Mandat za niemanie świateł.

28.10.13, 08:54
Zastanawialiście się kiedyś, jak powinno być poprawnie?
Jak poprawnie brzmi rzeczownik odczasownikowy od "mieć"?
    • reptar Re: Mandat za niemanie świateł. 28.10.13, 12:03
      Fachową odpowiedź możesz znaleźć tu: poradnia.pwn.pl/lista.php?id=7814

      Moje zastanawianie się w tej kwestii jest bardziej ogólne: jak to się dzieje, że w języku tworzą się takie białe plamy. Nawet najbardziej niepotrzebne gerundia istnieją, a jest kilka, dosłownie pięć czy siedem czasowników bardzo często używanych, które tego gerundium nie mają, choć żaden problem, żeby miały. To samo da się zaobserwować z innymi formami. Na wszystkich forach językowych i we wszelkich poradniach językowych co jakiś czas jak bumerang powraca pytanie o "obejdzione" drzewo albo jezioro, i nic. To tak, jakby nagle któryś popularny przymiotnik, dajmy na to zielony, miał tylko rodzaj męski i nijaki, a zamiast zielona musielibyśmy mówić coś naokoło.

      W efekcie cały ogół użytkowników języka musi ratować się wyrazami, które są logiczne, poręczne, komunikatywne, i "tylko" brak im akceptacji językoznawców (niemanie świateł, nieiście do pracy, iście w zaparte).

      Językoznawcy argumentują zazwyczaj, że dana forma w rzeczywistości jest kompletnie niepotrzebna, a tylko użytkownicy języka nie umieją obchodzić własnych chorych zachcianek.
      • kotulina Re: Mandat za niemanie świateł. 28.10.13, 12:37
        Uważam, że odpowiedź istnieje i brzmi "niemienie". Mienie jest tym rzeczownikiem odczasownikowym.

        Mienie - znane jako majątek, który się posiada, który się ma.
        Mieć - posiadać.
        Mienie - posiadanie.

        Mandat za niemienie świateł.
        • randybvain Re: Mandat za niemanie świateł. 28.10.13, 20:23
          Oniemiałem...
          • zbyfauch Re: Mandat za niemanie świateł. 29.10.13, 10:37
            randybvain napisał:
            > Oniemiałem...
            Dokonałeś autowywłaszczenia?
            Czy może zostałeś zniemiony, wymiony, odmany...?
          • kotulina Re: Mandat za niemanie świateł. 02.11.13, 14:41
            randybvain napisał:

            > Oniemiałem...

            Nie mieć, oniemieć; teoretycznie tak zawsze można powiedzieć; praktycznie trzeba by było jeszcze odzyskać głos.
    • bimota Re: Mandat za niemanie świateł. 08.11.13, 11:54
      TEZ MNIE NASZLO NIEMIENIE, ALE NIE MA SZTYWNYCH REGUL...
      • kotulina Re: Mandat za niemanie świateł. 10.11.13, 19:04
        Mnie ten temat wydaje się szczególnie ważny w kontekście dzieci, które zwykle się u nas posiada. Wolę je mieć niż posiadać, niestety dla posiadania brakowało zastępcy. Wypadało to dowcipne manie. Jeśli z mieniem mam rację, to mienie dzieci jest poprawne.

        Mieć dzieci jest lepsze, bo czasownik mieć nie jest tak nacechowany własnościowo jak posiadanie, chociaż znowu z mienia znaczenie własności aż wyziera. Myślę jednak, że można jeszcze odzyskać z mienia znaczenie szersze niż tylko majątek.
        • bimota Re: Mandat za niemanie świateł. 12.11.13, 11:49
          NIE PRZESADZAJ. OD DAWNO DZIECI SIE TRAKTUJE JAK WLASNOSC, NIEKTORYM SIE TYLKO JESZCZE WYDAJE, ZE RODZICOW...
    • radymir nieposiadanie, czasowniki ulomne, móc 26.11.13, 00:13
      kotulina napisała:

      > Zastanawialiście się kiedyś, jak powinno być poprawnie?
      > Jak poprawnie brzmi rzeczownik odczasownikowy od "mieć"?

      Rzeczownik odczasownikowy od "mieć" to "nieposiadanie".
      A propos, jaki będzie rzeczownik odczasownikowy od "móc"?
      • arana Morzęnie/możenie? 26.11.13, 08:05
        radymir napisał:

        > A propos, jaki będzie rzeczownik odczasownikowy od "móc"?

        Chciałbyś, żeby istniało możenie? Ja też. Ale, helas, mamy tylko morzenie i możność.
        • zbyfauch Ja wiem, jaki 26.11.13, 10:15
          jest rzeczownik od muc, wróbel mianowicie.
          Muc, wróbel bez nogi.
        • bimota Re: Morzęnie/możenie? 26.11.13, 11:00
          ANALOGICZNIE TO CHYBA"MÓNIE" ALBO "MÓCIE" smile
          • radymir MÓCIE 26.11.13, 22:00
            bimota napisał:

            > ANALOGICZNIE TO CHYBA"MÓNIE" ALBO "MÓCIE" smile

            MÓCIE jest fajne, kupuję : )
        • kotulina Re: Morzęnie/możenie? 26.11.13, 12:22
          arana napisała:

          > radymir napisał:
          >
          > > A propos, jaki będzie rzeczownik odczasownikowy od "móc"?
          >
          > Chciałbyś, żeby istniało możenie? Ja też. Ale, helas, mamy tylko morz
          > enie
          i możność.
          >


          Maganie.

          (wy-, po-, niedo-, prze-, ) - maganie.
          • jacklosi Re: Morzęnie/możenie? 26.11.13, 12:34
            Zapętliliście się. Możliwość. Rzeczownik odsłowny wcale nie musi się kończyć na -nie.
            • stefan4 Re: Morzęnie/możenie? 26.11.13, 17:26
              jacklosi:
              > Zapętliliście się. Możliwość. Rzeczownik odsłowny wcale nie musi się kończyć na
              > -nie.

              Więc od ,,czytać'': czy ,,czytanie'' czy ,,czytelność''?

              - Stefan
              • radymir Re: Morzęnie/możenie? 26.11.13, 22:02
                stefan4 napisał:

                > jacklosi:
                > > Zapętliliście się. Możliwość. Rzeczownik odsłowny wcale nie musi się końc
                > zyć na
                > > -nie.
                >
                > Więc od ,,czytać'': czy ,,czytanie'' czy ,,czytelność''?

                Może czycięcie?
        • radymir Re: Morzęnie/możenie? 26.11.13, 21:59
          arana napisała:

          > radymir napisał:
          >
          > > A propos, jaki będzie rzeczownik odczasownikowy od "móc"?
          >
          > Chciałbyś, żeby istniało możenie? Ja też. Ale, helas, mamy tylko morz
          > enie
          i możność.
          >


          No wlasnie, nie wszystkie czasowniki maja swoje odpowiedniki w rzeczownikach odslownych. Po angielsku tez nie da sie utworzyc wielu form od np. "can" czy "must".
    • radymir Jak sie wlasciwie tworzy rzeczownik odczasownikowy 26.11.13, 22:52
      kotulina napisała:

      > Zastanawialiście się kiedyś, jak powinno być poprawnie?
      > Jak poprawnie brzmi rzeczownik odczasownikowy od "mieć"?

      Jak sie wlasciwie tworzy rzeczownik odczasownikowy? Jak koncowke sie dodaje do jakiego tematu? Wydaje sie, ze w polskim to jakas wolna amerykanka, nawet w 11 wzorach odmiany w wikipedii nie podaje sie form gerundium...
      pl.wikipedia.org/wiki/Gramatyka_j%C4%99zyka_polskiego#Wzory_odmiany
      • arana Wzór... 27.11.13, 06:15
        ... jest, a rzeczownika odczasownikowego od mieć brak. Tzn. w przepisach, bo w żartach jest.

        Hm, może to coś na kształt nieczynnego genu językowego, który uaktywnia się pod wpływem nastroju?
        • akimiri Re: Wzór... 27.11.13, 08:38
          arana napisała:

          > ... a rzeczownika odczasownikowego od mieć brak.

          Jak to brak? A mienie???
          • akimiri Z tego... 27.11.13, 09:08
            ... oczywisty wniosek, że tytułowy mandat powinien być nie za 'niemanie', lecz za 'niemienie' świateł.

            Ciekawe, czemu niemie/niemienie wyszło z użycia.
            • arana niemie/niemienie 27.11.13, 16:16
              akimiri napisał:

              > Ciekawe, czemu niemie/niemienie wyszło z [url=http://books.google.pl/books?id=3

              Bo oniemiało po przegranej ze zdrowiem.

              pl.wikisource.org/wiki/Jana_Kochanowskiego_dzie%C5%82a_polskie_(Lorentowicz)/Na_zdrowie
              • akimiri Czepiasz mi się... 28.11.13, 10:26
                ... psiamać, literówki? A czy to, psiamać, moja wina, że jakiś idiot ustawił na klawiaturze en obok em?
                A może ja mam, psiamać, początki dysleksji?
                (Spox, nie będę robił wywodu etymologicznego nt. tego słowa...).
    • radymir niemianie? 11.12.13, 00:59
      kotulina napisała:

      > Zastanawialiście się kiedyś, jak powinno być poprawnie?
      > Jak poprawnie brzmi rzeczownik odczasownikowy od "mieć"?

      A dlaczego nie "niemianie"? Mowi się przecież "miano" w formie bezosobowej - "miano to zrobić".
Pełna wersja