Polska ma się przyznać do udziału w Holocauście?

28.01.15, 18:39
To się Fritzle rozhasały !
wyborcza.pl/1,75477,17324586,Austriacka_gazeta_wzywa_Polske__by_przyznala_sie_do.html
    • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 18:53
      Nie moge sie odniesc, bo nie widze calego tekstu, tylko poczatek pierwszego zdania komentarza sad
      • darima_ka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 19:02
        "Austriacka gazeta wzywa Polskę, by przyznała się do udziału w Holocaucie"Czytam dzisiejsze wydanie austriackiego dziennika "Heute" i zastanawiam się, czy dziennikarstwo może upaść jeszcze niżej...
        Otóż red. Erich Nuler, który wybrał się na wtorkowe uroczystości 70. rocznicy wyzwolenia KL Auschwitz, napisał w korespondencji, że Bronisław Komorowski - w przeciwieństwie do prezydenta i kanclerza Austrii, którzy mówili o udziale Austriaków w Holocauście - o polskiej winie nie zająknął się nawet słowem.

        Jaka jest ta przemilczana polska odpowiedzialność za Holocaust? Red. Nuler tego nie wyjaśnia, a nawet gdyby chciał, to w jego gazecie nie ma na to miejsca. Gratisowe "Heute", choć ma 640 tys. nakładu i jest drugą gazetą Austrii, rocznicy wyzwolenia największego nazistowskiego obozu koncentracyjnego poświęciło zaledwie kilkanaście zdań.

        Chętnie bym się jednak dowiedział, dlaczego austriacki dziennikarz porównuje odpowiedzialność Polaków i Austriaków za ludobójstwo Żydów. Pewno nie uczyli go tego w szkole, ale ze statystyk wynika, że z Austrii, którą w 1938 r. Hitler przyłączył do Rzeszy, pochodziło ośmiu na 75 komendantów obozów koncentracyjnych. Austriakami było aż 40 proc. obozowych strażników. W 15-osobowym sztabie SS-Obersturmbannführera Adolfa Eichmanna, który był głównym organizatorem i logistykiem Holocaustu, Austriacy stanowili większość. Sam Eichmann zresztą wychowywał się w Linzu w Górnej Austrii.

        Polakom można wypominać (jak wszystkim narodom Europy) ich antysemityzm. Trzeba mówić o pogromach, takich jak ten w Jedwabnem, o szmalcownikach. Ale jeśli już poruszamy te tematy, to trzeba jednak przypomnieć, że w załogach obozów zagłady i w gremiach, które planowały Holocaust, Polaków nie było. Tysiące ludzi ryzykowało jednak życie, ratując Żydów przed Zagładą. Instytut Yad Vashem przyznał Polakom prawie 6,5 tys. odznaczeń "Sprawiedliwy wśród Narodów Świata". Austriaków na tej liście jest mniej niż stu.

        O tym, że uchodząca za "pierwszą ofiarę Hitlera" Austria ma wielkie problemy z rozliczeniem swojego udziału w zbrodniach III Rzeszy, wiemy nie od dziś. Na przełomie lat 80. i 90. prezydentem tego kraju był Kurt Waldheim, który podczas wojny był adiutantem generała Alexandra Löhra, odpowiedzialnego za deportacje do Auschwitz tysięcy greckich Żydów. Tablice ku czci Löhra do dziś wiszą w dwóch wiedeńskich kościołach.

        Rocznica wyzwolenia Auschwitz to nie jest dobry moment na takie wyliczenia. To czas zadumy nad upadkiem europejskiej cywilizacji. Jednak dla redakcji "Heute" zaduma to najwyraźniej zbyt trudne słowo.

        Cały tekst: wyborcza.pl/1,75477,17324586,Austriacka_gazeta_wzywa_Polske__by_przyznala_sie_do.html#ixzz3Q8lTR3MM


        Cały tekst: wyborcza.pl/1,75477,17324586,Austriacka_gazeta_wzywa_Polske__by_przyznala_sie_do.html#ixzz3Q8lTR3MM
        • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 19:08
          i jak ich zmusisz? skoro taka forme wybrali: oni nie mieli z tym nic wspolnego, a tam Murzynow tez bili... zapewne mozna to jeszcze odwrocic, owszem oni byli Austriakami, ale wyjechali do Niemiec - to juz w takim razie, nie ponosimy odpowiedzialnosci, jak za Hitlera... i tym sposobem, oni sa cacy i ofiary a sprawcow nalezy szukac wsord niemieckich nazistow... historia wyglada tak, jak ja pisza wspolczesni i co chca zataic...
          • darima_ka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 19:53
            Jeszcze trochę i wmówią nam,że to Polacy wywołali II wojnę napadając na Niemcy i Rosję.
            • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 20:22
              Dzisiaj przeczytalam kilka artykulow w zwiazku z uroczystosciami w Oswiecimiu, w duzych opiniotworczych gazetach niemieckich sami zwracaja na to uwage i podkreslaja, ze byly one niemieckie a nie jak to czesto probuje sie pisac "polskie" no i wspominaja o protestach dyplomatycznych przeciw tego rodzaju "manipulacjom" - czyli trzeba za kazdym razem sie rozdzierac, bo inaczej sie przyzwyczaja metoda Goebbelsa, ze klamstwo powtorzone 100 razy staje sie prawda.
              • al-szamanka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 20:27
                Musiałabym przeczytać ten artykuł w całości i po niemiecku, aby wiedzieć co tak naprawdę tam jest.

                https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


                AL
                • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 20:58
                  Chyba jednak AL nie bedzie Ci dane przeczytac tego artykulu, bo niestety jakos nie moge go znalezc, mimo, ze naprawde probowalam, a to co GW pokazala jako "dowod" - dowodem nie jest, bo w tym tekscie niczego takiego nie ma... ale jaki fajny tytul i od razu jest razniej... jednak GW jest niezawodna.
                  • al-szamanka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 21:09
                    m.maska napisała:

                    > Chyba jednak AL nie bedzie Ci dane przeczytac tego artykulu, bo niestety jakos
                    > nie moge go znalezc, mimo, ze naprawde probowalam, a to co GW pokazala jako "do
                    > wod" - dowodem nie jest, bo w tym tekscie niczego takiego nie ma... ale jaki fa
                    > jny tytul i od razu jest razniej... jednak GW jest niezawodna.



                    Właśnie zauważyłam, że ten wycinek w gazecie, to cały tekst.
                    Nie rozumiem tej polskiej podpinki. W pierwszej chwili myślałam, że to tłumaczenie... ale to po prostu wynurzenia polskiego dziennikarza.
                    Nuler napisał tak, jak było na obchodach, to wszystko.
                    • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 21:13
                      tak, teraz tez to zauwazylam...
                      • al-szamanka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 21:22
                        I ciągle się zastanawiam jak można było wynurzeniom polskiego dziennikarza nadać taki tytuł:
                        Austriacka gazeta wzywa Polskę, by przyznała się do udziału w Holocauście

                        • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 29.01.15, 02:16
                          Gdyby w Austrii dzialo sie podobnie, to teraz powinien sie tam ukazac artykul: polska gazeta manipuluje wypowiedziami austriackiego reportera twierdzac, ze gazeta w ktorej opublikowal swoj reportaz zada od Polski przyznania sie do udzialu w Holokauscie...i nie byloby w tym zadnej manipulacji, a to co napisal ten Bartosz T.Wielinski juz nawet przy najwiekszych checiach jest niemozliwe z tego tekstu do odczytania...
                          Tak obrzydliwa manipulacja pozwala domyslac sie, ze nagminnie manipulowane sa informacje publikowane na lamach tej gazety... i jesli chodzi o przedruki z prasy niemieckojezycznej to moge sobie to spokojnie skorygowac i porownac z materialem zrodlowym, to o tyle gorzej przychodzi mi to jesli chodzi o inne jezyki, chociaz wiele z tych artykulow jest tlumaczonych na j.niemiecki...
    • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 21:30
      darima_ka napisała:

