Dodaj do ulubionych

Jest trzech chętnych na Autosan

21.10.15, 20:48
Czy coś wam może w tym zdaniu:
"Jest trzech chętnych na Autosan, będącego w upadłości producenta autobusów".
nie pasuje?
wyborcza.biz/biznes/1,100896,19061312,jest-trzech-chetnych-na-autosan.html?biznes=local#BoxBizLink
Obserwuj wątek
    • stefan4 Re: Jest trzech chętnych na Autosan 21.10.15, 22:01
      romerike:
      > "Jest trzech chętnych na Autosan, będącego w upadłości producenta autobusów".

      No, trochę niezgrabnie... Lepiej byłoby ,,chętnych na Autosan, będący w upadłości zakład produkujący autobusy''. Ale w prasie brukowej zdarzają się gorsze niezgrabieństwa...

      - Stefan
      • romerike Re: Jest trzech chętnych na Autosan 21.10.15, 23:09
        stefan4 napisał:

        > romerike:
        > > "Jest trzech chętnych na Autosan, będącego w upadłości producenta autobus
        > ów".
        >
        > No, trochę niezgrabnie... Lepiej byłoby ,,chętnych na Autosan, będący w upadło
        > ści zakład produkujący autobusy''. Ale w prasie brukowej zdarzają się gorsze n
        > iezgrabieństwa...
        >
        > - Stefan
        >

        Tak. Albo ew.: "Jest trzech chętnych na Autosan - producenta autobusów będącego w upadłości". Z początku myślałem, ze tam jest błąd gramatyczny, ale to tylko niezgrabność.
          • stefan4 Re: Jest trzech chętnych na Autosan 22.10.15, 10:28
            greenpoints:
            > To jest błąd gramatyczny. Albo „crying...) chętnych na Autosan, będący”,
            > albo „crying...) chętnych na Autosana, będącego”. A ponieważ Autosan
            > jest rodzaju męskorzeczowego, to lepsza jest ta pierwsza wersja.

            ,,Chętnych na Autosan, będący w upadłości producent''?
            • greenpoints Re: Jest trzech chętnych na Autosan 22.10.15, 11:05
              No tak, pominąłem producenta, dzięki za zwrócenie uwagi. Zatem najlepiej zmienić szyk, żeby imiesłów jednoznacznie odnosił się do tego rzeczownika:
              Jest trzech chętnych na Autosan, producenta autobusów będącego w upadłości.
              Można też tak:
              Jest trzech chętnych na Autosan, znajdującego się w upadłości producenta autobusów.
              • efedra Re: Jest trzech chętnych na Autosan 22.10.15, 13:54
                greenpoints napisał:

                > Można też tak:
                > Jest trzech chętnych na Autosan, znajdującego się w upadłości producenta autobusów.

                Drobna uwaga: znajdować się można w okolicy, w garażu, w restauracji i t.p. miejscach, ale w upadłości i innych sytuacjach się jest.
                A zatem - jednak "... będącego w upadłości". Choć też wolałabym jakieś lepiej brzmiące określenie, myślę, że jest ono usankcjonowane językiem prawnym.
                • greenpoints Re: Jest trzech chętnych na Autosan 22.10.15, 15:29
                  efedra napisała:

                  > greenpoints napisał:
                  >
                  > > Można też tak:
                  > > Jest trzech chętnych na Autosan, znajdującego się w upadłości producen
                  > ta autobusów.

                  >
                  > Drobna uwaga: znajdować się można w okolicy, w garażu, w restauracji i t.p.
                  > miejscach
                  , ale w upadłości i innych sytuacjach się jest.

                  A skąd takie przekonanie? Znajdować się można nie tylko w miejscach, ale też w sytuacjach czy stanach. Prawnik napisałby pewnie zresztą, że znajduje się w stanie upadłości wink.
                  • efedra Re: Jest trzech chętnych na Autosan 22.10.15, 16:27
                    greenpoints napisał:

                    Znajdować się można nie tylko w miejscach, ale też w sytuacjach czy stanach.

                    Właśnie z tym się nie zgadzam

                    Prawnik napisałby pewnie zresztą, że znajduje
                    > się w stanie upadłości
                    wink.
                    Język prawników jest jednym z ostatnich, na których powinno się wzorować w normalnej polszczyźnie.
                    • romerike Re: Jest trzech chętnych na Autosan 22.10.15, 16:48
                      efedra napisała:

                      > greenpoints napisał:
                      >
                      > Znajdować się można nie tylko w miejscach, ale też w sytuacjach czy stan
                      > ach.
                      >
                      > Właśnie z tym się nie zgadzam
                      >
                      > Prawnik napisałby pewnie zresztą, że znajduje
                      > > się w stanie upadłości
                      wink.
                      > Język prawników jest jednym z ostatnich, na których powinno się wzorować w norm
                      > alnej polszczyźnie.

                      forum.gazeta.pl/forum/w,10102,159087917,159089415,Re_Jest_trzech_chetnych_na_Autosan.html
                    • stefan4 Re: Jest trzech chętnych na Autosan 24.10.15, 00:11
                      romerike (o żywotności):
                      > Banan jest, autosan nie jest.

