zd-źdź-żdż, st-ść-szcz

14.06.12, 23:24
Moim zdaniem niektore spolgloski i grupy spolglosek polskich zapisujemy niefortunnie. Chodzi mi o pokrewne i wymieniajace sie spolgloski: s-c-z-dz, ś-ć-ź-dź, sz-cz-ż-dż i grupy zd-źdź-żdż i st-ść-szcz. Zapisujemy je logicznie i jasno tylko w wariancie dzwiecznym:
z-dz, ź-dź, ż-dż i zd-źdź-żdż
Wtedy widac ladnie pokrewienstwo wymieniajacych sie spolglosek:
jazda-jeździ-ujeżdżony, zagwozdka-gwóźdź-zagwożdżenie.

Zapis analogicznych glosek bezdzwiecznych jest jednak inny, nieanalogiczny, mniej czytelny i nie najszczesliwszy:
s-c, ś-ć, sz-cz i st-ść-szcz, podczas gdy bardziej logicznie byloby:
s-ts, ś-tś, š-tš i st-śtś-štš (gdzie przez "š" zapisuję tu nieistniejace "s" z kropka u gory, analogicznie do "ż".
Wtedy zamiast:
pomsta-pomścić-pomszczony, postny-pościć-poszczenie
byloby:
pomsta-pomśtsitś-pomštšony, postny-pośtsitś-poštšenie
    • bimota Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 15.06.12, 12:11
      Co w tym mniej czytelnego i szczesliwego ?
      • andrzej256 Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 15.06.12, 19:06
        bimota napisał:

        > Co w tym mniej czytelnego i szczesliwego ?

        To co napisalem.
    • randybvain Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 15.06.12, 17:19
      Słuchowcy nie zwrócą na to uwagi, a wzrokowcy się nie przyzwyczają. Zresztą etymologia innych wyrazów też nakazywałaby zmianę pisowni. Na przykład pasirzyt, rzebro, nóta, bót, Jakób, hóligan, zwycięzki, druch, klóć, próć, módz, strzedz, żgliszcza, zbedny, rzeźki, wietszeć, półk, płókać.
      • andrzej256 Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 15.06.12, 19:13
        randybvain napisał:

        > Słuchowcy nie zwrócą na to uwagi, a wzrokowcy się nie przyzwyczają. Zresztą ety
        > mologia innych wyrazów też nakazywałaby zmianę pisowni. Na przykład pasirzyt, r
        > zebro, nóta, bót, Jakób, hóligan, zwycięzki, druch, klóć, próć, módz, strzedz,
        > żgliszcza, zbedny, rzeźki, wietszeć, półk, płókać.

        Nie, nie o to mi chodzi. Grupy zd-źdź-żdż oraz st-ść-szcz sa analogiczne, to przeciez to samo, ustawienie aparatu glosowego (z wyjatkiem strun glosowych) jest przy wymowie tych grup spolgloskowych IDENTYCZNE, roznica jest tylko taka, ze jedno jest dzwieczne (zd-źdź-żdż), a drugie bezdzwieczne (st-ść-szcz). Dlatego zapis powinien tez byc analogiczny, a nie jest. Analogiczne w zapisie jest tylko "st" wzgledem "zd", ale juz nie "źdź" wzgledem "ść", ani tym bardziej "żdż" wzgledem "szcz".
        • stefan4 Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 15.06.12, 19:42
          andrzej256:
          > ustawienie aparatu glosowego (z wyjatkiem strun glosowych) jest przy wymowie
          > tych grup spolgloskowych IDENTYCZNE
          [...]
          > Dlatego zapis powinien tez byc analogiczny

          Non sequitur. Może i powinien, ale nie dlatego.

          Zapis jest zakładnikiem wielu rzeczy, nie tylko wymowy. Również związków semantycznych. Nie chciałbyś przecież, żeby ludzie nie wymawiający ,,r'' nie pisali go. Albo historii
          • andrzej256 Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 16.06.12, 00:50
            stefan4 napisał:

            > andrzej256:
            > > ustawienie aparatu glosowego (z wyjatkiem strun glosowych) jest przy wymo
            > wie
            > > tych grup spolgloskowych IDENTYCZNE
            > [...]
            > > Dlatego zapis powinien tez byc analogiczny
            >
            > Non sequitur. Może i powinien, ale nie dlatego.
            >
            > Zapis jest zakładnikiem wielu rzeczy, nie tylko wymowy. Również związków seman
            > tycznych. Nie chciałbyś przecież, żeby ludzie nie wymawiający ,,r'' nie pisali
            > go. Albo historii
    • bimota Re: zd-źdź-żdż, st-ść-szcz 16.06.12, 13:56
      Wymyslasz bzdury...
      • andrzej256 bzdury? 16.06.12, 22:28
        bimota napisał:

        > Wymyslasz bzdury...

        Jakie bzdury? Ze czegos nie rozumiesz to nie znaczy, ze to sa automatycznie bzdury. Zapis jezyka polskiego jest w duzym stopniu przypadkowy. Zobacz:

        Piszemy:
        z-dz, ź-dź, ż-dż oraz zd-źdź-żdż
        wiec analogicznie powinnismy pisac:
        s-ts, ś-tś, š-tš oraz st-śtś-štš



        s-c, ś-ć, sz-cz i st-ść-szcz, podczas gdy bardziej logicznie byloby:

Pełna wersja