Jerzy Hoffman był czy jest reżyserem "Potopu"?

11.04.14, 13:33
Jerzy Hoffman był czy jest reżyserem "Potopu"?
    • ikndar był / jest 11.04.14, 17:13
      kotulina napisała:

      > Jerzy Hoffman był czy jest reżyserem "Potopu"?

      Różne języki różnie podchodzą do tego ciekawego zagadnienia. Po polsku raczej "jest". W niektórych językach raczej "był".Ale trochę to zresztą zależy od kontekstu, i w polskim i w innych językach.

      Przypuśćmy, ze ktoś (np. w urzędzie) zapytał nas, jak się nazywamy ("Jak się Pan/i nazywa?"), po czym zaczął robić coś innego, i za chwile zapytał nas znowu "Przepraszam, nie zapamiętałem, jak się Pan/i nazywa?". W niektórych językach, żeby było poprawnie, trzeba w takiej sytuacji powiedzieć: "Przepraszam, nie zapamiętałem, jak się Pan/i nazywał/a?" To takie podkreślenie odniesienia się do przeszłości w teraźniejszości.
      • kotulina Re: był / jest 11.04.14, 21:25
        To ciekawe, czy tak się mówi po angielsku: "What was your name?" Nie znam na tyle dobrze tego języka.

        -----------------------
        Co do reżysera, to chyba mamy tu dwa znaczenia tego słowa. Jedno tytularne, wieczne jak dzieło, przy którym reżyser X-siński zawsze będzie przedstawiany w czasie teraźniejszym, nawet po swej śmierci. Drugie wykonawcze; X-siński czy Hoffman był reżyserem filmu Potop wtedy, gdy go reżyserował. Reżyseria filmu się zakończyła, pan Jerzy Hoffman przestał film reżyserować i w tym sensie przestał być jego reżyserem.

        • ikndar Re: był / jest 11.04.14, 21:44
          kotulina napisała:

          > To ciekawe, czy tak się mówi po angielsku: "What was your name?" Nie znam na ty
          > le dobrze tego języka.

          Po angielsku chyba jest jak po polsku. Ale dla języków skandynawskich takie użycie czasu przeszłego jest typowe ("Hvad var navnet?" po duńsku).

          > -----------------------
          > Co do reżysera, to chyba mamy tu dwa znaczenia tego słowa. Jedno tytularne, wie
          > czne jak dzieło, przy którym reżyser X-siński zawsze będzie przedstawiany w cza
          > sie teraźniejszym, nawet po swej śmierci. Drugie wykonawcze; X-siński czy Hoffm
          > an był reżyserem filmu Potop wtedy, gdy go reżyserował. Reżyseria filmu się zak
          > ończyła, pan Jerzy Hoffman przestał film reżyserować i w tym sensie przestał by
          > ć jego reżyserem.

          Właśnie, to zależy od kontekstu i od tego, co właściwie chce się podkreślić.
          • kotulina Re: był / jest 11.04.14, 22:18
            ikndar napisał:

            > kotulina napisała:
            >
            > > To ciekawe, czy tak się mówi po angielsku: "What was your name?" Nie znam
            > na ty
            > > le dobrze tego języka.
            >
            > Po angielsku chyba jest jak po polsku. Ale dla języków skandynawskich takie uży
            > cie czasu przeszłego jest typowe ("Hvad var navnet?" po duńsku).
            >

            OK, to będę wiedzieć, dzięki. smile
          • stefan4 Re: był / jest 11.04.14, 22:54
            ikndar :
            > Po angielsku chyba jest jak po polsku.

            No, zara, zara. Po polsku
            • Jak się nazywasz?
            • Jak mówiłeś [przeszły], że się nazywasz [teraźniejszy]?
            Po angielsku:
            • What is your name?
            • What you said [przeszły] was [przeszły] your name?

            Po angielsku jeśli zdanie główne jest w czasie przeszłym, to zdanie podrzędne nie może być w teraźniejszym. Po polsku może (i powinno).

            - Stefan
            • ikndar Re: był / jest 11.04.14, 23:51
              stefan4 napisał:

              > No, zara, zara. Po polsku
              > [list]
              > Jak się nazywasz?
              > Jak mówiłeś [przeszły], że się nazywasz [teraźniejszy][i]?[/
              > i]
              > [/list] Po angielsku:
              >
              • What is your name?
                >
              • What you said [przeszły] was [przeszły] your name?
                >

              > Po angielsku jeśli zdanie główne jest w czasie przeszłym, to zdanie podrzędne n
              > ie może być w teraźniejszym. Po polsku może (i powinno).

              To zupełnie inne zjawisko, tzw. teraźniejszość w przeszłości w przypadku mowy zależnej, nie o tym tu mówimy, patrz główny wątek i moją nań odpowiedź.

              > - Stefan
              >
        • efedra Re: był / jest 11.04.14, 22:58
          kotulina napisała:

          > Co do reżysera, to chyba mamy tu dwa znaczenia tego słowa. Jedno tytularne, wie
          > czne jak dzieło, przy którym reżyser X-siński zawsze będzie przedstawiany w cza
          > sie teraźniejszym, nawet po swej śmierci. Drugie wykonawcze; X-siński czy Hoffm
          > an był reżyserem filmu Potop wtedy, gdy go reżyserował. Reżyseria filmu się zak
          > ończyła, pan Jerzy Hoffman przestał film reżyserować i w tym sensie przestał by
          > ć jego reżyserem.
          >
          Czy uważasz, że Henryk Sienkiewicz był autorem "Potopu" tylko wtedy, kiedy go pisał, a potem przestał nim być?
          Chyba pomyliły Ci się dwa różne wyrażenia - "być reżyserem/autorem" i "reżyserować/pisać". Hofman reżyserował "Potop", więc jest jego reżyserem. Tak samo jest z Sienkiewiczem – pisał (napisał), a więc jest i zawze będzie autorem.
          • kotulina Re: był / jest 11.04.14, 23:22
            efedra napisała:

            > kotulina napisała:
            >
            > > Co do reżysera, to chyba mamy tu dwa znaczenia tego słowa. Jedno tytularn
            > e, wie
            > > czne jak dzieło, przy którym reżyser X-siński zawsze będzie przedstawiany
            > w cza
            > > sie teraźniejszym, nawet po swej śmierci. Drugie wykonawcze; X-siński czy
            > Hoffm
            > > an był reżyserem filmu Potop wtedy, gdy go reżyserował. Reżyseria filmu s
            > ię zak
            > > ończyła, pan Jerzy Hoffman przestał film reżyserować i w tym sensie przes
            > tał by
            > > ć jego reżyserem.
            > >
            > Czy uważasz, że Henryk Sienkiewicz był autorem "Potopu" tylko wtedy, kiedy go p
            > isał, a potem przestał nim być?
            > Chyba pomyliły Ci się dwa różne wyrażenia - "być reżyserem/autorem" i "reżysero
            > wać/pisać". Hofman reżyserował "Potop", więc jest jego reżyserem. Tak samo jes
            > t z Sienkiewiczem – pisał (napisał), a więc jest i zawze będzie autorem.

            No właśnie moim zdaniem reżyseria ma dwa znaczenia. Bycie reżyserem może się ograniczać tylko do czasu pracy reżyserskiej, ale może być też tytułem odnoszonym do reżyserowanego filmu, który jest nieśmiertelny.

            Z autorem to co innego.

            Sienkiewicz jest autorem Potopu, jeśli myślimy o nieśmiertelnym Potopie, był autorem, jeśli myślimy o zmarłym pisarzu, ale jego autorstwo nie kończyło się z chwilą zamknięcia dzieła.

            Sienkiewicz jest autorem Potopu, ale był jego pisarzem.
            Tak samo Hoffman jest reżyserem Potopu w sensie tytularnym, ale też tylko był jego reżyserem w sensie wykonawczym.
            • dala.tata Re: był / jest 11.04.14, 23:40
              Nie slyszalem, by ktos kiedykolwiek mowil, ze X byl pisarzem ksiazki. Brzmi to dosc absurdalnie zreszta.
              • ikndar Re: był / jest 11.04.14, 23:55
                dala.tata napisał:

                > Nie slyszalem, by ktos kiedykolwiek mowil, ze X byl pisarzem ksiazki. Brzmi to
                > dosc absurdalnie zreszta.

                A słyszałeś o tym, żeby ktoś kogoś pytał: "jak się nazywałeś?" mając na myśli aktualne, obecne nazwisko?
    • arana De natura czasu :D 12.04.14, 08:15
      Język robi, co może. Najczęściej stylistycznie. Czasem coś mu się udaje: Było to za sto lat
    • ikndar A może tak 12.04.14, 14:02
      kotulina napisała:

      > Jerzy Hoffman był czy jest reżyserem "Potopu"?

      A może tak:
      Reżyserował coś = był reżyserem tego czegoś.
      Zreżyserował coś = jest reżyserem tego czegoś.
      • efedra Re: A może tak 12.04.14, 14:06
        ikndar napisał:

        > Zreżyserował coś = jest reżyserem tego czegoś.

        A czy, przypadkiem, nie wyreżyserował?
    • bimota Re: Jerzy Hoffman był czy jest reżyserem "Potopu" 16.04.14, 00:16
      EUROPOSLOKANDYDATKA O. JEDRZEJCZAK OSWIADCZYLA, ZE ZAWSZE BEDZIE MISTRZYNIA OLPIMIJSKA... MYSLALEM, ZE TEN TYTUL JEST NA 4 LATA...
Pełna wersja