewnętrzne zainteresowanej Wysokiej
Układającej się Strony pozwala tylko na częściowe usunięcie
konsekwencji tego naruszenia, Trybunał orzeka, gdy zachodzi taka
potrzeba, o przyznaniu słusznego zadośćuczynienia pokrzywdzonej
stronie.

[jml13060]

www.echr.coe.int/ECHR/EN/Header/Pending+Cases/Pending+cases/Cases+pending+before+a+Grand+Chamber/