państwo mówi że zdało egzamin

18.07.11, 22:41
a 77% ankietowanych uważa, że raport komisji Millera nie wyjaśni jednoznacznie przyczyn katastrofy.
temu państwu uszko i oczko odpadło
    • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 13:35
      Bo nie wyjaśni. Nigdy nie poznamy 100% prawdy.
      Raport wskaże kilka przyczyn które już znamy.
      Opozycja i tak go skrytykuje więc na Miejscu Millera nie wysilałbym się wielce.
      Mam tylko nadzieję iż ów dokument będzie obiektywny w tym sensie że pokarze iż 80% winy leżało bo naszej stronie. Powinny też polecieć głowy.
      • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 15:38
        Kolego Bulczanka, przyczynę katastrofy znamy na 100%. Było nią zderzenie z drzewem i urwanie części płata skrzydła, po czym ten samolot nie miał już żadnych szans na to, by się wznieść bezpiecznie, a wcale by wylądować na kołach.
        Do zderzenia doszło, bo samolot był za nisko, gdyż odczytywano wysokość z wysokościomierza radiowego (wbrew przepisom) i nie uwzględniając konfiguracji terenu, którego załoga nie mogła dostrzec ze względu na mgłę. Nie było więc warunków do lądowania, o czym załoga wiedziała, a nawet informowała pewnego dyrektora, że z tego powodu będą problemy. Mimo to podjęła próbę po tym, gdy pan Prezydent nie podjął lub podjął decyzję, której najwyraźniej od niego oczekiwano. Na podstawie materiałów już opublikowanych, a nawet na podstawie Białej księgi pana M. można twierdzić, że dotyczyć mogła tylko zagadnień dotyczących lądowania w Mińsku, Witebsku, Smoleńsku lub powrocie do Warszawy. Tę sytuacje można rozpatrywać w trzech aspektach:
        1. prezydent nie podjął żadnej decyzji, więc kto ją podjął?
        2. prezydent podjął decyzję po konsultacji z osobą, która wiedziała jakie są warunki na lotniskach zapasowych ( Witebsk był w ogóle nieczynny o czym nikt w samolocie wówczas nie wiedział) i wybrał Smoleńsk.
        3. prezydent podjął decyzję, ale trafiła ona w innej formie do dowódcy samolotu
        Ja oczekuję od komisji Millera, że jednoznacznie potwierdzi lub jednoznacznie wykluczy obecność generała w kabinie pilotów i 100% winy za bezpośrednie spowodowanie katastrofy przypisze dowódcy samolotu, bo to do niego należała ostateczna decyzja o podjęciu próby lądowania, czego nie powinien był podejmować w tych warunkach w ogóle.
        Poszukiwanie innych praprzyczyn w rodzaju - możliwość wywierania presji, bałagan wszelaki jest konieczne też, ale tylko po to, by w podobny sposób nie rozbito następnego samolotu. I dla kilku innych też, ale mniejsza teraz o nie.
        • wdch_po Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 16:03
          raport MAK zapewne ci odpowiada
          gadasz jak ruski propagandzista
          • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 16:06
            Raport MAC zawiera sporo prawdy niestety.
          • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 16:38
            Nie ważne czy mi odpowiada, ważne, że zawarty w nim opis zdarzeń poprzedzających bezpośrednio katastrofę i jej przebieg jest prawdziwy. Nawet Antonio niczego w nim nie zakwestionował.

            • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 19:31
              Na raport MAK-u powowyłał sie i sam Antoś Policmajster.
              • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 19:59
                Zawaliliśmy na całej linii niestety.
                Trzeba się do tego przyznać.
                • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 20:18
                  Cokolwiek by nie powiedziec o tej katastrofie ,to pilocie decydowali o tym by lądowac lub nie.
                  Do czego sie tu przyznawac ?
                  • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 20:20
                    Do kwestii organizacyjnych. Nie mam tu na myśli jedynie PO.
                    • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 21:24
                      A kto ta wycieczke organizował ?
                      • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 21:27
                        Nie wiem.
                        Zmęczyłem się Smoleńskiem.
                  • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 22:20
                    Gdyby jedna, konkretna osoba przeżyła, a znajdowała się faktycznie tam, gdzie napisał MAK, prokurator oskarżyłby ją za współsprawstwo z tytułu zaniechania, bo była w pełni świadoma sytuacji i jej działanie mogłoby mieć wpływ na zmianę decyzji dowódcy o podejściu do lądowania. Nikt nie przeżył, a komisja nie ustala winnych tylko przyczyny. Prokurator nie może postawić zarzutów nieżyjącym.
                    Żyjącym może postawić zarzuty niedopełnienia obowiązków, ewentualnie przekroczenia uprawnień. Gdyby to wszystko skumulowało się (hipotetycznie) nawet u jednej osoby, to i tak nie byłyby to bezpośrednie przyczyny tej katastrofy w tamtych warunkach, w tamtym miejscu o tamtej godzinie, bo wystarczyło tylko odejść na hasło - Mgła. Nie ma warunków do lądowania.
            • wdch_po Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 22:58
              w takim razie wyjedź razem z ziemniakami
              bo otworzyli łaskawie granice na eksport warzyw do ruskich
              papa
              • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 23:12
                Piszesz to do drugiego kartofla ?
              • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 23:24
                Na obowiązkowe wycieczki do Smoleńska chce wysyłać polskie dzieci PISoburak górski. Zapisz swoje na lądowanie we mgle. Ja tam żadnego interesu nie mam. Może ten
                Premier Kartofel. Przewodnik po kartoflisku.
                • strefas Re: państwo mówi że zdało egzamin 19.07.11, 23:59
                  Ta katastrofa to są tylko skutki prawicowej nieudolności ,cały czas wszyscy debatują nad skutkami ,a czemu nie nad powodami ? , czemu nikt nie napisze że jakby premier żył w zgodzie z prezydentem nigdy by nie doszło do żadnej katastrofy ? ..czy mam racje ?
                  • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 00:04
                    Kaczki nie lubi nawet murzynek, nie wierzysz ?
                    Zobacz
                    krakow.gazeta.pl/krakow/55,35800,9929467,,,,9929171.html
                  • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 00:07
                    Nie masz.
                    • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 00:16
                      www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V7VKpT8zdsg
                      • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 00:32
                        Znam, murzynek miał rację i powód, ale przecież ja napisałem do Stefasa. Nie ma racji. Powód to dla mnie za mało, by mieć rację.
                        Wydech ma powody i dlatego nigdy nie ma racji. Dlatego tu jego przeznaczeniem jest dostać zawsze po nosie. A tak wcale by być nie musiało.
                    • strefas Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 00:23
                      robingut napisał:

                      > Nie masz.

                      czemu?
                      • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 00:27
                        No to teraz już ma "szacunek" murzynka do kaczki.
                        • strefas Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 01:01
                          Robinie to twierdzisz że gdyby ci panowie ...premier i prezydent umieli ze sobą normalnie rozmawiać też by doszło do tej tragedii ?
                          • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 01:20
                            Ja twierdzę że TAK.
                            Tyle ze zgineli by oboje.
                            Rocznica katyńska była 10 .04, i lecieli by oboje jednym samolotem.
                            Pogoda, mgła byłaby taka sama.
                      • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 01:23
                        Napisałeś "Ta katastrofa to są tylko skutki prawicowej nieudolności"

                        Odrzucasz zatem głupoty typu - zamach, uznajesz zdarzenie za katastrofę. Ich przyczynami często jest "nieudolność" ludzka. Zdarzają się wszędzie, niezależnie od tego kto, gdzie rządzi.

                        Napisałeś: " cały czas wszyscy debatują nad skutkami ,a czemu nie nad powodami ? "

                        Nie wszyscy debatują nad skutkami. Bardzo wielu, zdecydowanie za wielu, debatuje nad powodami, myląc i łacząc je z przyczynami i skutkami. To powoduje kompletny mętlik. Fakty dot. lotu do Tbilisi, nie są przyczyną katastrofy, tak jak i to, kto pisze raport, na jakiej podstawie, nerka Wassermana, waga Gosiewskiego czy śmieszna tablica żałosnych rodzin smoleńskich i krzyże pod pałacem. A to wszystko tworzy jedną zbitkę plus Katyń, Gibraltar itp. Ja sie nie dziwię, że niektórzy od tego głupieją.

                        Napisałeś " czemu nikt nie napisze że jakby premier żył w zgodzie z prezydentem nigdy by nie doszło do żadnej katastrofy ?"
                        PIS o tym kwaka i pisze Antonio. Obserwując cały ten bałagan na obu dworach, można spokojnie przyjąć, że prezydent z premierem w zgodzie, lądują w błocie pod Smoleńskiem 10 kwietnia. Ja jestem sobie w stanie wyobrazić nawet to, że jeden po drugim.
                        Wystarczyłoby też przecież, by mamusia była zdrowa i "Premier Kaczyński" wylądowałby z Prezydentem Kaczyńskim w ruskich trumnach. Stefas, ja się nie kłócę, ja tylko apeluję o troszkę wyobraźni.
                        (W tej chwili nie widzę w Polsce ani lewicy, ani prawicy.)
                      • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 01:40
                        Jeszcze jedno, ja uważam, że nie miałeś racji pisząc to co napisałeś, ale rozumiem postulat -
                        Zgoda.
                        W cuda nie wierzę, bo zawsze będą jacyś "szatani czynni", więc skromnie postuluję - maksimum rozsądku.
                        Powszechna zgoda? Oj, to mogłoby się skończyć totalitaryzmem. Terroru zgody nie było nawet w Raju. Była alternatywa :)
                        • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 13:09
                          Zgoda buduje.
                          • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 14:11
                            O ile prawda jest po stronie Pislamu
                            • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 14:15
                              Nie martw się. Już w październiku na wykopkach wykopiemy kartofla i podległe mu kłąki:)
                              • amadeo214 Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 14:24
                                Na amen wybory "sfałszowane".
                                Już dziś trąbią o tym
                                • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 14:31
                                  Nie słucham paranoików.
                                  • strefas Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 16:45
                                    Powiedzmy , ze dogadali by się kto leci w te oficjalne uroczystości ,czy to by wystarczyło ? moim zdaniem tak ,ale tu znowu wyjdzie PiSdowskie buractwo ...miedza jest moja ....
                                    • robingut Re: państwo mówi że zdało egzamin 20.07.11, 22:19
                                      Zakładasz istnienie kwadratowych jaj. Yaro nigdy się z nikim nie dogadał i nie dogada. Wszyscy o tym wiedzą.
                                      • bulczanka Re: państwo mówi że zdało egzamin 21.07.11, 12:05
                                        Dokładnie. Jakikolwiek kompromis dotyczący organizacji lotu nie wchodził w rachubę. Yaro słucha tylko siebie, swojej drugiej osobowości i Alika.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja