Kto jeszcze chodzi do kościoła i po co?

[Gość: Aleksander]

Po przeczytaniu wątku o pieniądzach z tacy zastanawiam się w jakim
celu ludzie chodzą do kościoła?
Czy siła tradycji jest taka silna?Bo nie sądzę by ktoś jeszcze
wierzył,że księża mają z Bogiem cokolwiek wspólnego.
Swoje siedziby budują ogromne i z rozmachem,mowią,że to domy
boże,a w rzeczywistości to jedynie pomniki ich pychy.
Boga znajdziemy wszędzie,w kościołach Go nie ma!

[Gość: Tom]

Teraz to już tylko pusty obyczaj.

[Gość: atteusz]

ja, bezinteresownie, dla idei i z powodu wiary, nieprzeliczalnej na żadne
pieniądze... jesteś w stanie to pojąć? wątpię...

[oryginal23]

O jakiej idei piszesz?
Wyjaśnij.
Podejrzewam zwykłe pustosłowie.
23.

[Gość: ]]

pl.wikipedia.org/wiki/Idea_(poj%C4%99cie)

[Gość: -]

opisz swój aparat badawczy, podaj algorytm postepowania, tez obadam i wrzuce
wyniki, ok?

[easy1983]

To zależy kto gdzie idzie... jedni chodzą do kościoła, inni do księży, a jeszcze
inni popatrzeć na ludzi. Niby to samo miejsce, ale jakby wybierali się w różne
strony. Ja bardzo długo chodziłem DO KOŚCIOŁA to znaczy dla wiary i własnych
przekonań. Fakt, że teraz tego nie robie nie jest spowodowany sytuacją
polityczną, czy opinią na temat księży. Jest to moja indywidualna sprawa, ale
rozumie ludzi, którzy chodzą tam z powodu wiary. Ktoś, kto chodzi DO KOŚCIOŁA
musi sobie zdać sprawę z tego, że ksiądz na ołtarzu jest tylko człowiekiem i
popełnia te same grzechy co każdy. Idąc DO KOŚCIOŁA nie modli się do księdza
tylko do Boga!!! Ktoś może zapytać, po co w ogóle chodzić do kościoła skoro
modlić można się też w domu? Dlatego, że tam są odpowiednie do tego warunki.
Poza tym gdzie dwóch, albo trzech spotyka się........ Czasem wystarcza, żeby na
cały kościół (jako budynek) były dwie osoby, które przyszły w tej samej intencji.

Pozdrawiam wszystkich tych, którzy zrozumieli co napisałem ;)

[Gość: Aga]

Kościół(budynek)jest miejscem najmniej odpowiednim do skupienia
i kontenplacji Boga.Szczególnie podczas odprawiania magicznych
czynności przez pana w dziwnym ubraniu i zbiorowych,fałszywych
zawodzeń tłumu śpiewającego stare,ludowe piosenki.

Lepsze byly piosenki,wyklety powstan....szkoda

[Gość: karlus]

ze komuna upadla,niektorzy nie maja co spiewac teraz.

[brogre]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Kościół(budynek)jest miejscem najmniej odpowiednim do skupienia
> i kontenplacji Boga.Szczególnie podczas odprawiania magicznych
> czynności przez pana w dziwnym ubraniu i zbiorowych,fałszywych
> zawodzeń tłumu śpiewającego stare,ludowe piosenki.

Widocznie, Twój kontakt z kościołem wynosi "mniej niż zero", jeżeli
twierdzisz, że w kościele śpiewa się podczas mszy stare ludowe
piosenki. Tłum fałszywie zawodząc śpiewa pieśni kościelne, a Ty
zapewne o tym wiesz, ale zapomniałaś.

[Gość: augustyn]

A co?Może nowe przeboje.Więksość pieśni ma stare,właśnie ludowe
teksty,które i tak są lepsze od współczesnych grafomańskich"dzieł"
Ogólnie kultura kościelna stoi na bardzo niskim poziomie i jest
skierowana do wymagań motłochu,który stanowi podstawową klientelę
kościoła katolickiego.

[brogre]

To, że Ty nie jesteś klientem K.K. nie upoważnia Cię do nazywania
pozostałych motłochem. Ciebie w rewanżu mozna nazwać dupkiem.

[Gość: moi]

chodzą-bo rodzice chodzili, dziadkowie chodzili, pradziadkowie... itd itd
chodzą-bo dla niektórych to jedyna rozrywka na niedziele
chodzą-bo nie innych możliwości do spotkania ludzi im brakuje
chodzą-bo można pokazać swoje nowe ciuchy czy fryzurę
chodzą-bo (zwłaszcza na wsi) jak nie pójdą to im sąsiedzi wodę w studni
zatrują-antychrystom jednym

[easy1983]

moi - biedne dziecko :)

[Gość: moi]

czemu uważasz, że ze mnie biedne dziecko???
dla tego, że wyrażam swoje zdanie wynikające z obserwacji czy dla tego, że
jestem według Ciecie zabłąkaną owieczką???

[easy1983]

Jeżeli chodzisz z tych wszystkich powodów to żal, bo tam to po coś innego
powinno sie chodzić. Niestety mało kto rozumie po co.

[Gość: iwa]

Dopisuje sie do tych słów...Poza tym tylko katolicki ksiądz mimo
swoich ludzkoich ułomnosci ma moc nadaną mu przez samego Chrystusa
by cie rozgrzeszyc,pobłogosławic,odprawic Mszę święta.Będziesz mu za
to ogromnie wdzieczna kiedy odejdziesz z tego świata...Obys zdazyła
to zrozumieć...I nie bądz ns słuzbie diabła bo jemu strasznie zalezy
by ludzi od koscioła odciągac tekstami przeciw księzom,wiernym itp.

[Gość: dlm]

Do kościoła chodzę dokładnie po to jak mówił easy 1983.Wiara i chodzenie do
kościoła jest to indywidualna sprawa każdego człowieka.A swoją drogą ciekawe,
czy ci którzy tak bardzo negatywnie wypowiadają się o wierze brali lub planują
brać ślub kościelny.Oczywiście dotyczy to tych co są w związkach.Nie mówię już o
chrzcie ,bo na pewno wszyscy są ochrzczeni,ale mogą zwalić że bez ich zgody.

[Gość: Atom]

Katolikom bezspornie zawdzięczam jedno.Dni wolne od pracy.
Jutro jeden z nich,niech więc idą sobie do koścoła i zaniosą swoim
pasterzom pieniążki,na które ci bardzo czekają.
A ja sobie odpocznę.

[Gość: BenedyktXVIII]

Wielki kapitał kościoła zostanie dziś zasilony milionami złotóweczek
biednych owieczek.

[Gość: 12]

Kosciół tez musi z czegoś sie utrzymywac.Po drugie żal mi was bo nie
zroaumieliście sensu jaki nadał Chrystus poprzez załozenie
Kościoła.A Maryja jest jego Matka.Najgorsze jest jednak ze ci,którzy
sami do niego nie chodza-to jeszcze innych namawiaja do tego samego
poprzez kpienie z koscioła.Jest wielką odpowiedzialnasćią przed
Bogiem za kazde słowo a co dopiero za dusze nastwione przeciw
niemu.Szkoda ze,tak wiele dusz dobrowolnie skazuje sie na potępienie
juz tu na ziemi.A zły tylko kopyta zaciera....

[Gość: moi]

Nie namawiam nikogo by chodził czy nie chodził do kościoła. Tak jak wcześniej
wspomniano powinno zależeć to od tego czy ktoś odczuwa wewnętrzną potrzebę. Ja
takiej nie odczuwam i nie przekonują mnie teksty o "sensie założenia kościoła
przez Chrystusa". Nie odczuwam też potrzeby rozgrzeszenia ani w ogóle
przyjmowania sakramentów. Nie przekonuje mnie, że "Słowo boże" jest natchnione
przez Ducha świętego.
Nie przekonuje mnie wiara katolicka, chrześcijaństwo jak z resztą żadna inna
religia.

[oryginal23]

Nie słyszałem aby Chrystus zbierał pieniądze do koszyczka.
23.

[Gość: eh]

Ty to nawet sam siebie nie przekonujesz

[Gość: moi]

To już zupełnie inna sprawa, że zasady jakie panują w kościele, pazerność na
pieniądze i hipokryzja księży powodują, że wielu ludzi odchodzi z kościoła.
Myślę,że oficjalne dane o tym, że 95% Polaków jest katolikami wynika tylko z
tego, że nikt nie pyta niemowlaków czy chcą przyjąć chrzest.

[Gość: carlos]

Chrzest niemowląt to sprawdzona przez wieki metoda zawyżania
ilości członków kościoła katolickiego.Inna sprawa,że każdy może
z tego kościoła wystąpić,a niewielu to robi.Dlatego uważam,że ci,
którzy tego nie zrobili powinni"trzymać japy zamknięte"

[Gość: moi]

Procedura wypisania z kościoła nie jest wcale tak prosta.
Poza tym jeśli ktoś bez twojej zgody i woli zapisałby Cię do Ligi Ochrony
Przyrody to czy chciałoby Ci się przechodzić jakąś tam procedurę wypisywania
tylko dla zasady?

[Gość: max]

To czemu nie pyta sie dzieci dopiero po 20 latach ich zycia czy chcą
jeść?Od Boga wyszliśmy i tam musimy powrócić...Zalezy z jakim
skutkiem w senie szczęsliwości czy potępienia...Mamy wolną wolę.Bóg
to szanuje.

[Gość: do moi]

To co złego daje Wiara chrzescijanska ze sie jej ludzie tak jawnie
wyrzekają? Ze tak łatwo odrzucaja zbawienie? Chrystus jasno
powiedział,ze kto sie przed innymi przyzna do Niego,to i On w
godzinie sądu przyzna sie przed Ojcem do danego człowieka.Dleczego
wybieracie ateizm,który poprzez żle pojmowaną wolną wolę przekreśla
wieczne życie? Mój znajomy tez całe zycie nasmiewał sie z
wiry,Boga,ksiezy...Jak lezał na łożu śmierci dosłownie błagał o
księdza,o spowiedż....Jak to wytłumaczyć?Był totalnym ateistą.
Nikogo nie namawiam na siłę do wielbienia BOGA.Sam Pan powiedział,ze
bedą tacy którzy choćby i anioła ujrzeli-to nie uwierzą.Takie serca
zatwardziałe są.Niestety.Ale jeszcze jest czas by zmienić podejście
dla swego zbawienia.Oby zdążyli ci wszyscy,którzy pozwolą wzrosnąć w
sobie maleńkiemu ziarenku gorczycy. ... Szatan robi wszystko by
ludzie myśleli,ze go nie ma... p.s Polecam stronkę
www.gloriapolo.net

[Gość: moi]

Tu nie chodzi o wypieranie się wiary. Chodzi o jej brak. Nie wierzę w życie
wieczne, piekło i niebo. Nie sądzę,że po śmierci coś jeszcze istnieje. Takich
historyjek o ateistach błagających na łożu śmierci o spowiedź czy o księdza
słyszałam wiele. To nie kwestia nawrócenia tylko strach przed śmiercią i przed
końcem.
Wielu ludzi nie rozumie,że śmierć jest naturalnym następstwem życia.
Nic nie trwa wiecznie i wszystko ma swój koniec.
Kościół od 2000 lat sprzedaje ludziom wiarę w nieśmiertelność i życie wieczne.A
oni są w stanie uwierzyć w to wszystko, nawet w to co kłóci się z logiką byle
mieć iskierkę nadziei, że tak na prawdę nie umrą.