                      Banan bananem, ale taki ,,orzech''
                      • może oznaczać drzewo, i wtedy jest nieżywotny (wlazłem na orzech);
                      • może oznaczać to w skorupce, i wtedy jest żywotny (zjadłem orzecha w czekoladzie).

                      Wydawać by się mogło, że drzewo jest bardziej żywe od swojego przetworzonego poduktu. Ale żywotność to nie żywość, to tylko kategoria gramatyczna, która często staje biologii wbrew, czyli w poprzek.

                      - Stefan
                      • romerike A, B, C 24.10.15, 00:44
                        stefan4 napisał:

                        > romerike (o żywotności):
                        > > Banan jest, autosan nie jest.
                        >
                        > Banan bananem, ale taki ,,orzech''
                        >
                        • może oznaczać drzewo, i wtedy jest nieżywotny (wlazłem na orzech);
                          >
                        • może oznaczać to w skorupce, i wtedy jest żywotny (zjadłem orzecha
                          > w czekoladzie).
                          >

                        > Wydawać by się mogło, że drzewo jest bardziej żywe od swojego przetworzonego po
                        > duktu. Ale żywotność to nie żywość, to tylko kategoria gramatyczna, która częs
                        > to staje biologii wbrew, czyli w poprzek.
                        >
                        > - Stefan

                        Bo się czepia tych tradycyjnych nazw, które przecież nie oznaczają 100%-owosci, lecz znaczną większość. Mozna nazwać:
                        rodzaj A (tzw. męsko-rzeczowy)
                        rodzaj B (tak zwany męsko-zwierzęcy lub męsko-żywotny)
                        i rodzaj C (tak zwany męsko-osobowy) i już nie trzeba będzie się podniecać.
                        Co należy do którego rodzaju?
                        Do A - prawie wszystkie rzeczy rodzaju męskiego (z wyjątkiem np. laptopa), dlatego został nazwany męsko-rzeczowym.
                        Do B - prawie wszystkie zwierzęta i dużo roślin (np. banan, ale nie bób), niektóre rzeczy (np. laptop), nieliczne osoby rodzaju męskiego (częściowo chłopak), dlatego został nazwany męsko-zwierzęcym lub męsko-żywotnym.
                        Do C - prawie wszystkie osoby rodzaju męskiego (z wyj. np. częściowo chłopaka, czy gaduły), dlatego nazwany został męsko-osobowym.
                        Cechy:
                        A: lp. biernik=mianownik, lmn. biernik=mianownik, lmn. zaimek wskazujący: te
                        B: lp. biernik=dopelniacz, lmn. biernik=mianownik, lmn. zaimek wskazujący: te
                        C: lp. biernik=dopelniacz, lmn. biernik=dopelniacz, lmn. zaimek wskazujący: ci
                        Dlaczego tak jest? Proszę pytać Pana Boga i wszystkich świętych.
                        • stefan4 Re: A, B, C 25.10.15, 01:40
                          romerike:
                          > Co należy do którego rodzaju?
                          > Do A - prawie wszystkie rzeczy rodzaju męskiego (z wyjątkiem np. laptopa),
                          > dlatego został nazwany męsko-rzeczowym.
                          > Do B - prawie wszystkie zwierzęta i dużo roślin (np. banan, ale nie bób),
                          > niektóre rzeczy (np. laptop), nieliczne osoby rodzaju męskiego (częściowo
                          > chłopak), dlatego został nazwany męsko-zwierzęcym lub męsko-żywotnym.
                          > Do C - prawie wszystkie osoby rodzaju męskiego (z wyj. np. częściowo
                          > chłopaka, czy gaduły), dlatego nazwany został męsko-osobowym.

                          No tak, ale to jest taka ,,humanistyczna'' klasyfikacja, to znaczy z nieostrymi terminami i niewyczerpująca.

                          Czy np. mózg jest rzeczą, czy zwierzęciem, czy osobą? Stanowi o osobowości człowieka, ale gramatycznie należy do A; to znaczy ma biernik równy dopełniaczowi. Również Wszechświat jest rzeczą...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka