janandrzejolszak 04.01.10, 16:13 forum.gazeta.pl/forum/w,95025,105024555,105024555,Nazwiska_Slaska.html Zapraszam Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
tiges_wiz Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 04.01.10, 16:35 moje jest poslkie cokolwiek to znaczy i mieszkam jak najbardziej na slasku. te co tam sa spotykane sa raczej na gornym slasku. Odpowiedz Link
kazeta.pl55 Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 11:59 janandrzejolszak napisał: > forum.gazeta.pl/forum/w,95025,105024555,105024555,Nazwiska_Slaska.html > > Zapraszam Witam! - Widząc jak wiele pracy kosztowało wykonanie takiej litanii, aż mam stracha cokolwiek skomentować. Tym nie mniej generalna uwaga jaka mi się nasuwa, to zastrzenie co do samego tutułu. Samo stwierdzenie: SĄ POLSKIE w świetle braku jakiejkolwiek definicji pojęcia pt. POLSKIE NAZWISKO pozostaje tylko pobożnym życzeniem. Bliższe prawdy jest chyba: NIEKTÓRE NAZWISKA WYDAJĄ MI SIĘ POLSKOBRZMIĄCE, co w pełni oddaje subiektywność naszego postrzegania. - Wybrane na chybił trafił następujące nazwiska do literki B pozwalają na różnoraką interpretację. Oto one, wraz z kilkunastoma próbami etymologicznymi: Andraczke --> An + Drahtschker/Drahtschke (przed polonizacją) aptyka --> od gr. Apotheke Bablak --> wcześniej była końcówka LOK a jeszcze wcześnie LOCK. To mi pachnie wzorcem z BULLOCK. Bacek --> pochodzi z Batzek, czyli przekręcone Batzen (śpiewka Ein Heller u. ein Batzen). Biksa --> aż się prosi od Buechse. Blutko --> ani chybi od Blut. Bremek Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 17:19 kazeta.pl55 napisała: > janandrzejolszak napisał: > > > forum.gazeta.pl/forum/w,95025,105024555,105024555,Nazwiska_Slaska.htm l > > > > Zapraszam > > Witam! > > - Widząc jak wiele pracy kosztowało wykonanie takiej litanii, aż mam stracha > cokolwiek skomentować. Tym nie mniej generalna uwaga jaka mi się nasuwa, to > zastrzenie co do samego tutułu. Samo stwierdzenie: SĄ POLSKIE w świetle braku > jakiejkolwiek definicji pojęcia pt. POLSKIE NAZWISKO pozostaje tylko pobożnym > życzeniem. Bliższe prawdy jest chyba: NIEKTÓRE NAZWISKA WYDAJĄ MI SIĘ > POLSKOBRZMIĄCE, co w pełni oddaje subiektywność naszego postrzegania. > > - Wybrane na chybił trafił następujące nazwiska do literki B pozwalają na > różnoraką interpretację. Oto one, wraz z kilkunastoma próbami etymologicznymi: > > Andraczke --> An + Drahtschker/Drahtschke (przed polonizacją) > aptyka --> od gr. Apotheke > Bablak --> wcześniej była końcówka LOK a jeszcze wcześnie LOCK. To mi pach > nie > wzorcem z BULLOCK. > Bacek --> pochodzi z Batzek, czyli przekręcone Batzen (śpiewka Ein Heller u > . ein > Batzen). > Biksa --> aż się prosi od Buechse. > Blutko --> ani chybi od Blut. > Bremek Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 18:38 Jak tak siednąć się i pomyśleć, to wymysleć można, że dawniej w całej Polsce były nazwiska typu "Siodełko", "Kwiatek" a popularność nazwisk ze -ski wynikła z potrzeby oficjalnego nazewnictwa. Chłopi przyjmowali wówczas nazwiska swego pana albo na wzór pański mianowali się ze "ski" na końcu. (coś jak murzyńskie Jackson, Washington) Było to w czasach rozluźnienia społecznego, rozluźnienia pięści władców, osłabienia Kościoła, wątpliwości religijnych; w czasach Renesansu. Było to też w czasach potęgi i upadku kultury czeskiej; od Jana Husa (1400) do Bitwy pod Biała Górą (1620) W szkole zastanawiało mnie, czemu Jan Kochanowski na początku przedstawiany jest jako Jan z Czarnolasu; może dopiero później nadano mu nazwisko? Teraz czytam, że Kochanowskim był nawet jego dziadek (moja teoria upadła), ale Ojciec Kochanowskiego ożenił się z córką Jakuba z Białaczowa, a więc faceta bez nazwiska (według dzisiejszych standardów); może to faktycznie był dopiero okres tworzenia się nazwisk? Owczesna śląska szlachta również miała polskie nazwiska. Co prawda w wikipedii w temacie śląskiej szlachty wyskakują same Niemce, ale w poszczególnych artykułach o śląskich miastach ukradkiem przemycone są polskie nazwiska dawnych panów. Na przykład w XV i XVI w. historii Rudy Śląskiej pojawiają się: Maciej Bielczowski, Jan Gierałtowski. Śląsk jednak nie należy już do państwa polskiego i polska szlachta też się tu wykrusza. Wśród szlachciców coraz cześciej pojawiaja sie nazwiska niemieckie (1675 - umiera Jerzy Wilhelm, ostatni książę z dynastii Piastów) (Ostatni Piast opolski, Jan II Dobry wydzielił w 1526 margrabiemu Brandenburgii i Ansbach Jerzemu Hohenzollern von Ansbach lenno z ziem księstwa bytomskiego) (były piastowski zamek w Świerklańcu od 1623 jest w posiadaniu rodu Henckel von Donnersmarck) Po bitwie pod Białą Górą (1620) czeska szlachta zostaje wyrżnięta a jej miejsce zajmuje szlachta niemiecka. Może gdyby czeska szlachta przetrwała, toby dziś Czesi częściej się "na sky" nazywali? Chociaż wpływ Niemców był pewnie zbyt silny, by czeska szlachta mogła przetrwać w swym pierwotnym stanie. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 19:20 Ja na ten temat mam inny pogląd. Szlachta w Rosji i na Bałkanach ma różnego typu nazwiska:-ski w mniejszości. Otóż z tego co ustaliłem w Polsce było kilka centrów kulturowych. Nazwiska w Polsce podzielić można na: 1.Północnopolskie :-ski(Kujawy,Ziemia Chełmińska,Ziemia Dobrzyńska, Ciechanowskie,Pomorze,Łomżyńskie) 2.Wielkopolskie:-ak i -y(Górny,Piękny) 3.Południowopolskie-przytłaczająca większość typów(sto kilkadziesiąt):-niezmienione(Sroka,Jan,Ślusarz,Deszcz) -ek(to przyszło z Czech) -ik/yk 4.Ruskie:-ewicz/owicz i -uk Są obszary w Polsce gdzie -ski ma zaledwie po kilka % ludzi(okolice Tarnowa,Śląsk).W ogóle na Południu,we wschodniej Polsce i na Kurpiach rzadko występuje. Mnie się wydaje że różnorodność typów jest bardzo dobra.Jakby wszyscy mieli nazwiska wyłącznie jednego rodzaju, to by było bardzo słabo i nieciekawie. Szlachta?Ta wywodzi się na pewno z Kujaw i pobliskich terenów.Tam już bardzo dawno temu stwierdzono liczne występowanie nazwisk-ski. Gdyby szlachta wychodziła w większości z Południa Polski to przecież zamiast pana Baranowskiego byłyby :Baran ,Barańczyk lub Baranek Odpowiedz Link
ja22ek Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 18:34 Mało który szlachcic o nazwisku Baran lub innym "pospolitym" oparł się pokusie doszlachcenia się przez dodanie końcówki -ski lub - owski. Także mieszczanie lubili nazwiska na -ski ze względów prestiżowych. Dziś proces ten trwa nadal u potomków dawnego stanu chłopskiego. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 19:00 Zgadza się.Taki był trend.Ale tylko w Polsce.Inna szlachta wcale nie podążyła w tym kierunku.Na Białorusi przeważnie szlachta miała nazwiska urobione nie od posiadanych włości lecz od jakiegoś przodka:Mickiewicz,Sienkiewicz,Józefowicz.Na Litwie z kolei zachowały się nazwiska typowo litewskie. -Ski objeło głównie polską szlachtę. Dlatego szlachcic chciał być 'Baranowskim' a nie 'Baranem',że podążał za trendem 'kujawskim' gdzie -ski było notowane również u chłopów już w średniowieczu. Tendencja do zamiany nazwiska na -ski nie przekształciła się do tego,że wszyscy plebejusze porzucili swoje dawne miana. W Polsce 35% ludzi ma końcówkę -ski w nazwisku ale jeśli odejmiemy szlachtę to u pozostałych będzie 27,8% czyli zdecydowana mniejszość. Z tym dodawaniem sobie sufiksu -ski - też nie jest łatwo określić dlaczego proces ten nie objął masowo np.Kurpiów graniczących na co dzień ze szlachtą. Odpowiedz Link
