ariwederczi 22.09.04, 09:55 Czy w takich wyrazach jak "neutralny" lub "neutron" wypowiada się literkę "u" jako "ł" ("nełtralny", "nełtron")? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
gatta13 Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 10:55 Ja mówię "u". Ale czy mówię dobrze? Odpowiedz Link
pamusz Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 11:19 gatta13 napisała: > Ja mówię "u". Ale czy mówię dobrze? To nie ma być wyraźne "Ł" tylko skromniutkie "ł" . Tu "u" niejest zgłoskotwórcze W słowniku ortograficznym mamy neu-tron, a nie ne-u-tron.Przy okazji "na-uka" zawiera "u"zgloskotwórcze (Nie nałka) pam Odpowiedz Link
josip_broz_tito Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 11:45 Ja jednak mowie, i sklanialbym sie ku normie, ze ne-u-tron z akcentem na u i ne- u-tral-ny z akcentem na tral. A nauka rzeczywiscie na-u-ka, i tez akcent na u, a nie na "na",jak niektorzy, chcacy brzmiec madrze, robia. Odpowiedz Link
pamusz Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:03 josip_broz_tito napisał: > Ja jednak mowie,i sklanialbym sie ku normie,ze ne-u-tron z akcentem na u ......... Wiele oaób jest skłonnych podobnie, ale nie mówimy tu o skłonnościach - mozliwe,że słusznych - ale o normach zwiazanych z wymową wyrazów obcych lub od nich pochodnych. Może byc z tym kłopot, bo nie każdy mówiacy (z piszacym jest tylko problem z dzieleniem wyrazu) zna rodowód użytego słowa. Podobnie z akcentowaniem - też są skłonności do akcentowania w słowach:poetyka, matematyka itp - drugiej sylaby od końca. Robimy błędy, ale czy one mają być kiedyś normą? Wygląda jednak, że z nimi łatwiej. Odpowiedz Link
josip_broz_tito Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:54 A jaka wymowa jest w SJP podana? Zajrzyj i zacytuj, prosze, bo ja tu w tej Estonii nie mam mozliwosci. W koncu tez piszesz ze "wypowiadasz jak l" a nie, ze taka jest norma. Auto to co innego. Odpowiedz Link
skarbek-mm Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:02 W piśmie wygląda to fatalnie, ale faktycznie, ja wymawiam "u" jako niezgłoskotwórcze. Neu-tral-ny Neu-tron Au-to ale Na-u-ka Pozdrawiam MM. Odpowiedz Link
wind-eye Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 13:56 a czy w grece jest "ł"?? ) chyba nie ma, ani w łacinie też nie wiec jednak ne-u-tron i ne-u-tralny i na-u-ka ale jak ktoś robi "u" zgłoskotwórcze w Austria, to mnie szlag trafia ))))) Odpowiedz Link
flyap Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 22.09.04, 18:00 wind-eye napisała: > a czy w grece jest "ł"?? ) chyba nie ma, ani w łacinie też nie > wiec jednak ne-u-tron i ne-u-tralny > i na-u-ka > > ale jak ktoś robi "u" zgłoskotwórcze w Austria, to mnie szlag trafia ))))) To też nie wymawiamy wyraźnie "ł",ale z poezji łacińskiej wynikało,że o Marku mówiono Au-relius a nie A-u relius, pisano zaś tak,jak wiemy. To zastępowanie au- i eu- przez ał- i eł jest tylko przyblizonym sposobem wymawiania, nie zas precyzyjnym. Jakiś znawca fonetyki okresliłby dokładniej, jak to powinno się artykułować. W kazdym razie, nie mówimy: A-ustria, E-uropa,a-ukcja, a-utomat, a-ut (ani w sporcie ani w motoryzacji), e-unuch. Jednak mówimu na-uka, nie- uk,za-ułek. Jak widać, nie mamy lekko. Jak ma mówić człowiek, który zna te słowa wyłącznie z widzenia, a niesłyszał ich w żadnym kontekście.Na szczęście, nie utrudnia to w większym stopniu komunikacji rozmawiającym.Połowę zycia mówiłem a-ula,E-uropa i dopiero po studiach (nie filologicznych)przypadkiem odkryłem w sobie tę niewiedzę.Dostrzegamy błędy, których od niedawna nie popełniamy. Odpowiedz Link
piotrpanek Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 23.09.04, 10:38 flyap napisała: > > artykułować. W kazdym razie, nie mówimy: A-ustria, E-uropa,a-ukcja, a-utomat, > a-ut (ani w sporcie ani w motoryzacji), e-unuch. Jednak mówimu na-uka, nie- > uk,za-ułek. Jak widać, nie mamy lekko. Jak ma mówić człowiek, który zna te > słowa wyłącznie z widzenia, a niesłyszał ich w żadnym kontekście.Na szczęście, Może zastanawiać się, czy czasem między dwiema literami odpowiadającymi samogłoskom nie ma granicy morfemów. na-uka, nie-uk, po-uczenie, za-ułek, po- ufny... Z tym, że znam całe społeczności mówiące [awuto], i sam raczej mówię [x_i_drawul'ik] niż [x_i_drawl'ik]... Odpowiedz Link
skarbek-mm Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 23.09.04, 07:24 wind-eye napisała: > a czy w grece jest "ł"?? ) chyba nie ma, ani w łacinie też nie > wiec jednak ne-u-tron i ne-u-tralny > i na-u-ka > A słyszałaś o dyftongach? i dlatego powinno być neu-tron i neu-tral-ny. A że ja nie używam w normalnej mowie pięknego "ł kresowego", to dla mnie u niezgłoskotwórcze i ł brzmią prawie identycznie. Że nie są zupełnie identyczne przekonałam się dopiero gdy usłyszałam, jak pewien dzisiejszy użytkownik latina vulgaris wymawia polskie słowa zastępując ł swoim u niezgłoskotwórczym. Pozdrawiam MM. Odpowiedz Link
kicior99 Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 24.09.04, 12:46 zgadzam sie, dyftong jak w pysk strzelil =) W neutralnym moze tego nie slychac tak dobitnie, ale w neutronie tak. BTW leukocyt i Europa tez z tej samej parafii. Odpowiedz Link
wind-eye Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 24.09.04, 23:37 słyszałam ) nigdy nie powiem nełtron, tylko zawsze ne-u-tron i ne-u-tralny tak jak nie powiem a-u-to i nie powiem A-u-stria ale lełkocyty jak najbardziej Odpowiedz Link
pamusz Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 25.09.04, 17:34 wind-eye napisała: > słyszałam ) > nigdy nie powiem nełtron, tylko zawsze ne-u-tron i ne-u-tralny > tak jak nie powiem a-u-to i nie powiem A-u-stria > ale lełkocyty jak najbardziej I masz rację, szczególnie jeśli "u" wymawiasz melodyjnie! Niech wymyslone przez jajogłowych przepisy nie ogranicząja naszej swobody w niczym. Na własny użytek nie uznaję ortografii i interpunkcji, ale, ze względów towarzyskich, nie miałem takiej odwagi,żeby to -jak Ty - upublicsniać. Zachęcony - robię to po raz pierwszy, ale, czy starczy mi siły woli, by to realizować? - pam Odpowiedz Link
flyap Re: "neutralny neutron" - "u" wypowiadam jako "ł" 25.09.04, 18:33 Wind-eye zadeklarowała swoja silna wolę i możliwe,że ma rację. Może sam problem "u" niezgłoskotwórczego powinien zniknąc w języku polskim i powinniśmy mówić E- uropa,a-ula,de-uter itd,Z większością tych słów spotykamy sie przede wszystkim w tekstach pisanych, w podręcznikach, czy atykułach popularno-naukowych, a rzadko słyszymy je w rozmowach. Często i wykładowcy mówią ne-utron, pne- umatyk.Przyzwyczjeni do takiego wymawiania od dzieciństwa, niechętnie przyjmujemy do wiadomości,że mówilismy nieprawidłowo.Ostatecznie, nie doprowadza to do nieporozumień i z "mowiącycmi inaczej" dogadujemy sie bez przeszkód. Nie wiem, czy w szkolnym programie jest poruszane to zagadnienie, za "moich czasów" go nie było, a może nie uważałem na tej lekcji. Odpowiedz Link