Stawka za tłumaczenie. Proszę o radę.

[asiaasia1]

Dostałam zlecenie na tłumaczenie z polskiego na angielski od Irlandczyka.
Tekst ma 50 stron i jest to: "Instrukcja obiegu i kontroli dokumentów
produkcyjnych wyrobów i ich ewidencja." Tekst jest dość trudny,
specjalistyczny, dużo słów z zakresu ksiegowości...

Irlandczyk to znajomy, a konkretnie mój uczeń (uczę polskiego dla
cudzoziemców) i jeden z dyrektorów firmy, z której ten tekst pochodzi.
Powiedział, że ten tekst nie jest pilny. Dostałam go w zeszły piatek , ale
dopiero w sobotę miałam czas się za niego zabrać. W poniedziałek go oddam.

Jaką powinnam ustalić z nim stawkę za to tłumaczenie?

Mieszkam w Warszawie.

Proszę o rady !

[asiaasia1]

Oczywiście, w tą sobotę zaczęłam tłumaczyć.

[joasia33]

I jutro już chcesz oddać? Jezu, ja mam chyba złą organizację pracy, bo 50 stron
specjalistycznego tekstu w dwa dni bym nie zrobiła (oczywiście, zależy, jakie to
są strony: drobnym maczkiem, czy nie). No i nie robiąc poza tym nic innego. Lecz
z małym dzieckiem moja wydajność drastycznie spadła))
Policzyłabym 30 netto za stronę 1800 znaków, tekstu przetłumaczonego oczywiście.
Pozdrawiam
Asia

[asiaasia1]

Dziękuję Asiu !
Ja także mam 2 małe dzieci, właśnie szaleją

[anna-pia]

30 netto? na obcy? specjalistyczny?
żartujesz chyba

[tiresias]

powyższy dialog jest właśnie odpowiedzią na apele z wątku o stawkach w BT,
gdzie zaklina się tłumaczy aby 'się szanowali'.
a tu człowiek dostaje tekst, 50 stron, weźmie za to 'niegodziwe' 30 pln i dzieci
dostana nowe klocki lego.
i na tym polega wolny rynek.
--
co Irlandczyk zrobi z tym tłumaczeniem to inna sprawa.

[anna-pia]

tiresias napisał:

> powyższy dialog jest właśnie odpowiedzią na apele z wątku o stawkach w BT,
> gdzie zaklina się tłumaczy aby 'się szanowali'.
> a tu człowiek dostaje tekst, 50 stron, weźmie za to 'niegodziwe' 30 pln i dziec
> i
> dostana nowe klocki lego.

tak, tyle że za takie tłumaczenie można spokojnie wziąć 2x tyle i dzieci miałyby
2x tyle klocków Lego
ale jak ktoś się nie szanuje, to potem nie ma

tylko ciekawa jestem efektu końcowego - tj. jakości przekładu

[hermenegilda_zenia]

50 stron w trzy dni to nawet przy maksimum dobrej woli ze strony tłumacza był,
jest i będzie ekspres. Stawka jest zazwyczaj wyższa. Tłumaczenie jest
specjalistyczne i na język obcy = stawka wyższa. Za 30 PLN za stronę nie
zrobiłabym tego nawet dla BT (raczej za 50% od strony więcej), nie mówiąc o
zleceniu dla klienta indywidualnego. Ludzie przejdźie na działalność
charytatywną, bo w tym jesteście najlepsi.
Tak, znam te argumenty, że każdy może zażążdać ile mu się podoba, tylko że
gdyby ten tekst trafił do biura tłumaczeń - powiedzmy pokroju Skrivanka, to bez
zmrużenia okiem zainkasowano by od Irlandczyka co najmniej 65 PLN. On by tyle
bez zmrużenia okiem zapłacił, a robotę wykonałby i tak "murzyn" za 16 PLN. Czy
warto dawać komu innemu spijać śmietankę, jeśli nie ma nic zdrożnego w
wykonywaniu solidnej pracy za solidne wynagrodzenie. Dla mnie to ten sam
mechanizm jak w przypadku osób, które tyrają jak małe parowoziki a potem
potrafią tylko narzekać, bo dostają płacę minimalną. Pracuję, żeby żyć na
poziomie a nie wegetować, więc mój wysiłek musi się przekładać na przyzwoitą
zapłatę.

ok. 50 PLN/strona

[micmarci]

50 PLN niższa stawka przy tym tłumaczeniu to brak szacunku dla siebie.

[tiresias]

ja bym tego nie zrobił za mniej niż 60, i tak pracuję - ale mogę sobie na to
pozwolić (tak jak ta 'chałturzystka, co znowu robi z miłości za 9.99)
--
powyższa wypowiedź oznacza jednak, że 80% 'tłumaczy' w polszcze nie może rano
spojrzeć w lustro???
-
albo ja jestem pierdolnięty albo PT micipici ma nie po kolei...

[hermenegilda_zenia]

NIe po prostu te 80 % "tłumaczy" jak ich nazwałeś, to osoby, które od czasu do
czasu popełniają tłumaczenia i nie nazwałabym ich tłumaczami. To, że potrafię
prowadzić samochód nie czyni ze mnie od razu zawodowego kierowcy. Tak
postrzegam właśnie osoby, które nie mają ani kierunkowego wykształcenia, ani
przygotowania a ewentualnie liznęli trochę języka, co w ich mniemaniu upoważnia
ich do porywania się na tłumaczenie. Ot hobbyści... i pasjonaci za 9.99.

[jottka]

hermenegilda_zenia napisała:

> 50 stron w trzy dni


koleżanka chyba jednak miała na to ponad tydzień - to dopiero teraz sie zabrała
do roboty, a to co innego co nie zmienia faktu, że 3 dychy netto za taki
przekład to cokolwiek osobliwe podejście

[hermenegilda_zenia]

Być może nie doczytałam kwestii terminów, mój błąd. Niemniej jednak nie
wycofuję ani jednego słowa, które napisałam.

Zaraz, zaraz

[joasia33]

Po pierwsze 30 zł netto to jest stawka wyjściowa za tłumaczenie w zwykłym
terminie, a nie ekspresowym. Za specjalistyczny oczywiście należałoby doliczyć.
Przyznam się, że ja zwykle startuję z kwoty 40zł. Natomiast niestety, w wielu
przypadkach klient rezygnuje z tłumaczenia, bo zawsze znajdzie się ktoś tańszy.
30 zł netto jest to NAJNIŻSZA kwota, jakiej można żądać. A powiem Wam jeszcze,
że ciężko jest, współpracując z biurem tłumaczeń, wynegocjować wyższą stawkę.
Pracuję jako freelancer i mam klientów "z ulicy", dla których mam ustalone
stawki, ale od paru lat współpracuję też intensywnie z jednym biurem, choć
zżymam się na to, że biorą od klienta drugie tyle, co mnie płacą. Ostatnio udało
mi się wykłócić wreszcie wyższą stawkę za te tzw. zwykłe, które częstokroć są
trudniejsze od uwierzytelnionych.
Mieszkam we Wrocławiu, tu jest naprawdę dużo BT i nie raz, nie dwa spotkałam się
z opinią, że biuro, z którym współpracuję, jest bardzo drogie, a są biura, które
biorą od klienta sporo mniej, niż ja biorę. A przecież są tylko pośrednikami,
więc ile dostaje od nich tłumacz? Paręnaście złotych za stronę. Dlatego owszem,
chciałabym brać 50 zł za stronę zwykłego, lecz w takim przypadku tłumaczyłabym
okazjonalnie, obawiam się. Ponadto czy nie zdarzyło Wam się, że w przypadku
dłuższych tekstów klienci chcą rabatu? Usiłują zbić na cenie choćby 20 zł. Na
szczęście tu już stałam się asertywna. Tak samo, jak przy terminach "na
wczoraj". Nie biorę i już.
Podsumowując, u mnie widełki są od 33zł netto do 60 zł (ekspres) i nic nie mogę
na razie zmienić. Ustalając je, sprawdzaliśmy rynek tłumaczeń we Wrocławiu i tak
nam wyszło, przy założeniu, że chcemy mieć klientów regularnie, a nie sporadycznie.
To tak samo, jak z korepetycjami: daaaawno już ich nie udzielam, ale wiem od
znajomych, że ceny poleciały na łeb,szyję, bo studenci psują rynek takoż samo.
Za duża konkurencja (nie mówię o poziomie wiedzy merytorycznej, bo wiecie, jak z
tym bywa).
Hmmm, jakiś oligopol trzeba by stworzyć. Tylko jak??
Pozdrawiam

[tiresias]

wszelkie próby tworzenia 'oligopolu' czyli francowatej 'korporacji' prowadzą do
wynaturzeń (zob. notariusze)
wolny rynek daje możliwośc przeżycia najlepszym. hobbyści i chałturnicy sami się
wykruszają.
'studencji psują rynek korepetycji'???!!!! - znaczy się należałoby im zabronić
dorabiać do stypendium czy wogóle zarabiać na studia? a może wprowadzić stawkę
minimalną dla studenta korepetytora? ale wtedy biedne nauczycielki zaczną
stosować dumping i co ?
zabronić nauczycielom udzielania korepetycji? (to akurat niezły pomysł)
?
do czego prowadzi tzw. 'regulacja rynku' którą postuluje PT "Asertywna joasia333'?
do katastrofy 'wszystkich' jego uczestników!
nawołuję do opamiętania!
papatki!

[hermenegilda_zenia]

Chciałabym zadać kłam tezom, że tłumacz który pracuje za stawki uznawane za
tzw. wysokie musi obawiać się, że nie będzie miał pracy - jest to założenie z
gruntu mylne, oczywiście pod warunkiem, że mówimy o tłumaczu, który jest
rzeczywiście dobry w swoim fachu. Klient zawsze do niego przyjdzie, wróci i na
pewno nie ucieknie do konkurencji, jeżeli jest zadowolony. Osobiście staram się
w ogóle nie współpracować z BT, lub w ograniczonym zakresie, bo większość przy
każdej sposobności marudzi i próbuje wymusić obniżenie stawek, ale ja za mniej
niż trzydzieści kilka netto nie pracuję. Takie mam zasady, wpojone jeszcze w
trakcie studiów i trzymam się ich bez wyjątków. Pracuję za stawki
wolnorynkowe, orientuję się ile za tłumaczenie "śpiewają" duże BT i nie widze
powodu, dlaczego bogacić się mają one a nie tłumacze. Moja mało elastyczna
postawa nie przynosi mi niczego poza komfortem i satysfakcją z pracy,
odpowiednim wynagrodzeniem i dużym obłożeniem. Niemalże codziennie wykonuję
tłumaczenia ustne a w odwodzie mam zawsze przynajmniej kilka dużych zleceń
pisemnych. Także od biur tłumaczeń, które wiedzą że dostaną ode mnie produkt
najwyższej jakości i płacą, choć być może płaczą, że ich przebicie w tym
wypadku nie wyniesie 200% na czysto.Z tego co wiem moi koledzy tłumacze -
fachowcy, również nie narzekają na brak zajęć. A swoją drogą pamiętam jak dziś,
jakiś czas temu jeden z właścicieli BT płakał mi w słuchawkę, że nie może mi
zapłacić żądanej stawki, bo nic na tłumaczeniu nie zarobi. Ach, naprawdę się
wzruszyłam ... i poradziłam zmianę branży, skoro sobie nie radzi.

[tiresias]

I taka postawa jest mocnym dowodem na moją tezę.
Bardzo dziękuję i życzę powodzenia.

Cieszę się, że mieszkam na prowincji

[micmarci]

w kontekście wypowiedzi koleżanki z Wrocławia. Nie trzeba schodzić do niskich
stawek. Korepetycje 50 za 1h, strona 40-50 PLN (zapytanie o udzielenie
informacji o osobie 80 PLN, skrócony odpis aktu 80 PLN). Świadectwo dojrzałości
150 PLN. Myślę, że wziąwszy pod uwagę stawki oferowane przez BT i sugerowane
przez klientów to oferta sądów i prokuratury po znienawidzonej przez niektórych
stawce urzędowej jest atrakcyjna dla wielu innych.

[hermenegilda_zenia]

Co nie znaczy, że jest wiele osób o takich samych poglądach na te sprawy. Ze
smutkiem zauważam, że etyka pracy to luksus, na który pozwala sobie coraz mniej
tłumaczy zawodowych. By wykonywać pracę tego rodzaju od dawna nie trzeba mieć
żadnego "papierka", czy choćby kierunkowego wykształcenia , co otwiera furtkę
na oścież wszystkim chętnym, także partaczom. Absulutnie nie spędza mi snu z
powiek myśl, że przez osoby typu Prawniczka - 9.99 zabraknie mi pieniędzy na
chleb i życie, ale smuci mnie powolna degrengolada tego zawodu. Tym bardziej w
czasach, gdy nawet do obsługi wózka widłowego trzeba mieć uprawnienia.

Co prawda to musztarda po obiedzie, ale 8 centów

[negest]

to byłaby uczciwa stawka. I nie narzekajcie na niskie ceny biur, jak potrzebują
wysokiej jakości w krótkim terminie, to nawet polskie biura płacą 70 zeta ... za
1500 znaków, żeby było śmieszniej.

Ta propozycja 30 zł kwalifikuje się do leczenia i do wykluczenia z zawodu. W
ogóle, wzorem notariuszy należałoby ustalić jednolite stawki i kto się odważy
zaoferować poniżej, do rozstrzelania

Kasa misiu kasa

[silvermane]

No i znalazła się odważna osoba, która przyznała się do swoich stawek, a wy na
nią zaraz najeżdżacie. A ja pytam - a co wam do tego? Chyba tylko zazdrość przez
was przemawia - jak widzę większość krytykujących to osoby z dużym stażem - że
za 10 lat wy będziecie tam gdzie dzisiaj, a tamta może was prześcignie.

A ja pytam - czy lepiej jest tłumaczyć 50 stron tygodniowo za 30 zeta czy 10
stron za 50 zeta? Policzcie sobie sami. To jest zawód, w którym nawet jasnowidz
nie może przewidzieć liczby zleceń w następnym tygodniu/miesiącu, zwłaszcza
jeśli się nie współpracuje z biurami. Dlatego wolę klienta płacącego mniej ale
zamawiającego regularnie, niż płacącego więcej ale zamawiającego 5 stron
miesięcznie.

[hermenegilda_zenia]

Lepiej 30 za 50 zeta. Skąd to przypuszczenie, że tłumacz który kasuje 50 od
strony nie ma zleceń lub są to zlecenia sporadyczne?. Naprawdę ostało się
jeszcze paru klientów, którzy wiedzą, że trzeba coś dać, żeby coś dostać.

[jsolt]

hermenegilda_zenia napisała:

> Lepiej 30 za 50 zeta. Skąd to przypuszczenie, że tłumacz który kasuje 50 od
> strony nie ma zleceń lub są to zlecenia sporadyczne?. Naprawdę ostało się
> jeszcze paru klientów, którzy wiedzą, że trzeba coś dać, żeby coś dostać.

Ogólnie zgadzam się, natomiast jednocześnie jestem zdania, że nikt nie jest
niezastąpiony, a tekst, który jedna osoba robi za 50,70 czy 100 zł ktoś w końcu
weźmie za połowę tej stawki, i zrobi tak samo dobrze, a może nawet i lepiej. I
znam osobiście kilku bardzo ceniących się tłumaczy, którzy w pewnym momencie
zaczęli niestety odczuwać brak pracy, ponieważ żaden klient nie jest na tyle
głupi, żeby płacić więcej za coś, co może dostać za mniej.

[silvermane]

Przecież nie mówię, że tłumacz kasujący 50 zeta musi mieć niewielu klientów -
ale tak jak napisałem, nigdy nie wiadomo co będzie w następnym miesiącu - może
choroba albo jakiś wydatek niespodziewany. Klient też wieczny nie jest i może
np. zbankrutować.

[hajota]

negest napisał:


> Ta propozycja 30 zł kwalifikuje się do leczenia i do wykluczenia z zawodu. W
> ogóle, wzorem notariuszy należałoby ustalić jednolite stawki i kto się odważy
> zaoferować poniżej, do rozstrzelania

W takim razie tłumacze literatury kwalifikują się z miejsca do wykluczenia z
zawodu i rozstrzelania )

Tłumacze literatury powinni brać 30 euro

[negest]

bo to lata studiów, poznawania języka, kultury, ducha i w końcu tego, "co autor
chciał przez to powiedzieć"
Dla mnie obrazą jest też lekarz zarabiający jakieś 2 k zł, po chyba najcięższych
studiach i różnych egzaminach, ze słynnym LEP na czele.
Ale jak się godzicie na 15 - 20 zł, to wasz problem.
Ja mam to za sobą. Kiedyś szukałem zleceń, dzisiaj zlecenia szukają mnie. I
zawsze jest ich więcej, niż jestem w stanie przyjąć. Ciągle jeszcze są klienci,
którzy wiedzą, że jakość musi mieć swoją cenę. Ale to nie oznacza, że dokładają
do interesu. Nie muszą na przykład zlecać proofa. Można dać 5 - 6 centów za
tłumaczenie i 2,5 czy 3 centy za proofa. Ale można dać 8 - 10 za tłumaczenie i
mieć święty spokój + krótszy termin (odpada korekta).

Dlatego jeszcze raz zachęcam - trzeba się cenić! (oczywiście, jeśli jest się
pewnym swego)

[silvermane]

> Dla mnie obrazą jest też lekarz zarabiający jakieś 2 k zł, po chyba najcięższych
> studiach i różnych egzaminach, ze słynnym LEP na czele.

Nikt mu nie broni otworzyć prywatnej praktyki i obdzierać pacjentów (najlepiej
bogatych) z gotówki. Chyba, że jest tylko internistą i musi pracować w
przychodni. Ale podobne pretensje do siebie może mieć tłumacz bez specjalizacji.