dar61 15.06.21, 09:58 Jest taki zdanioprzerywnik W każdym bądź razie (...). Jak myślicie - czy możliwy jest zatem, odpowiednio: W każdym będziemy razie... W każdym bądźmy razie... W każdym bądźcie razie... W każdym będący razie... i tak dalej? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
stefan4 Re: Na marginesie szczypania szczepu 15.06.21, 19:00 dar61: > Jest taki zdanioprzerywnik W każdym bądź razie (...). > > Jak myślicie - czy możliwy jest zatem, odpowiednio: > W każdym będziemy razie... > W każdym bądźmy razie... > W każdym bądźcie razie... > W każdym będący razie... > i tak dalej? A to jest ciekawa sprawa. Bo ,,bądź'' to nie zdanioprzerywnik tylko czasownik pełną gębą. ,,Bądź co bądź'' i pokrewne oczywiście pochodzą od ,,być'' i jest to 2.os.l.poj trybu rozkazowego. Nie homonimia. W języku rosyjskim do dzisiaj 2.os.l.poj trybu rozkazowego jest używana ze wszystkimi osobami i na polski wymaga tłumaczenia przez ,,niech'' lub ,,lub ,,jeśli'' lub tryb warunkowy. Np. • живи он и сто лет, ничего не научится = niech żyje i sto lat, i tak niczego się nie nauczy; dosłownie: żyj on i sto lat... • послушай они песню, вдруг заплачут = jeśli posłuchają pieśni, zaraz zapłaczą; dosłownie: posłuchaj oni pieśń... • что нибудь = coś; zrost z что ни будь (ни oznacza ,,-kolwiek''). ,,Bądź co bądź'' to coś w stylu ,,niech będzie co ma być''. A w wyrażansie ,,w każdym bądź razie'' coś jakby wypadło. Może to miało brzmieć ,,w każdym, co bądź, razie''? - Stefan Odpowiedz Link
stefan4 Re: Na marginesie szczypania szczepu 16.06.21, 11:25 stefan4: > W języku rosyjskim do dzisiaj 2.os.l.poj trybu rozkazowego jest używana > ze wszystkimi osobami i na polski wymaga tłumaczenia przez ,,niech'' lub > ,,lub ,,jeśli'' lub tryb warunkowy. A i po staropolsku: ,,święć się imię Twoje, przyjdź królestwo Twoje, bądź wola Twoja'' w znaczeniu ,,niech się święci, niech przyjdzie, niech będzie''. - Stefan Odpowiedz Link
apersona Re: Na marginesie szczypania szczepu 20.06.21, 17:38 stefan4 napisał: > stefan4: > > W języku rosyjskim do dzisiaj 2.os.l.poj trybu rozkazowego jest używana > > ze wszystkimi osobami i na polski wymaga tłumaczenia przez ,,niech'' lub > > ,,lub ,,jeśli'' lub tryb warunkowy. > > A i po staropolsku: ,,święć się imię Twoje, przyjdź królestwo Two > je, bądź wola Twoja'' w znaczeniu ,,niech się święci, niech przyjdzie, n > iech będzie''. I obecnie "Gdziekolwiek jesteś - bądź" Odpowiedz Link
dar61 Na marginesie szczepu Rhusów 16.06.21, 13:38 Nawet mnie przekonuje rekonstrukcja w każdym, co bądź, razie... - ale nadal dylemat prof. Rawy jest aktualny: - czy możliwa jest konstrukcja przetwarzana typów - w każdym, co były, razach... - w każdym, co są, razach... - w każdym, co bądźcie, razach - w każdym, co będą, razach... ?¿ **** Na marginesie marginesu - testuję zdalną klawiaturę typu Sinozębowego marki Maxxtor, a ta uparcie po kilku kwadransach z tekstu typu: '...ABCDE-JKLŁMN...' czyni zapis w postaci '...ABCD-123 0N...' uniedostępniaj[ą]c mi klawisz L z kreską, kastruj[ą]c prawą po[ł]owę klawiszy, a d6 teg6 w ... ekhem - a do tego w kombinacji klawiszy /ALT+strza[ł]ki/ obraca ekranem [kiedyś używalem do tego CTRL+ALT+arrow], wciórności... Z klawiszem podfunkcji /Fn/ pisze się prawie OK, ale palec więdnie... Reinstalacja skutkuje na kilka godzin... Jakiś jeden klawisz chyba mi uruchamia 5nną 23aw5at4rę [klawiaturę inną]. Chyba muszę jednak zdobyć manuał tej nowej klawiatury od Sinozębowego... Odpowiedz Link