      > To się Fritzle rozhasały !
      > wyborcza.pl/1,75477,17324586,Austriacka_gazeta_wzywa_Polske__by_przyznala_sie_do.html

      Poweim krotko, nadinterpretacja tego artykulu pachnie wielka manipulacja i proba odwrocenia uwagi od wewnetrznych problemow i skierowanie ich na zewnatrz.
      1. Austriacka gazeta nie wzywa... nie ma tam ani slowa na ten temat, Polen soll Mitschuld zugeben! - czyzby szykowala sie pod bokiem kolejna afera i trzeba zrobic troche szumu w innym miejscu?
      2. Jedyne zdanie do ktorego mozna z wielkim trudem sie przyczepic, jesli sie bardzo chce, to: Die Gedenkveranstaltung (...) öffnete Polens Präsident Komorowski so: "Die Deutschen haben meine Heimat zum ewigen jüdischen Friedhof gemacht". Eine polnische Mitschuld nannte er nicht.
      tlum. Uroszystosci Upamietnienia (...) otworzyl prezydent Komorowski tak: "Niemcy zamienili moja ojczyzne w wieczny zydowski cmentarz". Polskiej wspolwiny nie nazwal.
      Dziennikarz nie komentuje, czy slusznie nie nazwal, czy powinien nazwac... a juz na pewno nie nawoluje: Polska powinna sie przyznac!
      I taka manipulacja jakiej dokonala GW, jest zwyczajnie niesmaczna... a byc moze mial tez E.Nuler na mysli np.Jedwabne...
      Ale nie podoba mi sie tez, ze Komorowski mowil wylacznie w swoim imieniu, jako prezydent Polski: moja ojczyzna? czyzby? tylko jego?
      • al-szamanka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 21:34
        m.maska napisała:

        > Ale nie podoba mi sie tez, ze Komorowski mowil wylacznie w swoim imieniu, jako
        > prezydent Polski: moja ojczyzna? czyzby? tylko jego?

        No jego, bo naród to niewolnicy.
        • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 22:25
          al-szamanka napisała:

          > m.maska napisała:
          >
          > > Ale nie podoba mi sie tez, ze Komorowski mowil wylacznie w swoim imieniu,
          > jako
          > > prezydent Polski: moja ojczyzna? czyzby? tylko jego?
          >
          > No jego, bo naród to niewolnicy.

          "Moja ojczyzna" to on sobie moze mowic u cioci na imieninach, a nie jako prezydent Polski na miedzynarodowej uroczystosci... ale zapewne nawet nie jest swiadom faktu, ze popelnil kolejne "fopa" wink
          • al-szamanka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 22:27
            m.maska napisała:

            > al-szamanka napisała:
            >
            > > m.maska napisała:
            > >
            > > > Ale nie podoba mi sie tez, ze Komorowski mowil wylacznie w swoim im
            > ieniu,
            > > jako
            > > > prezydent Polski: moja ojczyzna? czyzby? tylko jego?
            > >
            > > No jego, bo naród to niewolnicy.
            >
            > "Moja ojczyzna" to on sobie moze mowic u cioci na imieninach, a nie jako prezyd
            > ent Polski na miedzynarodowej uroczystosci... ale zapewne nawet nie jest swiado
            > m faktu, ze popelnil kolejne "fopa" wink


            Oj, Maseczko, jeżeli już to z myślnikiem to fopa.
            Rozumiesz, nos-pa?
            • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 28.01.15, 22:29
              al-szamanka napisała:

              > m.maska napisała:
              >
              > > al-szamanka napisała:
              > >
              > > > m.maska napisała:

              > > > > Ale nie podoba mi sie tez, ze Komorowski mowil wylacznie w sw
              > oim imieniu, jako
              > > > > prezydent Polski: moja ojczyzna? czyzby? tylko jego?
              > > >
              > > > No jego, bo naród to niewolnicy.
              > >
              > > "Moja ojczyzna" to on sobie moze mowic u cioci na imieninach, a nie jako
              > prezyd
              > > ent Polski na miedzynarodowej uroczystosci... ale zapewne nawet nie jest
              > swiado
              > > m faktu, ze popelnil kolejne "fopa" wink