randybvain Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 19:31 Po pierwsze zapominasz, że komuniści i naziści eksterminowali większość szlachty i polskiej arystokracji, więc ci, co mieli polskie nazwiska na -ski leżą w Katyniu czy na Powązkach. Po drugie, Żydzi kupowali sobie nazwiska od miast, też zakończone na -ski. Warszawski, Gdański, Poznański, Wrocławski - to są żydowskie rodziny. Po trzecie zatem - wszystko zależało od pieniędzy i od okupanckiego urzędnika. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 21:49 randybvain napisał: > Po pierwsze zapominasz, że komuniści i naziści eksterminowali większość szlacht > y i polskiej arystokracji, więc ci, co mieli polskie nazwiska na - ski leżą w Ka > tyniu czy na Powązkach. > > Po drugie, Żydzi kupowali sobie nazwiska od miast, też zakończone na -ski. Wars > zawski, Gdański, Poznański, Wrocławski - to są żydowskie rodziny. > > Po trzecie zatem - wszystko zależało od pieniędzy i od okupanckiego urzędnika. Jeżeli chodzi o Szlachtę to na pewno jej duża część wyginęła czy została zesłana.Natomiast nazwiska od wielkich miast nie mieli tylko Żydzi.Bardzo popularne są:Radomski,Krakowski,Warszawski-oznaczały człowieka który z danej ziemi(wokół dużego miasta) przybył. Odpowiedz Link
kazeta.pl55 Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 13:03 kotulina napisała: > Co prawda w wikipedii w temacie śląskiej szlachty wyskakują same > Niemce, .... Witam! Hmm? Masz te INFO z tej samej wikipedi gdzie wyczytałaś, że Prudnik poza Śląskiem? Radzę do wiki wnieść reklamację. Pozdrawiam. Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 22:17 Chyba zaszedł błąd w komunikacji. Nie twierdzę, że Prudnik nie leży na Śląsku, a jedynie, że leżał poza obszarem plebiscytowym, czyli pewnie mieszkali tam sami Niemcy, a skoro tak, to po wojnie został pewnie cały wysiedlony i zasiedlony przesiedleńcami ze wschodu. Pan Sławik z Prudnika nie należy więc do Ślązaków o których języku pisał ja22ek, a do których należy pan Sławik z Raciborza. Odpowiedz Link
kazeta.pl55 Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 19:41 janandrzejolszak napisał: > ""Tak się składa,że za polskie nazwiska uznaje się te które są > utworzone od słów polskich,również tych które weszły do języka z > zewnątrz."" Witam! - Jedni uznają, inni nie. Sfokusować wszystkich gustów językowych odgórnym przepisem poprostu się nie da! Ot, tyle. - Dylemat z nazwiskami jest podobny do dylematu narodowości samochodów. SKODA niby czeska, ale pod VW. Z Gliwic ASTRA IV niby polsko-śląska, ale pod szyldem GM. Zachodzi pytanie, ile musi być wsadu miejscowego, by można było powiedzieć iż auto miało 100% lokalny rodowód. Proponuję powołać komisję sejmową, oni wiele, bardzo wiele potrafią. Pozdrawiam. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 21:33 Z nazwiskami nie jest prosta sprawa ale czysto polskie pochodzenie podanej niżej szlachty jest dobrze udokumentowane: "1.Bachcicki.Dawna małopolsa rodzina,z niej Stefan z Bachcic 2.Bachowski h.Korwin.W północnym Mazowszu 3.Bagrowski...Stanisław,szlachcic zagrodowy we wsi Bagrowie 4.Bartold v.Bartułd h.Grzymała.Dawna i już w XIV stuleciu osiedlona w północnym Mazowszu rodzina,wzięła nazwę od swego dziedzictwa, wsi Bartoldy,pisano ją także Bartold i Bartholt 5.Baruchowski h.Doliwa.Mszczuj,dziedzic Baruchowa 6.Barwinkowski h.Bończa.Kusz z Przytuł,herbu Bończa,otrzymawszy w 1437 r.,od Władysława księcia Mazowieckiego,dwadzieścia włók gruntu, zwanego Barwik,w pow.wiskim,założył na nim wieś Barwiki " (HerbarzUruskiego) Słowa obce były w powszechnym użyciu już w średniowieczu. Odpowiedz Link
kazeta.pl55 Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 12:54 janandrzejolszak napisał: > > Z nazwiskami nie jest prosta sprawa Witam! Dla mnie nie jest prosta, dlatego nawet by mi do głowy nie przyszło jednoznacznie kwalifikować nazwiska na Śląsku. > ale czysto polskie pochodzenie > podanej niżej szlachty jest dobrze udokumentowane: Człowiek, jego rodzina, a etymologia jego nazwiska rodowego to dwie zupełnie odrębne kwestie. Niepotrzebnie niektórzy to mieszają, a póżniej dziwią, że z tego wychodzi nie to co zamierzali. Pozdrawiam. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 16:34 Ależ absolutnie nie masz racji! Etymologia nie ma tu nic dorzeczy.Ważne jest tylko czy dane słowo weszło do języka i czy było używane. Językoznawcy tak tłumaczą znaczenie nazwisk: "Adamczyk,od imienia 'Adam',wg Biblii 'pierwszy człowiek-ojciec rodzaju ludzkiego',hebr.'człowiek stworzony z prochu ziemi'" "Balcerzak od Balcer-niemieckich adaptacji imienia 'Baltazar (Balzar,Balzer)" "Bartkowiak od imienia 'Bartłomej',łac.'Bartholomeus';od staropol. 'barta''rodzaj białej broni,typ halabardy;topór o długiej.wąskiej klindze';od niem.'bart''broda';od staropol.nazwy osobowej 'Barta'" "Bator od węgierskiego 'bator''śmiały,odważny' lub od bułg.'butor' 'gruby,leniwy człowiek'" "Figura od 'figura''symbol,alegoria'(pojęcie abstrakcyjne); od 'figura''statua,pomnik'lub 'dobry kształt'(o ludzkim ciele)" "Flis od 'flis''spław towarów rzeką,gł.drewna i zboża na tratwach'; od nazwy profesji 'flis,flisak''człowiek spławiający towary rzeką'; od niem.'Flosse''spław rzeczny'" "Gutowski trudny do ustalenia źródłosłów;od prasłow.'gutati' 'rozmyślać';od niem.'gut' 'dobry';od staropol.'gut''podatek od wyszynku piwa w Małopolsce' lub 'gut''typ dzbana z długą, wąską szyjką;przybór niezbędny do warzenia piwa';od 'gut' jako skrót imion typu'Gustaw','August'" J.M.Zawadzki"1000 najpopularniejszych nazwisk w Polsce" Pozdrawiam Odpowiedz Link
kazeta.pl55 Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 08.01.10, 21:08 janandrzejolszak napisał: > Ależ absolutnie nie masz racji! > > Etymologia nie ma tu nic dorzeczy.Ważne jest tylko czy dane słowo > weszło do języka i czy było używane. Witam! Wejście do słowa do języka jest niedowodliwe, używanie słowa, - tak! Pamiętaj, pojęcia te nie są synonimami. Zaś kiedy rozprawiamy o czasach sprzed powyżej wieku, to juz tylko spekulujemy. Przemyśl to. Odpowiedz Link
ja22ek Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 16:13 Nazwisko każdego Polaka jest polskie Ograniczając się do nazwisk o słowiańskiej etymologii, można pokusić się o takie stwierdzenie: ponieważ gwary śląskie nie uczestniczyły w procesie budowania języka narodowego, nazwisk śląskich nie można zaliczyć do polskich. Howgh. Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 16:50 ja22ek napisał: > Nazwisko każdego Polaka jest polskie > > Ograniczając się do nazwisk o słowiańskiej etymologii, można pokusić > się o takie stwierdzenie: ponieważ gwary śląskie nie uczestniczyły w > procesie budowania języka narodowego, nazwisk śląskich nie można > zaliczyć do polskich. Howgh. > Czyli Tomek Sławik z Raciborza nie ma polskiego nazwiska, a Tomek Sławik z Prudnika ma. Czyli trabant jest polskim autem, bo pan Tomek z Prudnika ma trabanta i pan Tomek jest Polakiem. Czyli Theodore Kaczynski nie ma polskiego nazwiska, a Lech Kaczyński ma. Czyli Angela Merkel nie ma polskiego nazwiska, a Katarzyna Merkel z Okęcia ma. Czyli Aleksander Brueckner, który przyczynił się do budowania języka narodowego, ma polskie nazwisko, a Karel Brückner ma czeskie. Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 17:08 Niech o pochodzeniu nazwiska decyduje grunt na jakim zostało ono nadane. Może Max von Sydow to ruski? Przodek Jakuba Konitza może miał nadane nazwisko na gruncie białoruskim, może polskim a może był szlachcicem niemieckim, któremu przypadły w posiadanie jedne z dawnych ziem słowiańskich, a Konitz to miejscowość, dla której jego rodzina była von, ale odkąd jego dziadek przybył do Smallville w Minnesocie, gdzie otworzył salon z podrobami mięsnymi (smacznymi zresztą), rodzina zaniechała tej oznaki i skróciła nazwisko do Konitz? I mimo wszystko niech Konitz pozostanie nazwiskiem niemieckim. Odpowiedz Link
kazeta.pl55 Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 19:25 kotulina napisała: > Czyli Tomek Sławik z Raciborza nie ma polskiego nazwiska, a Tomek > Sławik z Prudnika ma. Witam! Od kiedy to ludzie mieszkający w Rudzie Śląskiej nie wiedzą, że Prudnik to też Śląsk? Pozdrawiam. Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 20:35 Ale ja nie mieszkam w Rudzie Śląskiej! Tak, nie mam wątpliwości, że Prudnik leży na Śląsku (swoją drogą ciekawe, że to jedno ze starszych miast ma nazwę czeską, ale - jak podaje wikipedia - od 1337 do 1708 nazywało się "Polnisch Neustadt"). "W 1921 roku w trakcie plebiscytu śląskiego Prudnik znalazł się poza terenem plebiscytowym," a jego dzisiejsi mieszkańcy to przede wszystkim (jeśli nie w całości) przesiedleńcy ze wschodnich kresów 2RP, dlatego rozróżniam Sławika Ślónzáka i Sławika z rodu wschodniego. Odpowiedz Link
ja22ek Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 19:31 Podałem dwa punkty widzenia, jeden miejscowy (skoro ktoś jest Polakiem w Polsce, to jego nazwisko zalicza się do polskich, nawet jeśli brzmi Baudouin de Courtenay), a drugi etymologiczny (nazwisko powstałe na gruncie polskim jest polskie). >Czyli Theodore Kaczynski nie ma polskiego nazwiska, a Lech >Kaczyński ma. W sensie miejscowym jest amerykańskie, w sensie etymologicznym polskie (prawie, bo zanikła kreseczka). >Czyli Tomek Sławik z Raciborza nie ma polskiego nazwiska, a Tomek >Sławik z Prudnika ma. No jak, obaj mieszkają w Polsce, to i nazwisko polskie. Przyczem Prudnik też leży na Śląsku, o ile mnie pamięć nie myli. Cech śląskich w tym nazwisku nie widzę... Nazwiska o cechach śląskich: Gorzelik, Szczeponik, są śląskie etymologicznie, a polskie miejscowo (w ramach Górnego Śląska można je też traktować jako śląskie w oboim sensie). Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 06.01.10, 20:48 Czemu według Ciebie "Sławik" nie ma cech śląskich, a "Gorzelik" te cechy ma? Porównajmy z czeskimi. Szukam nazwiska "Hořelik" i nie mogę w necie znaleźć, natomiast Horelik jest i to gdzie! Spójrz: www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/horelik.html Może to nawet autochtoni? Natomiast nazwisko Slávik jest nawet popularne, tyle że ono na polski przekłada się na Słowik. Odpowiedz Link
ja22ek Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 18:28 Nie piszę, że Sławik nie ma cech śląskich, tylko, że ja nie widzę. A wszechwidzący nie jestem. Twój przykład ze Slavikiem sugeruje jednak śląskość Sławika (mocne wpływy czeskie). Odpowiedz Link
kotulina Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 07.01.10, 22:11 > Twój przykład ze Slavikiem sugeruje jednak śląskość Sławika (mocne > wpływy czeskie). > Sławik może być też od Sławy, Sławka Odpowiedz Link
ja22ek Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 08.01.10, 16:47 Wydaje mi się, że końcówka -ik jest chętniej stosowana u Czechów czy na Śląsku, a -ek w Polsce. Np. u Czechów Honzik, a u nas Józek. Wejdę na MoiKrewni i zobaczę jak to się układa. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Nazwiska na Śląsku są polskie? 08.01.10, 21:08 ja22ek napisał: > Wydaje mi się, że końcówka -ik jest chętniej stosowana u Czechów czy > na Śląsku, a -ek w Polsce. Np. u Czechów Honzik, a u nas Józek. > Wejdę na MoiKrewni i zobaczę jak to się układa. > Nie.-Ek jest dużo popularniejsze w Czechach a -ik/yk w niektórych rejonach Małopolski(w Opocznie 25%). Odpowiedz Link
ja22ek Gerżabek 31.01.10, 23:04 Takie piękne nazwisko se wynalazłem Na pierwszy rzut oka widać, że czeskie (i naprawdę jest!), ale na pewno nigdy nie było takiego czeskiego nazwiska. Gerżabek nie zawiera w sobie rdzenia obecnego w polszczyźnie i czeszczyźnie, niemniej jest słowiańskie. Wygląda, że sam sobie przeczę? Niemniej wszystko, co powyżej napisałem, jest prawdą. Zagadkę być może wyjaśnię inną razą. I teraz kwestia: czy czeskie nazwisko przerobione na polskie w taki sposób jak Gerżabek pozostaje czeskim? Odpowiedz Link
janandrzejolszak Zapraszam na moje forum 09.11.10, 19:16 Właśnie skończyłem pracę. Wszystkie(prawie) nazwiska w Polsce są tu oszacowane i zestawione! Uwzględniona jest siła demograficzna danych ziem i Polski. Nazwiska są ustalone według typów. Zamieszczona jest frekwencja danych typów nazwisk. forum.gazeta.pl/forum/f,95025,Nazwiska_i_Jezyk.html Dziękuję za uwagę! Pozdrawiam PS. Jestem całkowitym amatorem. Odpowiedz Link
kotulina Re: Zapraszam na moje forum 10.11.10, 18:26 Jestem pod ogromnym wrażeniem Twojej (Pana) pracy. Zazdroszczę wytrwałości w dążeniu do celu. Mam nadzieję, że masz swe dzieło zarchiwizowane jeszcze gdzieś indziej. To Ci może gazeta.pl usunąć z czasem Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Zapraszam na moje forum 11.11.10, 16:53 Dziękuję ! 11 miesięcy pracy. Mam na dzieję,że nie zostanie usunięte Musiałem to zrobić z tego powodu,że chciałem wiedzieć jak z naszymi nazwiskami jest .Niestety nie mogłem dowiedzieć się znikąd poniważ dotąd nie zrobiono odpowiedniego opracowania.Zatem ,żeby zaspokoić ciekawość,musiałem samemu wziąć się do dzieła. Rzecz dziwna,wyniki potwierdziły dotychczasowe ustalenia polonistów-że język polski wywodzi się w głównej mierze z Wielkopolski i Małopolski. Centra poszczególnych odmian nazwisk polskich również znajdują się w tych dzielnicach (Małopolska,Kujawy,Wielkopolska). Poza tym teraz dużo więcej wiadomo o sile poszczególnych ziem polskich. Bardzo dobrze wypadłyomorze,Wielkopolska i Śląsk. Okazało się,że miejscowa ludność słowiańska była tu dużo silniejsza od napływowej niemieckiej. Szczególnie silnym regionem jest Górny Śląsk:aż 3/4 nazwisk ma pochodzenie słowiańskie przy dużej gęstości zaludnienia.Ba!Są to z punktu widzenia języka polskiego nazwiska wyjątkowo bogate słowotwórczo .Dobitnie świadczą o tym,że Ślązacy jeszcze nie tak dawno temu wcale nie posługiwali się jakimś okrojonym językiem mieszanym polsko-niemieckim lecz naprawdę w pełni lokalnym polskim. Pozdrawiam Macie bardzo dobre forum!Można się wiele dowiedzieć o języku. Odpowiedz Link
kotulina Re: Zapraszam na moje forum 11.11.10, 20:38 Ja Ci proponuję skonsultować swe uwagi i wydać swoją pracę jako książkę. Też mam wrażenie, że mimo migracji wciąż w Małopolsce i w Wielkopolsce widać centra polskości. Tak, weźmy nazwiska. Np. takie proste i jedno z najbardziej, jeśli nie najbardziej, popularne nazwisko jak Nowak: www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/nowak.html Koncentrują się głównie wokół Krakowa i Poznania. Odpowiedz Link
janandrzejolszak Re: Zapraszam na moje forum 12.11.10, 14:23 Wydać książkę? Jestem całkowicie zielony w takich sprawach . Popróbuję .Zobaczę czy będą chętni na wydrukowanie. No i na pewno będą potrzebni profesorowie do korekty bo samemu to robiłem po troszę na oko Odpowiedz Link