[oryginal23]

Trzeba jeszcze wierzyć,że Bóg ma cokolwiek wspólnego z kościołem
katolickim.
A ja w to nie wierzę.
23.

[Gość: Forest]

A ja wam powiem jedno.Jestem praktykującym katolikiem i do tego mogę się
przyznac .Lecz pęd który pcha mnie do kościoła to wcale nie wiara w księży czy w
to że jest mi obiecane życie wieczne.Wcale nie to żeby mnie inni widzieli w
kościele, żeby pokazac sie w jakis ciuchach. Ja zostałem wychowany w rodzinie
katolickiej i wpajane były mi zasady chrześcijaństwa(np.nie czyń drugiemu co
tobie nie miłe).Kiedyś też tak jak wy starałem się omija kościół z daleka, ale
kazano mi mówic w domu jakie było kazanie. Jak ktoś nie chce to się go wołami
nie zaciągnie i koniec.Ciekawe czy jest ktoś kto twierdzi że np. 10 przykazań
jest złych. Jak by nie pewne zasady chrześcijańskie które są nam wpajane od
pokoleń to ciekawe jak wyglądał by świat dzisiaj. Myśle że każdy z was chce
swoje dzieci wychowa właśnie według 10 przykazań. A do kościoła chodzę po to
między innymi żeby da wybór dzieciom a nie skazywac ich z góry na ateizm bo to
jest dopiero niesprawiedliwe.
Ps. Na tace daje najwyżej złotówke bo to na kościół starczy a ksiądz ma swoją
wypłate z kurii. Na kolędzie też nic nie dostaje bo to nie on przychodzi mnie
odwiedzi tylko Bóg, a to jest księdza praca za którą płaci mu kuria. Pozdrawiam
wszystkich mających swoje zdanie lecz nie obrażających innych.

[oryginal23]

Z tego co napisaleś wynika,że sądzisz,iż zasad moralnych przestrzegać
mogą jedynie chrześcijanie.Z tym zgodzić się nie mogę,znam wielu
ateistów,którzy są przyzwoitymi ludźmi,oraz wielu podłych
chrześcijan.Odwrotnie też bywa często,z czego wynika,że wyznanie
ma nikły wpływ na poziom moralności człowieka.
23.

[Gość: Forest]

Zapytaj tych dobrych ateistów czy ich rodzice albo dziadkowie byli wierzący. Na
pewno tak. Oni są ateistami ale zostali wychowani zgodnie z wiarą a ateistami
stali się teraz ze względu na większy poziom życia. Dlaczego za komuny ludzie
tak lgneli do kościoła; Nie mieli takich możliwości jak teraz więc zjednaczali
się w wierze. A teraz ludzie mają pienędzy dużo i myślą że są bogami. Więc kto
im tam będzie gadac że ma chodzic do kościoła, po co przecież wszystko ma, nic
więcej mu nie potrzeba.

[mirotg]

Nikt nikogo nie zmusza do chodzenia do kosciola.Chcesz chodzic to chodz.nie
chcesz chodzic to nie chodz.Wolny wybor.Tylko jak to jest ze jak przyjdzie kres
naszego zycia to wiekszosc tzw ateistow prosi o ksiedza.

[oryginal23]

To właśnie potwierdza tezę,ze wiarę napędza strach,a nie miłość
do jakiegoś Chrystusa.Nasze pojmowanie przerasta strach,że potem
może być tylko nicość.
23.

[Gość: moi]

nie sądzę aby to, czy ktoś jest porządnym człowiekiem wynikało z tego,że jest
chrześcijaninem lub pochodzi z takiej rodziny.
Katolicy mają instytucję spowiedzi - mogą grzeszyć bo i tak zostaną
rozgrzeszeni. Ateiści nie boją się jakiejś nadzwyczajnej boskiej osoby, która
może ich ukarać za grzechy ale też nie liczą na wybaczenie i miłosierdzie -
przed niegodziwością powstrzymuje ich chęć bycia w porządku z własnym sumieniem.
Nie potrzebują przykazań bo to jak mają żyć wyznaczają im ogólnie przyjęte
zasady społeczne.

[Gość: ekolog]

Zgadza się co do litery!
Też tak sądzę.

[easy1983]

Moim zdaniem to nie chodzio chrześcijaństwo, buddyzm, czy inną
religię. Myśle, że tu chodzi bardziej o wiarę lub jej brak. Osoba
wierząca odczuwa pewien dystans do życia. Jest świadoma, że każdy
nawet "niewidoczny" grzeszek będzie rozliczona. A niestety osoba bez
wiary i przekonania o "nadludziej sile" (celowo tak to nazwałem bo w
różnych religiach różnie to wygląda) nie posiada już tego dystansu,
co za tym idzie bardzo często ma to w d**, a nawet z premedytacją
pokazuje jaki to bohater. Taki człowiek lekceważy wszystko co
możliwe, łącznie z samym sobą. A jeszcze jak do tego ma troche
więcej grosza przy sobie to już porażka. Zauważcie że takim niemal
podręcznikowym przykładem do wzrostu ateistów jest ameryka. Ludzie
tam coraz mniej wierzą - to dotyczy nie tylko chrześcijaństwa.
Ogólnie ludzie mają kase, szamrają hamburgery z mcdonalds'a, za
przeproszeniem srają pod siebie. A czy ktoś zwrócił uwage na wzrost
przestępczości przy okazji tego?? Ludzie coraz słabiej wykształceni.
Owszem - naród dość bogaty, ale coraz bardziej "pusty". Nie umie
tego określić. To samo w niemczeh, gdzie do kościoła chodzą polacy i
3% niemców. Jak ktoś ma rodzine w niemczech albo sam był to wie, że
tam nie ma przyjaciół. Tam sąsiad sąsiadowi nawet ręki nie poda. Nie
mówie że każdy oczywiście ale w środowisku typowych niemców tak
bywa. Coraz to większa znieczulica - to chyba najlepsze określenie.
Mówie o takiej znieczulicy względem uczuć. Zdrowy człowiek
potrzebuje uczuć bo inaczej staje sie maszyną. Swoją drogą w polsce
też sie zaczyna tak robić. ludzie już nie mają sił na walke o to co
powinno być w każdym domu. Do tego wszystkiego pranie mózgu
przez "sekte rydzyka" i niektórych pseudo księży. Myśle że gimnazjum
też ma bardzo duży wpływ na to wszystko, no i oczywiście brak kasy w
przeciętnej polskiej rodzinie :(( Troche szkoda że tak to wygląda,
święta też już nie są takie same. A dlaczego chrześcijaństwo a nie
np. buddyzm?? Ano dlatego że w polsce jest przewaga katolików. Gdyby
polska była nastawiona na buddyzm to pewnie teraz rozmawialibyśmy o
tej religii. Mysle że sam "kierunek wiary" nie ma tu znaczenia, a
jedynie fakt czy ktoś wierzy czy nie. Spłycając temat - to tak samo
jak mieć jakieś hobby. Jak masz pasje to sie jej poświęcasz. A jak
nie to siedzisz w domu, oglądasz TV, zajadasz czipsy i robisz pod
siebie.

[oryginal23]

Zapewniam Ciebie,że wierzący w Boga obywatele Staów Zjednoczonych
stanowią zdecydowaną większość tego społeczeństwa.Różnorodność
natomiast wyznań jest tam olbrzymia.
23.

[Gość: toja]

"ogólnie przyjete zasady społeczne"???- a jak sądzisz, skąd one
się "przyjęły"?, pomyśl troszeczkę

[Gość: moi]

podsumowując;
Ci pozytywnie nastawieni w 100% odpowiedzieli, że chodzą do kościoła dla wiary
(pomijając to co wiara ma wspólnego z krk)
reszta jechała równo po kościele.
...
kościół twierdzi, że 95% Polaków to katolicy, czyli chodzą do kościoła,
czyli wierzą, czyli uznają nauki kościoła, czyli... czemu tylu w Polsce "hui",
przestępców i złodziei...???

[Gość: wielki brat]

Gość portalu: moi napisał(a):

> podsumowując;
> Ci pozytywnie nastawieni w 100% odpowiedzieli, że chodzą do
kościoła dla wiary
> (pomijając to co wiara ma wspólnego z krk)
> reszta jechała równo po kościele.

podsumuje to inaczej,100% opluwajacych tu Kościół Katolicki wywodzi
się z rodzin katolickich,są ochrzczeni,byli do I Komunii Świętej a
nawet chodzą do kościoła.
Jestem na 100% pewny ze wyznawcy innej wiary nie brali wogóle
udziału w tej bezsensownej dyskusji no chyba że żydzi.....

[Gość: fred]

to przerzućcie sie na islam tam jest fajnie a wrócicie do kościoła
katolickiego na kolanach i z rożańcem w ręce

[Gość: beno]

Dlaczego katolicy są tacy zawzięci?
To jest właśnie najmniej tolerancyjne wyznanie.

[Gość: mahmet]

Gość portalu: beno napisał(a):

> To jest właśnie najmniej tolerancyjne wyznanie.

Jesteś w błędzie.

[oryginal23]

Wyznawcy każdej religii twierdzą,że tylko ich wyznanie jest
prawdziwe.
23.

[Gość: uy]

Znowu niedziela,można zasilić koszyczki.

chodzimy do kościoła bo wierzymy w BOGA!

[Gość: parafianin]

Gość portalu: uy napisał(a):

> Znowu niedziela,można zasilić koszyczki.

kto chce to da do koszyczka :-)

[Gość: fred]

widziałem wrzucali dzis po 20 zł duzo troche

[Gość: ...]

Nie wiem wogóle po co zakładacie taki temat. Nie wiecie po co się
chodzi do kościoła? Myślicie że miliony ludzi którzy wierzą są
głupsi od was bo wy wiecie przecież że Bóg nie zapewni szczęścia tak
jak nowy telewizor. Możecie sobie teraz robić wszystko więc Bóg
nikomu nie jest potrzebny. A ja wam powiem ze mi jest potrzebny!
Mogę każdemu z was to powiedzieć, wykrzyczeć przez okno, napisać na
papierze. Bo on mi jest potzrebny i ja o tym wiem. Chodzę do
kościoła i nikt mi nigdy nie kazał wrzucac do koszyka. Wrzucam bo
chcę. Bo pieniądze nie są mi potzrebne. Ale jak bardzo wam muszą byc
potzrebne skoro koszyk w kościele jest dla was takim problemem.
Uważam że to głupi temat sprowadzający się teo tego że jakiś katolik
to przeczyta i sam przestanie chodzić do kościoła..Co do spowiedzi.
To nie jest instytucja, to jest SAKRAMENT nie dlatego zeby każdy
sobie grzeszył i sie rozgrzeszał...tzreba za te grzechy żałować a
jak można żałować za grzechy z założeniem że i tak ksiądz mnie
rozgrzeszy...Każdy grzech jest odwróceniem sie od Boga. Czy
PRAWDZIWY katolik chce odwracać się od Boga? Wszystkie cuda techniki
się nudzą...Pieniądze szczęścia nie dają. Ludzie tworzą cuda
techniki bo Bóg dał im rozum...Ta dyskusja jest bez sensu...Można
pogadać co by w kościele zmnienić ale technicznie a nie skrobać
śrubokrętem w 10 przykazaniach. Ja tez tak sobie myślałam...że to
nie ma sensu, że Bóg nie istnieje, że nie będe chodzić do kościoła w
końcu godzina wolna...Nie wytrzymałąm bez Boga
tygodnia...Zrozumiałam że odsuwam się od czegoś tak pięknego i
potrzebnego...On naprawdę istnieje. Dał mi o tym znać. Nie musicie
się zastanawiać czy to ma sens. Nic was to nie kosztuje, wystarczy
chcieć...Zobaczycie ze z Bogiem wszystko jest lepsze. I wy też...
Zobaczcie ile młodzieży spotyka się na polach lednickich...Oni mają
wiarę, a ja mam wrazenie że Ci co tu postują to nie nadzieja
kościoła tylko przeszłość...
No to rozpisałam się...ale tego się nie da opisać...

Pozdrawiam

[Gość: toja]

Fajnie,że to wszystko napisałaś, bo mnie opadają ręce, kiedy czytam
tudzież słucham tzw. ateistów..., podpisuję sie pod tym wszystkim
obiema rękami i życzę pozostałym wiary- bo jej się nie da
wytłumaczyć, a ona tłumaczy wszystko.

[Gość: ...]

Dziękuję za poparcie...Teraz wiem że nie jestem jedyna...

[oryginal23]

Twierdzisz,że pieniądze nie są ci potrzebne?
To pewnie za czynsz płacisz modlitwą,a komputer kupiła ci kuria.
Zostań z Bogiem.
23.

[Gość: bogo 38]

Nie rozumiem jednego. Po co rozmawiacie z ludźmi o wierze wrogo nastawionymi do
niej.

[mirotg]

Dlaczego nie rozmawiac?.Kazdy ma prawo do wyrazania swoich opinii i
pogladow.Nawet w takiej kwestii jak kwestia wiary i religii.

[Gość: ...]

Chodziło mi o to, że nie potrzebuję aż tak dużo...Mam to mam, nie to
nie...Nie są najważniejsze...mam tyle ile mi potrzeba...Chyba każdy
rozumie...Nie dają szczęścia, przynajmniej mi.

[Gość: mitorg]

A co daje Ci szczęście?

[oryginal23]

Chciałbym,aby bezimienny filozof określił jaka to kwota mu
wystarcza.
Bez tego nie ma podstaw do jakiejkolwiek dyskusji.
23.

[Gość: jerzy]

Ja wybieram się jutro pomodlić za zmarłą z rodziny.Mógłbym zrobić
to gdziekolwiek,ale kościół to też jest takie gdziekolwiek.
Jestem wolny,mogę wbierać,a innym wara od moich wyborów!

[Gość: moi]

"elaborat" pani "..." przeraża mnie!
rozumiem, że jesteś osobą wierzącą-to tylko Twoja sprawa.
czemu nie jesteś w stanie zaakceptować,że są też tacy co nie wierzą. Każdy ma
prawo do krytyki. Ty do krytyki ateizmu, ateiści do krytyki boga, wiary czy
religii. Zwłaszcza jeśli nasza krytyka opiera się na namacalnych faktach a Twoja
na bogobojności. Poza tym będę się upierać, że spowiedź to "instytucja", mogę
również powiedzieć,że to taka gra; w grach komputerowych jak brakuje Ci "życia"
to zbierasz apteczkę-w katolicyzmie jak nagrzeszysz to idziesz do spowiedzi.

[oryginal23]

Uważam spowiedź za relikt czasów kiedy to kościół katolicki
z racji swojego udziału we władzy chciał wiedzieć wszystko o
wszystkich.Dzisiaj władza już mniejsza,ale ciekawość pozostała.
23.

[easy1983]

Co do kasy to zgadzam się tylko do pewnego etapu z obiema stronami.
Wiara wiarą, Bóg Bogiem ale szacunek do siebie samego też powinien
pozostać. Mam na myśli to że przy wrzucaniu do koszyka trzeba
zachować rozsądek i trzeźwy umysł. Z jednej strony każdy powinien
sobie zdać sprawę z tego że kościół jako budynek też nie jest "za
darmo", trzeba zapłacić chociażby za prąd. Ogólnie utrzymanie
budynku nie jest najtańsze i każdy kto chce uczestniczyć w życiu
kościoła jest też za to odpowiedzialny. Z drugiej strony nie można
ślepo ładować kasy "za nic". Trzeba mieć umiar i nie dać sie
zwyczajnie okradać. Wiem, niby kościół, ale ksiądz też człowiek i im
sie też zdaża nadurzywać swoich uprawnień - przykre ale coraz
częstsze. Nie jestem zwolennikiem "moherowych beretów" bo to
chociażby z punkty widzenia kasy ma charakter sekty. Nie można dać
sie ślepo omamić. Ale należy pamiętać o realnych potrzebach.
Odrobina rozsądku nie zaszkodzi.

Druga sprawa to ateizm. Moi drodzy nie ma ludzi nie wierzących!!!
Katolik wierzy w Boga, ateista wierzy, że Boga nie ma... ale
wierzy!! Ja bardzo długo byłem zapalonym katolikiem, teraz już
mniej, ale wiary sie nie wypieram. Zastanawia mnie tylko jak puste
musi być życie z wiarą że jest sie samym na tym świecie?? Czy to
jest uczucie bycia maszyną, która jak sie zepsuje to trafi na
śmietnik?? A może zwierzęcia, które zjadasz na obiad?? :)

[Gość: bazyl]

Koścół katolicki opowiada ludziom klechdy i baśnie zupełnie jak
w średniowieczu.Nie jest dostosowany do współczesności,operuje
językiem zastraszania przed wiecznym potępieniem,a nie językiem
miłości.Życie kleru jest sprzeczne z tym co on głosi.To jedno
wielkie przekłamanie,doskonały sposób na życie leniwych ludzi.

[Gość: katolik]

Gość portalu: bazyl napisał(a):

> Koścół katolicki opowiada ludziom klechdy i baśnie zupełnie jak
> w średniowieczu

o jakich klechdach i baśniach mówisz? mógłbyś rozwinąć swoją
myśl,podać jakiś przykład?

[Gość: bazyl]

Cały stary testament.Wystarczy?
Cały nowy testament.Jeszcze mało?

[Gość: katolik]

chodziło mi o coś bardziej konkretnego ale ty pewnie ani starego ani
nowego testamentu nie czytałeś,cóż jesteś poprostu nieoczytany.

[messalina_only]

Wejdźcie sobie na stronę Racjonalista tam różnych argumentów
przeciw kościołowi i jego doktrynie jest bez cała masa.

[easy1983]

Widze, że żaden z mądrych, uczonych "nie-wierzących" nie był w
stanie odpowiedzieć na moje pytanie... powtórzę:



> Druga sprawa to ateizm. Moi drodzy nie ma ludzi nie wierzących!!!
> Katolik wierzy w Boga, ateista wierzy, że Boga nie ma... ale
> wierzy!! Ja bardzo długo byłem zapalonym katolikiem, teraz już
> mniej, ale wiary sie nie wypieram. Zastanawia mnie tylko jak puste
> musi być życie z wiarą że jest sie samym na tym świecie?? Czy to
> jest uczucie bycia maszyną, która jak sie zepsuje to trafi na
> śmietnik?? A może zwierzęcia, które zjadasz na obiad?? :)

[Gość: przedszkolak]

Gość portalu: Aleksander napisał(a):

> zastanawiam się w jakim
> celu ludzie chodzą do kościoła?


do kosciola chodzic trzeba aby dostac sie do nieba !

[oryginal23]

Właśnie wmawianie tego ludziom od dzieciństwa to główna praca
księży i katechetów.
Przeczytałem kiedyś konkordat i nie znalazłem tam wzmianki
dotyczącej wykształcenia katechetów.Z tekstu tego dokumentu wynika,że
do prowadzenia katechezy wystarczy "papierek"wystawiony przez
biskupa.
23.
PS.Już dzisiaj wyślę pismo do kurii z prośbą o wydanie takiego
dokumentu.

oryginal23 jestes bezrobotny?

[Gość: karlus]

[Gość: afa]

łon je bezrobotny bo ze żołtymi papiorami nikt go niy przyjmie

[oryginal23]

Na brak pracy i kolor dokumentów nie narzekam.
Z małpim pozdrowieniem.
23.

[Gość: uy]

Kolejna niedziela przed wiernymi owieczkami,trzeba przygotować
kasę dla tatusiów w sukienkach.

[easy1983]

Widze, że żaden z mądrych, uczonych "nie-wierzących" nie był w
stanie odpowiedzieć na moje pytanie... powtórzę:



> Druga sprawa to ateizm. Moi drodzy nie ma ludzi nie wierzących!!!
> Katolik wierzy w Boga, ateista wierzy, że Boga nie ma... ale
> wierzy!! Ja bardzo długo byłem zapalonym katolikiem, teraz już
> mniej, ale wiary sie nie wypieram. Zastanawia mnie tylko jak puste
> musi być życie z wiarą że jest sie samym na tym świecie?? Czy to
> jest uczucie bycia maszyną, która jak sie zepsuje to trafi na
> śmietnik?? A może zwierzęcia, które zjadasz na obiad?? :)

[Gość: jalu]

Brak uczuć to też uczucie.

[easy1983]

Nie inaczej. Tylko pytam jak to jest bo sam takiego stanu nie
doświadczyłem i nie wiem. Czujesz sie jak przedmiot?? a może jak
klucha mięsa??
Jak to jest??

(coś na bank musisz czuć jak sam/a zauważasz)

odpowiedż

[Gość: moi]

Kto powiedział Ci, że ateiści czują, że są "sami na tym świecie" ???
Na świecie jest ponad 6 miliardów ludzi - trudno czuć się samotnym. Lepiej wyjść
do ludzi, takich jak Ty, z krwi i kości niż przyjaźnić się z bliżej
nieokreślonym tworem, którego istnienia nie da się udowodnić.
Myślę, że z bogiem jest jak z wyimaginowanym przyjacielem. czujesz się samotny,
opuszczony czy nie zrozumiany to wymyślasz sobie kogoś kto Cię kocha i rozumie.
I tu dochodzimy do sedna sprawy. Takie wartości jak wsparcie, przyjaźń lub
ogólnie poczucie przynależności oferuje pierwsza lepsza sekta...

P.S. Nie jadam zwierząt.

[Gość: carlos]

Zgadzam się ze wszystkim,ale jakoś Bóg przez małe b mi nie pasuje.

[trembacz]

Dlaczego utarł się taki stereotyp że ateista to istota która nie wierzy w boga
tylko i wyłącznie katolickiego? Ja jestem ateistą i wierzę w boga. Z tym że tym
bogiem jestem ja sam dla siebie. Jestem wzorem dla siebie i postępuję wg zasad
które ja ustalam i uważam za słuszne. Masz rację "moi" a propos sekt. Kościół
katolicki to jest na prawdę bardzo potężna, niebezpieczna sekta ponieważ działa
legalnie pod auspicjami wielu państw, szczególnie widoczne jest to w Polsce,
gdzie purpuraty (nie waham się użyć tego określenia) ukradły tysiące ha naszej
polskiej ziemi, ale to jest temat na osobny wątek.
A Ty carlos widzę że umiesz wypowiedzieć się z sensem...

[Gość: BenedyktXVII]

Jesteś Bogiem sam dla siebie?To pomódl się do siebie o rozum.

[trembacz]

Nie masz się co martwić, nie popadłem w samouwielbienie, a Twoja głęboka
wypowiedź na prawdę mnie poruszyła.

[Gość: BenedyktXVII]

Z taką ortografią nie sposób popaść w samouwielbienie.
Naprawdę modlę się za Twoją duszę i smutek Twoich nauczycieli.

[Gość: anna]

szatan :) kiss me

[Gość: carlos]

Sama się kiss w du.. jeżeli potrafisz.

[easy1983]

moi... nie wkręcaj mi tu kitów o przyjaźniach bo wiesz że nie o to mi chodzi.
Katolik, czy wyznawca innej religii też może mieć mega dużo znajomych i
przyjaciół. Mi chodzi o to co będzie później ?? Jako ateista powinnaś wierzyć,
że tam już będziesz całkiem sama, a raczej że nic już nie będzie. Po prostu
zamkniesz oczy i na tym koniec. Chodzi mi o to jak czujesz sie ze świadomością,
że dalej już nic nie ma ??

Mi jak sie zepsuje lodówka to rozwalam ją na części i wynosze na złom. Czy Ty
sie czujesz podobnie jak ta "lodówka" ?? Czy wiara w brak Boga Cie
uprzedmiotowiła, albo zezwierzęciła ?? (pod tym kątem oczywiście)

Jako katolik słabej wiary z pełną odpowiedzialnością moge powiedzieć, że chyba
łatwiej jest żyć ze świadomością i nadzieją na to, że TAM jeszcze coś jest, że
może mnie tam spotkać coś fajnego, lepszego niż tu. I choćbym sie mylił to sama
nadzieja powoduje że teraz czasami jest łatwiej. Rzadko, bo rzadko ale czasami
daje to nawet podstawy do tego żeby starać sie żyć lepiej i kierować sie pewnymi
zasadami.

[Gość: Atom]

Wiara katolicka ogranicza nadzieję na życie po życiu.Wyznanie
uzależniające dostęp do wieczności wiarą w nieomylność jednego
człowieka mieszkającego w Watykanie jest śmieszne.

[easy1983]

Jeszcze raz do moi :)



Kto powiedział Ci, że ateiści czują, że są "sami na tym świecie" ???

Między innymi Ty. Nie chodzi mi o taką przyziemną samotność, ale o samotność
ogółu ludzi, że poza człowiekiem nie ma nikogo innego. W końcu w to właśnie
wierzą ateiści... czyż nie ??



Na świecie jest ponad 6 miliardów ludzi - trudno czuć się samotnym. Lepiej wyjść
do ludzi, takich jak Ty, z krwi i kości niż przyjaźnić się z bliżej
nieokreślonym tworem, którego istnienia nie da się udowodnić.

Przyznaje Ci w 99% racje. Ten 1% to to, że wiare + przyjaciół można ze sobą
wiązać. Wręcz należy, bo jak masz kochać Boga skoro nie umiałabyś kochać nawet
ludzi ?? Wyjdź do ludzi... tych z krwi i kości, baw sie i szalej, ale nie
zapominaj o tym że sama nie jesteś (i tu znowu nie chodzi o ludzi)



Myślę, że z bogiem jest jak z wyimaginowanym przyjacielem. czujesz się samotny,
opuszczony czy nie zrozumiany to wymyślasz sobie kogoś kto Cię kocha i rozumie.
I tu dochodzimy do sedna sprawy. Takie wartości jak wsparcie, przyjaźń lub
ogólnie poczucie przynależności oferuje pierwsza lepsza sekta...

To co napisałaś przypomina mi troche ideologie singla. Twierdzi że jest sam z
wyboru a rzeczywiście w 90% przypadków jest tak dlatego że mu sie nie
poszczęściło. Ty popatrzałaś na kościół, stwierdziłaś, że nie ma tam nic
ciekawego, więc lepiej było uznać, że Boga nie ma.
Troche mnie to nie dziwi bo faktycznie władze kościoła coraz częściej bardziej
interesuje polityka niż religia. Ale należy cały czas pamiętać że to są tylko
ludzie!!! Nie chodzi sie do księdza tylko do kościoła.



P.S. Nie jadam zwierząt.

To bardzo źle. Brak mięsa może przynieść wiele przykrych konsekwencji :D:D:D:D

[easy1983]

Gość portalu: Atom napisał(a):

> Wiara katolicka ogranicza nadzieję na życie po życiu.Wyznanie
> uzależniające dostęp do wieczności wiarą w nieomylność jednego
> człowieka mieszkającego w Watykanie jest śmieszne.


Proszę, wytłumacz co napisałeś.
Ateista wierzy że nie ma życia po życiu więc co niby kościół katolicki ogranicza??
Idąc Twoim tokiem rozumowania - że niby jest coś dalej - to w czym niby kościół
katolicki miałby Ci przeszkadzać ?? Zakładamy że kościół sie myli... umierasz...
i co? Nic sie nie zmienia bo przecież Twoim zdaniem to życie po życiu i tak
istnieje. Wychodzi na to że wierząc w Boga niczego nie ryzykujesz :D
A może chodzi o zwyczajne lenistwo że Ci sie d*** nie chce ruszyć żeby do
kościoła iść ?? hehehe


ps.
ja też rzadko chodze do kościoła ale przynajmniej głupot nie gadam.

[Gość: Atom]

Kościół twierdzi,że Bóg stawia nam warunki dostępu do ponownego
życia,a ja w to nie wierzę.Bogu jest obojętne czy chodzimy do
kościola,czy wierzymy w nieomylność papierza,czy się spowiadamy.
Bogu jest nawet obojętne,czy w niego wierzymy.
Nie sądzę,by się zajmował takimi drobiazgami.

[easy1983]

do Atom:

Musze Cie zmartwić. Jesteś co najwyżej pseudo-ateistą :)
Skoro wierzysz że Bogu jest obojętne w co wierzymy to znaczy że wierzysz w
istnienie Boga. Jemu by to nie mogło być obojętne gdyby go w ogóle nie było.
Z tego wynika że wierzysz w istnienie Boga tylko nie umiesz tego wyrazić ani
określić. Albo po prostu Ci sie nie chce.
Troche dziwne zachowanie... wierzysz w Boga ale sie tego na siłe wypierasz.

Co do nieomylności papieża to nie on stanowi religie. On jej też nie wymyśla.
Papież tylko przekazuje to co zostało napisane przez wielu (nie jednego) ludzi w
Piśmie Świętym.



Dla tych którzy jeszcze nie wiedzą co to jest ateizm - jest to wiara w to, że
Bóg w ogóle nie istnieje!!!

Stąd moje pytanie... co czuje prawdziwy ateista, mając świadomość że po śmierci
trafi do wora i na śmieci. A może fakt, że nikt nie umie udzielić mi odpowiedzi
na te pytanie jest wynikiem tego że w okolicy sami pseudo-ateiści tacy jak Atom ???

[Gość: Atom]

Wskaż gdzie twierdziłem,że Boga nie ma.
Nie przypominam sobie.

[easy1983]

Fakt. Mój błąd. Pisałeś jedynie że nie wierzysz w nauki kościoła. Ale temat
ogólnie zmierza w kierunku ateistów więc tak jakoś Cie do nich podpiąłem :P

do easy1983

[Gość: moi]

Już zacieram ręce do pisania!
Tak, ateizm to wiara w to,że boga nie ma. Nie tylko tego jednego, katolickiego.
W ogóle nie ma na tym świecie żadnej wyższej, nadzwyczajnej istoty! Wierzę w to
i nie jest mi z tym źle bo nie muszę obawiać się gniewu niebios ani czekać na
łaskę stamtąd spływającą. Natomiast nie wykluczam istnienia tu na ziemi zjawisk,
których miejmy nadzieję tylko na razie nie umiemy zbadać a które przypisywane są
działaniu siły wyższej. Na szczęście jak historia pokazuje, ludzkość zdołała
wiele z tych mitów już rozwiać i tak na przykład wiemy, że burza to nie gniew
boży a wyładowania atmosferyczne.
Takie samo podejście mam do tego co nas czeka po śmierci.
Z tym,że tu jest trudniej bo zbadać tego nie sposób.
Ja widzę to tak, moje ciało "wróci do obiegu" i tak jak elementy z których
zostało zbudowane tworzyły kiedyś coś innego tak teraz będzie ze mnie niezły
nawóz z którego czerpać będą np. kwiaty. w ten sposób będę ich częścią itd. o
taka moja prywatna wersja reinkarnacji :)
Co do duszy to w jej istnienie nie wierze za to pozostaje kwestia umysłu. Myśli,
uczucia itd nie są materialne... jeśli są na tyle wybitne lub istotne dla
ludzkości to będą przekazywane następnym pokoleniom i w ten sposób będą
nieśmiertelne.
Pozostaje jeszcze nie do końca zbadany wątek myśli jako impulsów elektrycznych
co znacznie ułatwiało by sprawę bo opierałoby się na prawach fizyki.

Może to co tu napisałam wyda się pokrętne, głupie, bezsensowne itd - trudno.
Szukam odpowiedzi na pytania, które normalnie zamyka się opowiastkami o bogach
itp i do takich wniosków na razie udało mi się dojść. Tak więc nie uważam, że po
śmierci nie ma nic ale też nie wierzę w bajeczki o zastępach aniołków na
chmurkach i kotłach pełnych smoły w piekle.