"neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" ???

22.09.04, 09:55
Czy w takich wyrazach jak "neutralny" lub "neutron" wypowiada się literkę "u"
jako "ł" ("nełtralny", "nełtron")?
    • gatta13 Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 10:55
      Ja mówię "u". Ale czy mówię dobrze?
      • pamusz Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 11:19
        gatta13 napisała:

        > Ja mówię "u". Ale czy mówię dobrze?

        To nie ma być wyraźne "Ł" tylko skromniutkie "ł" . Tu "u" niejest zgłoskotwórcze
        W słowniku ortograficznym mamy neu-tron, a nie ne-u-tron.Przy okazji "na-uka"
        zawiera "u"zgloskotwórcze (Nie nałka)

        pam
        • josip_broz_tito Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 11:45
          Ja jednak mowie, i sklanialbym sie ku normie, ze ne-u-tron z akcentem na u i ne-
          u-tral-ny z akcentem na tral. A nauka rzeczywiscie na-u-ka, i tez akcent na u,
          a nie na "na",jak niektorzy, chcacy brzmiec madrze, robia.
          • pamusz Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:03
            josip_broz_tito napisał:

            > Ja jednak mowie,i sklanialbym sie ku normie,ze ne-u-tron z akcentem na u
            .........
            Wiele oaób jest skłonnych podobnie, ale nie mówimy tu o skłonnościach -
            mozliwe,że słusznych - ale o normach zwiazanych z wymową wyrazów obcych lub od
            nich pochodnych. Może byc z tym kłopot, bo nie każdy mówiacy (z piszacym jest
            tylko problem z dzieleniem wyrazu) zna rodowód użytego słowa. Podobnie z
            akcentowaniem - też są skłonności do akcentowania w słowach:poetyka, matematyka
            itp - drugiej sylaby od końca. Robimy błędy, ale czy one mają być kiedyś normą?
            Wygląda jednak, że z nimi łatwiej.
            • josip_broz_tito Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:54
              A jaka wymowa jest w SJP podana? Zajrzyj i zacytuj, prosze, bo ja tu w tej
              Estonii nie mam mozliwosci. W koncu tez piszesz ze "wypowiadasz jak l" a nie,
              ze taka jest norma. Auto to co innego.
    • skarbek-mm Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:02
      W piśmie wygląda to fatalnie, ale faktycznie, ja wymawiam "u" jako
      niezgłoskotwórcze.
      Neu-tral-ny
      Neu-tron
      Au-to
      ale
      Na-u-ka

      Pozdrawiam

      MM.
      • wind-eye Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:56
        a czy w grece jest "ł"?? smile) chyba nie ma, ani w łacinie też nie smile
        wiec jednak ne-u-tron i ne-u-tralny
        i na-u-ka

        ale jak ktoś robi "u" zgłoskotwórcze w Austria, to mnie szlag trafia smile)))))
        • flyap Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 18:00
          wind-eye napisała:

          > a czy w grece jest "ł"?? smile) chyba nie ma, ani w łacinie też nie smile
          > wiec jednak ne-u-tron i ne-u-tralny
          > i na-u-ka
          >
          > ale jak ktoś robi "u" zgłoskotwórcze w Austria, to mnie szlag trafia smile)))))

          To też nie wymawiamy wyraźnie "ł",ale z poezji łacińskiej wynikało,że o Marku
          mówiono Au-relius a nie A-u relius, pisano zaś tak,jak wiemy. To zastępowanie
          au- i eu- przez ał- i eł jest tylko przyblizonym sposobem wymawiania, nie zas
          precyzyjnym. Jakiś znawca fonetyki okresliłby dokładniej, jak to powinno się
          artykułować. W kazdym razie, nie mówimy: A-ustria, E-uropa,a-ukcja, a-utomat,
          a-ut (ani w sporcie ani w motoryzacji), e-unuch. Jednak mówimu na-uka, nie-
          uk,za-ułek. Jak widać, nie mamy lekko. Jak ma mówić człowiek, który zna te
          słowa wyłącznie z widzenia, a niesłyszał ich w żadnym kontekście.Na szczęście,
          nie utrudnia to w większym stopniu komunikacji rozmawiającym.Połowę zycia
          mówiłem a-ula,E-uropa i dopiero po studiach (nie filologicznych)przypadkiem
          odkryłem w sobie tę niewiedzę.Dostrzegamy błędy, których od niedawna nie
          popełniamy.
          • piotrpanek Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 23.09.04, 10:38
            flyap napisała:

            >
            > artykułować. W kazdym razie, nie mówimy: A-ustria, E-uropa,a-ukcja, a-utomat,
            > a-ut (ani w sporcie ani w motoryzacji), e-unuch. Jednak mówimu na-uka, nie-
            > uk,za-ułek. Jak widać, nie mamy lekko. Jak ma mówić człowiek, który zna te
            > słowa wyłącznie z widzenia, a niesłyszał ich w żadnym kontekście.Na
            szczęście,

            Może zastanawiać się, czy czasem między dwiema literami odpowiadającymi
            samogłoskom nie ma granicy morfemów. na-uka, nie-uk, po-uczenie, za-ułek, po-
            ufny...

            Z tym, że znam całe społeczności mówiące [awuto], i sam raczej mówię
            [x_i_drawul'ik] niż [x_i_drawl'ik]...
        • skarbek-mm Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 23.09.04, 07:24
          wind-eye napisała:

          > a czy w grece jest "ł"?? smile) chyba nie ma, ani w łacinie też nie smile
          > wiec jednak ne-u-tron i ne-u-tralny
          > i na-u-ka
          >
          A słyszałaś o dyftongach? i dlatego powinno być neu-tron i neu-tral-ny.
          A że ja nie używam w normalnej mowie pięknego "ł kresowego", to dla mnie u
          niezgłoskotwórcze i ł brzmią prawie identycznie. Że nie są zupełnie identyczne
          przekonałam się dopiero gdy usłyszałam, jak pewien dzisiejszy użytkownik latina
          vulgaris wymawia polskie słowa zastępując ł swoim u niezgłoskotwórczym.

          Pozdrawiam

          MM.
          • kicior99 Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 24.09.04, 12:46
            zgadzam sie, dyftong jak w pysk strzelil =) W neutralnym moze tego nie slychac
            tak dobitnie, ale w neutronie tak. BTW leukocyt i Europa tez z tej samej
            parafii.
          • wind-eye Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 24.09.04, 23:37
            słyszałam smile)

            nigdy nie powiem nełtron, tylko zawsze ne-u-tron i ne-u-tralny
            tak jak nie powiem a-u-to i nie powiem A-u-stria

            ale lełkocyty jak najbardziej smile
            • pamusz Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 25.09.04, 17:34
              wind-eye napisała:

              > słyszałam smile)
              > nigdy nie powiem nełtron, tylko zawsze ne-u-tron i ne-u-tralny
              > tak jak nie powiem a-u-to i nie powiem A-u-stria
              > ale lełkocyty jak najbardziej smile

              I masz rację, szczególnie jeśli "u" wymawiasz melodyjnie! Niech wymyslone przez
              jajogłowych przepisy nie ogranicząja naszej swobody w niczym. Na własny użytek
              nie uznaję ortografii i interpunkcji, ale, ze względów towarzyskich, nie miałem
              takiej odwagi,żeby to -jak Ty - upublicsniać. Zachęcony - robię to po raz
              pierwszy, ale, czy starczy mi siły woli, by to realizować?
              -
              pam
              • flyap Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 25.09.04, 18:33
                Wind-eye zadeklarowała swoja silna wolę i możliwe,że ma rację. Może sam problem
                "u" niezgłoskotwórczego powinien zniknąc w języku polskim i powinniśmy mówić E-
                uropa,a-ula,de-uter itd,Z większością tych słów spotykamy sie przede wszystkim
                w tekstach pisanych, w podręcznikach, czy atykułach popularno-naukowych, a
                rzadko słyszymy je w rozmowach. Często i wykładowcy mówią ne-utron, pne-
                umatyk.Przyzwyczjeni do takiego wymawiania od dzieciństwa, niechętnie
                przyjmujemy do wiadomości,że mówilismy nieprawidłowo.Ostatecznie, nie
                doprowadza to do nieporozumień i z "mowiącycmi inaczej" dogadujemy sie bez
                przeszkód. Nie wiem, czy w szkolnym programie jest poruszane to zagadnienie,
                za "moich czasów" go nie było, a może nie uważałem na tej lekcji.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja