hedwin 15.08.09, 13:18 ...razem z końcem Powstania Warszawskiego? Powstańcy to pokolenie wychowane jeszcze w okresie II Rzeczpospolitej. Teraz modne jest powiedzenie: "Dupca to byda uciekoł na niymce bo tam jes lepik" Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 14:07 Patriotyzm jest dziś nie praktyczny. Nie grodzi nam żaden konflikt czy atak z zewnątrz. Jesteśmy częścią europejskiej wspólnoty. Dochodzi do mieszania się kultur i obyczajów. Młodzi nie widzą sensu bycia patriotą ponieważ ojczyzna nasza już od kilkudziesięciu lat nie dała im tego czego chcieli (praca, rozwój itp). Stąd emigracje, nauka za granicą itd. Więzi polaków z ojczyzną są coraz luźniejsze. I będzie to postępować. Globalna wioska ot co. I to pozbawiona granic. Dla mnie patriotyzm to raczej nie chęć oddania życia za kraj czy stawianie dobra kraju ponad interes osobisty, a raczej pielęgnowanie tradycji, kultury, języka oraz uczestnictwo w wyborach. W Polsce patriotyzm się nie skończył. Przybrał jedynie adekwatną do dzisiejszych czasów postać - bardziej wyciszoną, stonowaną. Ale tak samo było przed II wojną. Chęć obrony kraju za wszelką cenę nie była poprzedzona refleksją w stylu "dobra... od 1 września do końca tej wojny będę wzorowym patriotą". Walcząc, nie myśleli o tym. Takie były czasy. Pierwsze skrzypce grały spontaniczność, emocje, determinacja, pragnienie wolności i solidarność. Gdyby dziś ktoś zaatakował (w co wątpię) to pewnie ten nasz uśpiony patriotyzm znów by się obudził. Jak w 1939r. Sama armia zawodowa pewnie nie wystarcza. Troszkę jej za mało;P Bez powszechnej mobilizacji facetów od 18 (czy nawet 16) do 60 roku życia się nie obejdzie. No i pobór odwieszą:P Jest w nas więcej patriotyzmu niż niż np. w angolach, francuzach i innych. Nie ma się właściwie o co martwić. Byle był pokój i wolność. Jeszcze raz powtarzam: dzisiaj nasz patriotyzm przejawia się po prostu inaczej. A przynajmniej powinien się tak przejawiać. Pamiętajmy też by nie popaść w skrajność i nie zamknąć się na świat. Patriotyzm to nie klatka poza którą nie można wyfrunąć. Wiadomo o co chodzi. Grunt to iść do przodu bo świat się zmienia, a wraz z nim nasze postawy, poglądy, zwyczaje i idee. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 17:07 Młodzi nie widzą sensu bycia patriotą ponieważ ojczyzna nasza już od kilkudziesięciu lat nie dała im tego czego chcieli (praca, rozwój itp). Większych głupot już dawno nie czytałem. Co dało państwo Izrael swym obywatelom, że są takimi patriotami? Co dala Polska powstańcom styczniowym czy warszawskim że bronili ojczyzny i umierali za nią? Mialem w podobnym stylu komentować resztę ale rozmyśliłem się. Buła jesteś najwyraźniej młodym człowiekiem niezdolnym do samodzielnego myślenia i w związku z\ tym przyjmującym objawione prawdy o globalnej wiosce rodem z telewizji. Powiedz te głupoty Izraelczykowi, Niemcowi, Turkowi czy Rosjaninowi nawet. Nasiąkasz kretynizmeem panującym na śląsku nawet o tym nie wiedząc. Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 18:29 Pytanie brzmiało czy w POLSCE skończył się patriotyzm. Co cię obchodzi Izrael, Niemcy czy "Rosjanin nawet"?! Po raz kolejny udowadniasz że uwielbiasz paprać się w przeszłości. Źle mnie zrozumiałeś. Młode pokolenie nie czuje się takimi patriotami jak ludzie z rocznika '20 bo nie musi. Polska, Europa i świat wyglądają teraz inaczej. Nie trzeba obecnie oddawać życia za ojczyznę. Powinno się natomiast pielęgnować tradycję, kulturę i zwyczaje. Jedno i drugie to patriotyzm. Ten pierwszy budzi się kiedy ojczyzna jest nad przepaścią - jak mawiał Jaruzelski. Drugi zaś... sam zresztą wiesz. Nie będę się powtarzał. Czym dla ciebie hedwinie jest patriotyzm, lub co powinniśmy uczynić by stać się patriotami? No, panie prawdziwy patrioto. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Dla każdego pojęcie to znaczy co innego. Nie wiem czy jesteś patriotą czy po prostu podziwiasz bohaterów wojennych. Wątpię czy faktycznie byłbyś gotów oddać życie za kraj. Łatwo powiedzieć TAK kiedy mamy pokój. Jeszcze jedno - czy uważasz że Polacy którzy wyjeżdżają za granicę do pracy nie są patriotami? Ty pewnie wolałbyś umierać pod mostem ale w Polsce. To się nazywa patriotyzm i poświęcenie:P Rozumiesz. Czasem gadasz jak panowie z PiS: Rosja - bleee, Niemcy - bleee itp. Oni też uważają się za patriotów, ale czy faktycznie nimi są? Wątpię. To raczej konserwatyzm, egocentryzm i życie starymi urazami. Nie sądzisz? Powinniśmy być otwarci na innych i jednocześnie mieć poczucie tożsamości narodowej. Ja staram się aby tak było - dbam o kulturę, język, tradycję, chodzę na wybory itp. Jestem więc patriotą? Myślę że tak. Tym bardziej że wielu moich znajomym ma Polskę w d...e. Powyjeżdżali na stałe i twierdzą że już tu nie wrócą bo bieda itd. Tak to zaczyna wyglądać - najpierw JA, potem ewentualnie ojczyzna. Ja bym nie wyjechał. Cieszę się że urodziłem się w Polsce. Nigdy mnie ani moich bliskich nie spotkało tu nic złego (bieda, bezrobocie itp), nigdy niczego mi nie brakowało więc po cholerę mam emigrować?! Teraz do rzeczy bo zrobiła się plątanina:P Odpowiedź na czy w Polsce skończył się patriotyzm brzmi: raczej nie, dostosował się jedynie to współczesnych realiów. Tendencje są jednak spadkowe niestety, a to dlatego że sytuacja w kraju i na świecie jest jaka jest. Poza tym niektórzy politycy mają często skłonności do podważania działań tych których uważamy (ogólnie) za autorytetów (Bartoszewski, Jeziorański, Piłsudzki, Sandler, Wałęsa, Edelmann czy nawet JP II). No i nie grozi nam wojna. Nie ma więc poczucia zagrożenia i utraty suwerenności, wolności. Patrioci z rocznika '20 umierają. Zostają młodzi którzy nie wiedzą co to okupacja czy przymus siedzenia całą noc na cienkiej nodze od krzesła (komunizm, więźniowie i te sprawy). Pytam cię raz jeszcze: czym dla ciebie jest patriotyzm (tylko bez wikipedii:P), jak powinno się go wg. ciebie demonstrować, i gdzie my - Polacy popełniamy błędy? Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 20:40 Co cię obchodzi Izrael, Niemcy czy "Rosjanin nawet"? Młode pokolenie nie czuje się takimi patriotami jak ludzie z rocznika '20 bo nie musi Nie trzeba obecnie oddawać życia za ojczyznę Gdybyś czytał uważnie i rozumiał kontekst nie zadawał byś takich pytań ale odpowiem jeszcze raz: Patriotą nie jest sie za coś lub w związku z czymś, głosisz jakiś relatywny patriotyzm co w czytającym ma wywołać wrażenie że jesteś postępowy i nowoczesny. Idąc dalej piszesz o globalnej wiosce i o tym że polska czegoś komuś nie dala dlatego nie jest patriotą więc zaproponuj takie stanowisko jakie prezentujesz Niemcowi, Izraelczykowi czy Turkowi tylko weź jakiś ochraniacz na zeby. W tej pisaninie powinieneś również rozróżnić takie pojęcia jak kraj, naród, państwo czy rząd bo Polska to my więc sami sobie nic nie daliśmy czy jak? Można kochać swój kraj i nienawidzić rządu. Pytam cię raz jeszcze: czym dla ciebie jest patriotyzm (tylko bez wikipedii:P), > jak powinno się go wg. ciebie demonstrować, i gdzie my - Polacy popełniamy błę > dy? Najczęściej sramy w własne gniazdo i udajemy postępowych Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 20:51 Jestem wzorem patrioty.Staram się mówić i pisać po polsku,znam zarys historii naszego państwa,jadam schabowe i kiszone ogórki,piję polską wódkę,nie uciekłem przed zasadniczą słuzbą wojskową,staram się nie obrażać Prezydenta RP,chodzę na wybory,czytałem naszych klasyków,dłubię w nosie i wywieszam 3 maja i 11 listopada flagę państwową.Kocham ten piękny kraj. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 21:45 Jeśli do tego lubisz krupnioki to jesteś niewątpliwie patriota -:) Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 21:25 Nie będę się z tobą spierał hedwinie. Prawda i tak znajduje się pomiędzy twoimi i moimi argumentami. Ty jednak nie potrafisz konkretnie odpowiedzieć na konkretne pytanie które ci zadałem. Tak normalnie, a nie po chamsku o sraniu. Rozwiń to jeśli możesz. Uwielbiasz za to czepiać się pojedynczych słówek i wersów. Niektóre teksty trzeba rozpatrywać jako całość hedwinie. Wiem że można kochać kraj i nienawidzić rządu. Gadasz jak hipisi:P Tylko że wtedy w tym kraju nie czujesz się zbyt dobrze. Rząd decyduje o najważniejszych dla państwa rzeczach. Podejmuje decyzje które negatywnie lub pozytywnie odbijają się na obywatelach. Wolałbyś żeby nie było rządu? Dlaczego? Co do trzech pojęć których ponoć nie kumam - myślę że państwo zamieszkuje jakiś naród, który reprezentowany jest przez jakiś rząd. Są to 3 zależne od siebie podsystemy stanowiące 1 system. Bardzo to uogólniłem więc się nie czepiaj bo to bez sensu. Chodzi też o to że jeżeli rząd (twarz państwa) nie da czegoś narodowi (patrz mój 1 wątek) to ten przestaje się z nim liczyć i utożsamiać. Tym samym nie czuje się patriotą (naród). Wiem że powinno być inaczej ale niestety nie jest. Trudno być altruistą dla kogoś, jeżeli sam nie czujesz się dobrze i również tego wsparcia, pomocy potrzebujesz. Kumasz? Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 21:49 Myślę że bezsensownym jest rozmowa o patriotyzmie z kims kto pyta co to jest. Oczywiście nie musisz tego wiedzieć ale powinieneś to czuć. Skoro na miejsce urodzenia wybrał byś Niemcy to w świetle tego twe wypowiedzi staja się bardziej zrozumiale. PS. Który z twych rodziców jest Ślązakiem ojciec czy matka? Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:10 Nadal nie kumasz. Poczytaj wszystkie moje posty raz jeszcze. Jak w przedszkolu:P Gdzie napisałem że chciałbym urodzić się w Niemczech? Wklej to tu. Chodzi o ten rozsądek? Daj spokój. Ale masz rację, rozmowa ta jest bezsensowna. PS. Oboje moi rodzice są rodowitymi Ślązakami. Ty zaś kolego hedwin zaczynasz mówić jak Nietzsche. Dobrze że nie rządzisz. Była by to klęska naszej dyplomacji i stosunków z zachodem. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:26 W najbliższej okolicy do jakiegokolwiek rządzenia tylko ja się nadaję. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:29 Skoro tak to nie mam pretensji za twą postawę, mogę sobie wyobrazić w jakiej atmosferze się wychowywałeś, nie spotkałem jeszcze Ślązaka, który by mógł powiedzieć, że jest Polskim patriotą. Rządzić powinni patrioci a nie sprzedawczyki, już komunizm propagował internacjonalizm jako wartość wyższą od patriotyzmu, myślę, że ta idea nie jest ci obca. Izrael mówi Niemcom jasno, kto ich palił w obozach i źle na tym nie wychodzi, w polityce trzeba być twardym bo to metoda uległości doprowadziła de facto do II Wojny Światowej. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:35 Bardzo to uprościłeś,użyłeś szkolnego frazesu.Przyczyny wybuchu II wojny swiatowej były bardziej złożone. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 16.08.09, 02:53 "Rządzić powinni patrioci a nie sprzedawczyki już komunizm propagował internacjonalizm jako wartość wyższą od patriotyzmu" A jak ty ten poziom patriotyzmu albo wartośc będziesz mierzył? W jakich jednostkach? Chorobowych? Rozumiem. Geny będziesz sprawdzał. No to patrioto genetyczny zaśpiewaj: Gdzie w Katechizmie Kościoła Katolickiego jest słowo "patriotyzm."? A ten katechizm obowiązuje na całym świecie. Taki internacjonalistyczny on ci jest. Tylko mi nie mów że patriotyzm jest w Biblii. Tam jest tylko naród wybrany, a to juz sie ociera o nacjonalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:40 Wybieram Niemcy z powodu Bacha, Goethego,Teutoburskiego Lasu, a nawet von Brauna. Polskę wybieram z powodu Szopena, Mickiewicza, Grunwaldu, a nawet Zumbacha. Tak długo jak nikt nie odpowie, jaka ta Ojczyzna ma być, wszelkie dyskusje o patriotyzmie, czyli o tym jaki ma być – są bez sensu. Kto chce dyskutować o nim na poważnie, powinien tez zastanowic się, czy: Ojczyzna ma prawo zaglądać nam do łóżek? Inwigilować nas w pracy i zapisywać to co mówimy? Czy zmiany kolejności nie wymagaja te słowa - „ Bóg. Honor i Ojczyzna” Jeśli ta kolejnośc nie jest przypadkowa to widać wyraźnie na którym miejscu ta ojczyzna i związnany z tym pojęciem patriotyzm jest. Na szarym końcu. Zajadanie sie kiszonymi ogórkami nie jest wyznacznikiem patriotyzmu, bo takie ogórki jedzą też schabowe na czterech nogach. To nie mogą byc autorytety w kwestii patriotyzmu. Ale innych nie ma. Polska, a właściwei Polacy zniszczyli i dalej niszczą wszelkie autorytety. Czasem z głupoty, czasem z premedytacją w ramach "wolnej konkurencji." Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:48 Masz rację Robinie.Nawet taki autorytet jak ja jest często opluwany. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:49 „ Bóg. Honor i Ojczyzna” to slogan historyczny i nieprzypadkowy, teraz mamy NATO wtedy był Watykan. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 22:58 Dodam jeszcze że Niemcy czy Amerykanie czują się generalnie patriotami mimo, że są wielokrotnie bardziej inwigilowani niż my system Echelon śledzi wszystkich i wszystko,łącznie z pocztą, nawet nas o czym z reguły nie wiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 23:54 Znam tylko z ksiązek plakaty - Uwaga! Wróg czuwa! Wczesny PRL. Patriotyzm budowany na poczuciu zgrożenia powoduje , że montuje się instytucje, które pod pozorem obrony wolności kraju odbierają wolność obywatelom. Tak zaczyna się totalitaryzm. Nie musi mieć nawet nazwy.Amerykanie są wielkimi patriotami. Ale czy może byc inaczej gdy ma sie w hymnie " God bless America" No można sie temu sprzeciwić? :))) Niemcy wcale nie