              >
              > Oj, Maseczko, jeżeli już to z myślnikiem to fopa.
              > Rozumiesz, nos-pa?

              a ja bym nawet napisala, ze to byl totalny FLOP!
      • rena-ta49 Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 29.01.15, 15:30
        GW i dziennikarze w niej piszący juz nie raz wykazali się nieprofesjonalizmem i manipulacjami!
        • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 29.01.15, 15:49
          Patrzac na te maniuplacje, ktora rozpozna kazdy kto poradzi sobie ze zrozumieniem tekstu, mozna sie tylko utwierdzic w tym, ze GW to Trybuna Ludu-bis...
          W okresie kiedy kraj byl wlasciwie zamkniety, odizolowany i malo kto wyjezdzal za granice, takie pranie mozgow mialo moze jeszcze sens... nie kazdy mial mozliwosc sluchania Wolnej Europy a i nie na kazdy temat Wolna Europa sie wypowiadala - korekta tych manipulacji nie byla tak latwa jak dzisiaj. Niemal kazdy ma dostep do informacji z wielu zrodel, pomijam juz nawet internet, ale wiele osob ma anteny satelitarne i dostep do zagranicznych stacji telewizyjnych, jesli znaja jezyk moga latwo skorygowac roznego rodzaju informacje, jesli dotycza wydarzen wykraczajacych poza granice kraju. Dlatego nie rozumiem, jak mozna w ten sposob napadac na redaktora, ktory tak naprawde niczego takiego nie napisal... i powtorze za autorem tego artykulu Bartoszem T. Wielinskim... "i zastanawiam się, czy dziennikarstwo może upaść jeszcze niżej... "? - stawiajac jemu to pytanie.
      • darima_ka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 29.01.15, 19:18
        Bardzo rzadko coś linkuje z GW,,wiem że to Trybuna Ludu,
        kolejny raz dałam się wpuścić z przysłowiowe maliny tej propagandzie !!
        Już tam nie wejdę,to obok TVN-24 najgorsze portale.
        • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 29.01.15, 19:27
          No i bardzo dobrze, ze zalinkowalas... bo nalezy czytac z roznych zrodel i dobrze jest wiedziec, jak "to" dziala wink jakie ja komentarze widzialam na innych forach w zwiazku z tym artykulem... wlosy deba staja, bo ludzie czytaja taki artykul i nawet im do glowy nie przychodzi, ze ktos tak ordynarnie ich wpuszcza - przeciez ten austriacki artykul tam byl i kazdy kto zna jezyk mogl sobie to przeczytac. Ale to dziala na takiej zasadzie: Kaczor powiedzial... i juz jest akcja, a to ze potem sie okazuje, ze wcale nie powiedzial, to juz nie jest istotne, bo taka plotka zaczyna zyc wlasnym zyciem.
          • darima_ka Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 30.01.15, 18:00
            taka plotka zaczyna zyc wlasnym zyciem.

            tak jest ze sprostowanie lub przeprosinami,te ukazują się małym drukiem gdzieś na ostatniej stronie ,lub późna nocą.
            • m.maska Re: Polska ma się przyznać do udziału w Holocauśc 30.01.15, 18:10
              Z reguly tytuly wala po oczach... "Austriacka gazeta wzywa Polske!", "Polska zaplaci odszkodowania za Holokaust!" i wystarczy... komu chce sie czytac wiecej? Austriacka gazeta nie wzywa! miedzy wierszami mozna sie tam doczytac pewnej sugestii w tym kierunku, ale wzywa, to troche inna wymowa... Polska zaplaci za Holokaust? nie, ale naglowki w gazetach sa wlasnie takie... moze to jest metoda do zmuszenia ludzi do czytania calosci artykulu, chociaz nie sadze, zeby byla skuteczna, bo w tych artykulach tez jest tak namotane, ze czesto trzeba ich przeczytac kilka zeby wylowic z tego o co tak naprawde chodzi, a kto ma na to czas i ochote?
Pełna wersja