piersi z kurczaka? czy piersi kurczaka

02.04.11, 16:41
czy poprawne jest sformułowanie "piersi z kurczaka", czy jedynie piersi kurczaka lub kurczęce?
na forum kuchnia rozgorzała dyskusja, jedna frakcja jest zdania, ze kategorycznie "piersi z kurczaka" to błąd, poprawnie powinno być "piersi kurczaka lub kurczęce"
proszę o pomoc w rozwikłaniu problemu
nie ukrywam, ze piersi z kurczaka sa tak samo poprawne językowo jak jabłka z drzewa
nniektórzy mówią, ze piersi z kurczaka sugerują, ze zostały one niejako ulepione z kurczaka, wytworzone, nie dopuszczają domyślenego "wycięte" tylko "wyprodukowane
    • randybvain Re: piersi z kurczaka? czy piersi kurczaka 02.04.11, 17:24
      Język polski nie jest aż taki martwy i sztywny, by obie formy nie mogły być poprawne. Różnica może być regionalna.
      A co powiesz, na kurczęcą pierś?
      • dar61 pierś kurczaka czy pierś kurczęcia 02.04.11, 17:52
        Można by doszukać się w ekspansji konstrukcji ze spójnikiem naleciałości innej mowy - gdzieś z okolic okołoanglosaskich - niechętnej nadmiarowi fleksji w polskiej wersji 'kurczęcej piersi'.

        łączam do {Randy'ego}, proponując 'pierś kurczęcia', bo 'kurczak' brzmi mi jak 'bydlak', miast 'bydlęcia' wink

        Smakosze widać mają za dużo chęci do bitki, bo - zdaniem jaroszy - dyktuje to mięsiarzom właśnie ich dieta...

        P.S Kurczę ma, zdaje się, jedną pierś.
        • efedra Re: pierś kurczaka czy pierś kurczęcia 02.04.11, 18:26
          Zadziwia mnie taka przesadna dbałość o poprawny język, podczas gdy na co dzień słyszy się (i czyta) "usmażyć kotleta" czy "podać torta".
          • bimota Re: pierś kurczaka czy pierś kurczęcia 02.04.11, 22:17
            Co zlego w podaniu torta ?
            • dar61 Szukając złej i dobrej 05.04.11, 12:28
              {bimocie} się napisało:

              ...Co z[ł]ego w podaniu tort-A...

              Zła/ dobra strona:
              - dostajemy tylko kawałek tortu, malutki, malusieńki, malusienieczki;
              - czujemy się tacy niedocenieni...

              Dobra/ zła strona:
              - nie tyjemy;
              - nie mamy mdłości;
              - nie rzuca nam się na mózg;
              - nadal odróżniamy dobro od złego;
              - nadal znamy podstępność formy genetivus partitivus.

              Pieczenie i ustrajanie tortu to nadal sztuka nad sztuki.
              Dostępna niewielu.
              Niewielu piekarzom.

              We Włoszech tortologia jest znana od wieków wink
          • randybvain Re: pierś kurczaka czy pierś kurczęcia 02.04.11, 22:21
            Zadziwia cię, że jedni dbają o poprawność, a inni nie?
            • thorndike Pierś kurczaka 04.04.11, 15:29
              Poprawna jest wyłacznie forma "pierś kurczka".
              Podobnie jak: ręka kobiety (a nie ręka "z kobiety"), noga dziecka (a nie "z dziecka"), głowa konia (a nie "głowa z konia"), trąba słonia (a nie "trąba ze słonia"), itd.

              "Z" może byc co najwyżej pierś kurczaka "z drewna", tzn. pierś kurczaka wyrzeźbiona z drewna, odlana z metalu, ulepina z gliny.
              • efedra Re: Pierś kurczaka 05.04.11, 00:19
                thorndike napisał:

                > Poprawna jest wyłacznie forma "pierś kurczka".
                > Podobnie jak: ręka kobiety (a nie ręka "z kobiety"), noga dziecka (a nie
                > "z dziecka"), głowa konia (a nie "głowa z konia"), trąba słonia (a nie "trą
                > ba ze słonia
                "), itd.

                E tam, wyłącznie!
                Ręka kobiety głaszcze kota. Ale jeżeli ta ręka jest daniem na stole rodzinnym kanibali, to może być zupełnie dobrze "ręka z kobiety (zaznaczone, bo delikatniejsza od męskiej) np. po bretońsku".
                No widzisz, Thorndiku? i gdzie ta wyłączność? Entliczek pentliczek, czerwony stoliczek.
    • bimota Re: piersi z kurczaka? czy piersi kurczaka 04.04.11, 15:50
      Wycieta z, od kurczaka, czy kurczakowi ? A moze odcieta... ?
    • imponeross piersi z kurczaka oczywiscie 04.04.11, 21:20
      miastowa27 napisała:

      > czy poprawne jest sformułowanie "piersi z kurczaka", czy jedynie piersi kurczak
      > a lub kurczęce?
      > na forum kuchnia rozgorzała dyskusja, jedna frakcja jest zdania, ze kategoryczn
      > ie "piersi z kurczaka" to błąd, poprawnie powinno być "piersi kurczaka lub kurc
      > zęce"
      > proszę o pomoc w rozwikłaniu problemu
      > nie ukrywam, ze piersi z kurczaka sa tak samo poprawne językowo jak jabłka z dr
      > zewa
      > nniektórzy mówią, ze piersi z kurczaka sugerują, ze zostały one niejako ulepion
      > e z kurczaka, wytworzone, nie dopuszczają domyślenego "wycięte" tylko "wyproduk
      > owane

      Piersi Z kurczaka oczywiscie - brzmi najlepiej i jest najczesciej uzywane, a to co jest w jezyku uzywane jest prawidlowe. Nie ma innego kryterium jezykowej poprawnosci.
      • bimota Re: piersi z kurczaka oczywiscie 04.04.11, 21:47
        Kurza twarz... to juz logika sie nie liczy ? tongue_out
        • imponeross Re: piersi z kurczaka oczywiscie 05.04.11, 21:08
          bimota napisał:

          > Kurza twarz... to juz logika sie nie liczy ? tongue_out

          w jezyku nie liczyla sie nigdy
        • imponeross Re: piersi z kurczaka oczywiscie 05.04.11, 21:10
          bimota napisał:

          > Kurza twarz... to juz logika sie nie liczy ? tongue_out

          zreszta to logiczne, ze forma czesto uzywana staje sie prawidlowa, nawet jesli komus moze wydawac sie to nielogiczne...
          • bimota Re: piersi z kurczaka oczywiscie 05.04.11, 23:45
            Ale jedyna ?
            • imponeross Re: piersi z kurczaka oczywiscie 06.04.11, 19:06
              bimota napisał:

              > Ale jedyna ?

              Jedyniusienka...
      • thorndike Bzdura! 05.04.11, 13:35
        bzdura.
    • kornel-1 Re: piersi z kurczaka? czy piersi kurczaka 06.04.11, 09:08
      W sklepie/kuchni:
      pierś kurczaka = nazwa towaru/surowca
      pierś z kurczaka = nazwa dania*/

      */ tak jak wątróbka z gęsi lub karczek z dzika
      .
      Ale to tylko moja opinia i można się z nią nie zgadzać wink

      Kornel
      • bimota Re: piersi z kurczaka? czy piersi kurczaka 06.04.11, 14:07
        Czyli jak stoi w ladzie to surowiec, a jak miedzy zebami to danie... smile
        • thorndike wykonana Z ... 06.04.11, 15:19
          Nie zgadzam sie z kornelem-1.

          Moim zdaniem przyimek "z" stosujemy tylko jako skróconą formę opisu dania w przypadku, gdy chodzi o potrawę zrobioną Z jakiegoś surowca spożywczego w całości, np:

          rosół z kury (tzn. rosół ugotowany z kury), potrawka z królika (tzn. potrawka przyrządzona z królika), podobnie jak:

          buty ze skóry (tzn. buty zrobione ze skóry), płaszcz z ortalionu (płaszcz uszyty z ortalionu), rzeźba z drewna (rzeźba wykonana z drewna).

          Wbrew propozycji kornela-1 nie mówi się o potrawach: udka Z żaby, mając na myśli żabie udka ani gicz Z cielęcia, mając na myśli gicz cielęcą.
          • bimota Re: wykonana Z ... 06.04.11, 16:40
            Ale buty skorzane tez sie mowi, za to o karczku dziczym nie slyszalem...

            Potraficie podac jakies argumenty, czy tylko "bzdura, nie zgadzam sie, moim zadniem"... ?
          • zbigniew_ Re: wykonana Z ... 06.04.11, 17:07
            Też macie problem! Na Kociewiu mówi się piersi OD kurczaka.
            A rację ma kornel
            poradnia.pwn.pl/lista.php?szukaj=kurczaka&kat=18
            • bimota Re: wykonana Z ... 06.04.11, 22:39
              Napisane, ze obie poprawne...
              • thorndike Re: wykonana Z ... 07.04.11, 11:11
                No właśnie!
                • zbigniew_ Re: wykonana Z ... 08.04.11, 13:00
                  Kornel miał rację bo napisał że obie są poprawne i w jakiej sytuacji
      • deerzet Żelatyna z agar-agar 07.04.11, 13:41
        {Kornel-1}:
        ...pierś kurczaka = nazwa towaru/surowca...

        Widując w [niektórych] sklepach flaczki „wieprzowe", wędlinę „cielęcą" bez grama cielęciny, soki mające z owocem jedynie nazwą coś wspólnego oraz podstępne mordy marketingowca i specjalisty od merczandajzingu, nie spominając pani Zosi kramarki, wyglądające zza tych produktów, nie sposób się z {Kornelem} nie zgodzić...
        • zbigniew_ Re: Żelatyna z agar-agar 08.04.11, 13:02
          To dodam jeszcze jeden mój ulubiony "kociewizm". Żelatyna tam nazywana jest żelantyną
Inne wątki na temat:
Pełna wersja