stefan4 Re: Na marginesie szczepu Rhusów 16.06.21, 16:35 dar61: > Nawet mnie przekonuje rekonstrukcja w każdym, co bądź, razie... > - ale nadal dylemat prof. Rawy jest aktualny: > - czy możliwa jest konstrukcja przetwarzana typów > > - w każdym, co były, razach... > - w każdym, co są, razach... > - w każdym, co bądźcie, razach > - w każdym, co będą, razach... > ?¿ Moim nieoświeconym zdaniem takie ,,bądź'', zastosowane inaczej niż do 2.os.l.poj. tryby rozkazującego, wymaga w tłumaczeniu jakiegoś niecha. Więc ,,w każdym, co bądź, razie'' należałoby przełożyć na ,,w każdym, co niech będzie, razie''; czyli ,,w każdym razie, który mógłby być''. dar61: > Na marginesie marginesu - testuję zdalną klawiaturę typu Sinozębowego > marki Maxxtor, a ta uparcie [...] Jeśli działa dobrze, a potem zaczyna działać źle, to pierwszym podejrzanym jest w samej rzeczy inkryminowana klawiatura. Ale jeśli stale działa inaczej, niżby dyktował zdrowy rozsądek, to raczej stosowany system operacyjny w komputrze. Czy jesteś ofiarą niejakiego Łindołsa, z pewnej prywatnej zamorskiej firemki? Jeśli tak, to spróbuj znaleźć kogoś z prawdziwym dorosłym systemem operacyjnym, na przykład z Linuksem, podłącz się i sprawdź, czy objawy są też same. - Stefan Odpowiedz Link
dar61 Na marginesie mkdir 16.06.21, 22:19 ...takie ,,bądź'', zastosowane inaczej niż do 2.os.l.poj. tryby rozkazującego, wymaga w tłumaczeniu jakiegoś niecha. Więc ,,w każdym, co bądź, razie'' należałoby przełożyć na ,,w każdym, co niech będzie, razie''; czyli ,,w każdym razie, który mógłby być''... Tak, owo bądź ma ograniczony monopodialny charakter. Ale w wersji bez podpórki zaginionego co moje warianty mogą przestroić ten zdaniowy wtręt, używany jakoś tak bez intencji co-kania. Jak takie bezpostaciowe co, nie?... **** ... raczej stosowany system operacyjny w komputrze... Chyba nie, po zbudzeniu kompu ze snu klawisze Sinozębne są OK, mam też inną, sk[ł]adaną klawiaturkę Sinozębną - ta druga jest zawsze OK. ...Czy jesteś ofiarą niejakiego Łindołsa, [...] spróbuj znaleźć kogoś z prawdziwym dorosłym systemem operacyjnym, na przykład z Linuksem, podłącz się i sprawdź, czy objawy są też same... Zleniwiałem już nieco i jakoś trudno mi idzie wpisywanie poleceń uniksowych w rodzinie linuksowej (a uniksowałem tak z ćwierć wieku temu) - bardziej się bawię tymi Linuksami niż w nich pracuję. Dzięki za sugestię, zaraz sobie odpalę jakąś mą płytkę live z tej rodzinki, kolekcję wypalonych dvd z nimi, instalacyjnych, mam sporą. Podejrzewam tylko, że znów chyba chodzi o jaki pojedynczy klawisz generujący start tych zmian, jak ongi, gdy wgrałem do kompu soft tunera tv, takiej miniwtyczki... Wtedy wycięło mi z klawiszy w[ł]aśnie Ł, każde jego naciśnięcie ożywia[ł]o program tej tv. Teraz ełuję tylko z klawiatury systemowej - ot, ciekawa zagwozdka... Odpowiedz Link
al.1 Re: Na marginesie szczypania szczepu 18.06.21, 14:47 Mnie natomiast razi pytanie narratora w cochwilowym utwierdzaniu się głoszonych tez przez wtręt "Tak?" Dawniej był on: "No nie?" Du ju noł łoraj min? Odpowiedz Link
dar61 Na marginesie gdybania 18.06.21, 22:07 ...razi pytanie narratora w cochwilowym utwierdzaniu się głoszonych tez przez wtręt "Tak?" Dawniej był on: "No nie?"... Każdy koń razi... rży, jak umie - trudno go tego oduczyć. Ale cieszy, że Kum/-a [?*] porzucił idee niesprawdzalne, niechże je roztrząsają na innych forach, jeśli już. Mniemam, że narratorzy w większości porzucili już owo tak? / co nie? - rolę zapychacza dziur coponiektórej narracji dziś opanował (po starodawnych i muzealnych: a) wystaw pan sobie..., b) w rzeczy samej... + c) jw. w każdym bądź razie...) wszędobylski jakby / tak jakby / jak gdyby - do tego insert... inkrustujący zaskakujące lokalizacje zdania. ...Du ju noł łoraj min?... Mój dziad po mieczu, kiej wrócił k'nam z półwiecznego pobytu w Albionie, nabył dziwnej maniery stosowania przerywnika panie nawet w rozmowie z niewiastą. A Łynstona Czerczila uparcie zwał Churchilem... Cóż, emigracja [językowa] ma swe plusy i minusy... */ Ponoć wspólne konto? Odpowiedz Link
al.1 Re: Na marginesie gdybania 20.06.21, 10:11 dar61 napisał: > ...Du ju noł łoraj min?... To tak z amełykańska > Mój dziad po mieczu, kiej wrócił k'nam z półwiecznego pobytu w Albionie, nabył > dziwnej maniery stosowania przerywnika panie nawet w rozmowie z niewiastą. A mój mawial "pandziku", co w nawet w dziecięcym wieku porażało moje uszy. Zapewne był to skrótowiec od "panie dziejku". Skoro już jestem przy tym wyrażeniu, to zrobię dygresję. Jedna z moich nauczycielek (moim zdaniem niesłusznie) tępiła u uczniów powiedzenie "na przykład". Przerywała wypowiedź i mówiła: Jak już mówisz na przykład, to mów "na ten przykład panie dobrodzieju". A Łynstona Czerczila uparcie zwał Churchilem... > Cóż, emigracja [językowa] ma swe plusy i minusy... O mamciefknesecie! A mógł przecież mawiać "Chorynakościół" (ChurchIll). Odpowiedz Link
stefan4 niepewność i naprzykłady 20.06.21, 11:10 al.1: > Jedna z moich nauczycielek (moim zdaniem niesłusznie) tępiła u uczniów powiedzenie "na przykład". To pewnie było dawno. Obecnie młodzież stała się niepewna i ostrożna, więc nauczycielka powinna przestawić się na tępienie innych irytujących manier; np. manierę ciągłego używania ,,jakby'', ,,jak gdyby'' oraz kończenia wypowiedzi twierdzącej podniesieniem głosu, jak przy pytaniu: Odpowiedz Link
al.1 Re: niepewność i naprzykłady 20.06.21, 20:52 stefan4 napisał: > al.1: > > Jedna z moich nauczycielek (moim zdaniem niesłusznie) tępiła u uczniów po > wiedzenie "na przykład". > > To pewnie było dawno. Zagadza się. Ta nauczycielka języka polskiego (W.R., zwana Mandziurką) uczyła również moją mamę i taką ksywkę miała w jej szkolnych czasach. Odpowiedz Link
randybvain Re: Na marginesie szczypania szczepu 02.07.21, 22:34 Podobno jest to pomieszanie dwu wyrażeń: w każdym razie i jakim/którym bądź razie. To jaki/który bądź przypomina mi francuskie quel que soit. Odpowiedz Link
dar61 Na marginesie szczepiania szczap 03.07.21, 13:16 ...Podobno jest to pomieszanie dwu wyrażeń: w każdym razie i >>jakim/którym bądź razie<<. To >>jaki/który bądź<< przypomina mi francuskie >>quel que soit<<... To jakby niezły jak gdyby trop. Jakby sądzę jak gdyby nawet, że takie szczepienie dwóch powiedzonek wykastrowało też dziś mocno poniewierane -kolwiek - bo zrywa z czeskimi korzeniami zapożyczeń aż z Wacławowych czasów: którymkolwiek bądź razie... Koniec końców, paniedziejaszu, zapychacz zdania pełną - jak gdyby - gębą... Odpowiedz Link
dar61 Panie D., ufff..., wolniej... 03.07.21, 13:25 '...paniedziejaszu...' Ciekawa ta moja Sinozębowa klawiaturka - człek jak rozpędzi prsty, to ona połyka zgłoski, nie nadążając za prędkością światła... nie, chyba Siny Ząb ma wolniejszą - muszę przeliczyć to 2,4 GHz, gdzie ja mam ten wzór z Hz na km... No w każdym b..., w każdym razie miało być paniedziejaszKu. . *** Ciekawe, czy Asystent Google też połyka zgłoski... Odpowiedz Link