Wielum

02.02.10, 00:32
Czy nie macie wrażenia, że "wielum" w podanych przykładach brzmi
lepiej?

"Wielu twierdzi
Wielu zdarzało się twierdzić
Wielum zdarzało się twierdzić"

A jednak nie znajduję tej formy oficjalnie...
    • ja22ek Re: Wielum 02.02.10, 10:48
      Już to kiedyś zauważyłem. Nie ma w słownikach, bo taka forma dopiero
      się rodzi, a czy się ostatecznie przyjmie, to już inna kwestia. I
      nie wielum, a wielóm smile Wspiera ją -m w ludziom i -m w wesołym
      (oraz -m w dwóm). Wielóm wesołym ludziom. Potem będzie pięcióm
      smutnym panóm smile

      Zauważmy przy okazji, że 30 lat temu w boju dwóm:dwu to drugie było
      przeważające, w tej chwili zdecydowanie się wycofało (ale nic nie
      jest przesądzone).
      • stefan4 Re: Wielum 02.02.10, 10:57
        ja22ek:
        > I nie wielum, a wielóm smile

        Mojej babci kazali w szkole pisać dwum i dwuch z uzasadnieniem, że to pochodzi od dwu.

        Ty myślisz, że wielóm, bo od wielość; ale jak RJP uzna, że wielum, bo od wielu, to ani zipniesz.

        - Stefan
        • ja22ek Re: Wielum 02.02.10, 14:25
          Nie zipnę. Rosjanie piszą dwum i dwuch (oraz dwumia), co Miodek w polszczyźnie
          uważa za nieuzasadnione - choć w innych wypadkach na pokrewne języki się powołuje.
          • stefan4 dwie ma (a chciałby jeszcze trzecią) 02.02.10, 14:41
            ja22ek:
            > Rosjanie piszą dwum i dwuch (oraz dwumia)

            My do niedawna mieliśmy ,,dwoma facetami'' i ,,dwiema kobietami''.
            Ale ta ostatnia forma chyba już się kończy. Mówiści mówią najcześciej
            ,,[i]dwoma kobietami''.

            - Stefan
          • randybvain Re: Wielum 02.02.10, 15:43
            Nie zipnę. Rosjanie piszą dwum i dwuch (oraz dwumia), co Miodek w
            polszczyźnie
            > uważa za nieuzasadnione - choć w innych wypadkach na pokrewne
            języki się powołu
            > je.
            >

            ... i dlatego właśnie nakazano było pisać dwum i dwuch
            , chociaż po polsku jest tylko dwu z wczesniejszego
            dwoju
            . Kolejny przykład rusyfikacji polszczyzny po wojnie.
            • stefan4 Re: Wielum 02.02.10, 18:05
              randybvain:
              > ... i dlatego właśnie nakazano było pisać dwum i dwuch
              >
              , chociaż po polsku jest tylko dwu z wczesniejszego
              > dwoju
              . Kolejny przykład rusyfikacji polszczyzny po wojnie.

              Po pierwszej wojnie światowej. A może nawet jeszcze trochę wcześniej?

              - Stefan
              • randybvain Re: Wielum 03.02.10, 19:33
                Toż miałem na myśli. Przecież pierwsze eksperymenty ortograficzne
                Doroszewskiego, Szobera i spółki to okres przed II wojną.
    • zbigniew_ Re: Wielum 03.02.10, 17:06
      kotulina napisała:

      > Czy nie macie wrażenia, że "wielum" w podanych przykładach brzmi
      > lepiej?
      >
      > "Wielu twierdzi
      > Wielu zdarzało się twierdzić
      > Wielum zdarzało się twierdzić"
      Wielum zastosowałbym jedynie dla formy:
      "Wielum widział ludzi" w znaczeniu "wielu widzialem ludzi". M wówczas przechodzi
      z czasownika do "wielu".
      Jakoś to jednak mi nie brzmi.
      • kotulina Re: Wielum 04.02.10, 21:53
        Nie, nie, mi tu idzie o co inne.

        kto? co? - wielu
        komu? czemu? - wielum

        jaNek twierdzi, że wielóm; może faktycznie tak ma być? Może tez
        pasowałoby "przyglądać się psóm"?
        • randybvain Re: Wielum 04.02.10, 23:16
          Kto? co? / kogo? co? - dwie, wiele.
          Kogo? czego? / o kim? o czym? - dwu, -> wielu
          Komu? czemu? / kim? czym? - dwiema -> wieloma.

          Po zaniku liczby podwójnej pododawano końcówki trochę na przekór
          logice. Z celownika liczby mnogiej wzięte -m dodano do dwu
          i wyszło dwum. Inni wzięli całe -om i wyszło im
          dwom. Inni sklecili te dwie formy w dwóm.

          PT wiele powinno by się odmieniać jak ziele, więc w
          celowniku liczby mnogiej mogłoby być wielom.
    • plazzek Re: Wielum 05.03.10, 17:04
      Rzeczone przez Ja22eka "kiedyś" było tu:
      forum.gazeta.pl/forum/w,10102,63628119,63628119,Wielom.html
      Poza tym uważny szperacz zauważy, że celownik "wielom" był stosowany w XVII
      wieku. Np. w Bystronia "Dziejach obyczajów..." cytat bodaj z Kitowicza.
      • kotulina Re: Wielum 05.03.10, 19:21
        Nawet podobnie zatytuowane smile
Inne wątki na temat:
Pełna wersja