są nadzwyczajnymi patriotami i wcale chętnie o nim nie mówią. Mają powody. I do dumy z niego i do wstydu za niego. Mnie nie przeraża, gdy na stadionie kilkadziesiąt tysięcy Niemców śpiewa Deutschland Deutschland uber alles. Ja sie martwie, że nasi znów im nie dokopią na boisku. Ja się martwie, jak oni sie - dyskretnie zresztą - pukają w głowę nad polskimi politykami, którzy pozwalaja nas obejść rurociągiem przez Bałtyk, bo paru karzełków ma fobię lub zrobiło sobie z tego trampolinę do żłobków.Wiem że nas śledzą i podsłuchują. Ale mnie nie namówią na taki patriotyzm, bym im na to w jego imie pozwolił. Niech to robia nielegalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 23:03 8 lipca 1935 r. uchwalono nową ordynacje wyborczą do sejmu i senatu. Ta do senatu - 1/3 senatorów wybierał prezydent. 2/3 kolegium elektorskie wyłonione w prawyborach przez oficerów, osoby odznaczone orderami państwowymi, pełniące funkcje w samorządzie terytorialnym lub gospodarczym albo posiadające wykształcenie wyższe lub średnie.Liczbę osób wybierających więc pośrednio senatorów ograniczono więc tym sposobem do 270 tysięcy osób. ( Rozumieć należy że to była elita patriotyczna?. Jej najbardziej znacząca część z wielu oficerami na czele w 1939 patriotycznie tłoczyła się na zaleszczyckiej szosie.Dobrze to czy źle?) Sześcioprocentowy ( sic!) udział młodzieży w gimnazjum II RP usprawiedliwiano obawą o „nadprodukcje inteligentów”. ( Mogę napisać jakie były kryteria naboru i kto je przeważnie spełniał. Ile lat miało w 1944 r. pokolenie Kolumbów? O co w istocie walczyło? O coś, czy tylko na rozkaz?) W 1921 r. Polska liczyła 27 milionów mieszkańców. Odsetek analfabetów wynosił 33%. w 1938 liczba obywateli wzrosła do ok. 35 milionów odsetek analfabetów spadł od 15% A Ty tu z patriotyzmem przedwojennym wyjeżdżasz. Jaki on był? Podstawowy? Powiem Ci - najczęsciej czteroklasowy. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 15.08.09, 23:36 Inwigilacja nie pomogła bo okazuje się że w innych krajach jest większa i a patriotyzm również duży więc wyjeżdżasz z ordynacją wyborczą z 35r. Co ma wspólnego ordynacja z patriotyzmem? Wykształcenie z patriotyzmem? Wszystkie rządy były na emigracji bo chodziło o ciągłość państwa dlatego teraz jesteśmy w Polsce a nie Rosji ale coś te Zaleszczyki zajeżdżają mi propagandą komunistyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 16.08.09, 01:44 Indianie też walczyli dzielnie o swe bizony, ale nie mieli pojęcia o patriotyzmie.No może ciut za Pontiaca. Kapujesz? Patriotyzm to nie jest – Hajże na Soplicę! Mobilizacja, regulamin frontowy, rozkaz ani strach, że cię zabiją, jeśli ty nie zabijesz pierwszy. Albo zemsta i zabawa w podchody. Patriotyzm to świadomość i odpowiedzialność. Świadomość, że za zabicie jednego żołnierza w zamachu, zginie powieszonych kilkudziesięciu cywilów, bo Polska Walczy. Może tak trzeba, ale trzeba miec świadomość i tą odpowiadzialność przyjąć za łzy rodzin tych powieszonych. Świadomość jest tym większa, im większa wiedza. Wiesz skąd się bierze wiedza? Ze szkoły. Przykłady też są dobre? Śpiewaj chłopu co na kresach sochą orał - „ Wojenko wojenko cóżeś ty za pani, że za tobą ida chłopcy malowani” -. Zobaczysz jak mu zaraz wskaźnik patriotyzmu podrośnie. A tego polskiego oficera w Afganistanie to kto zabił? Masz jakąś świadomość o patriotyźmie tych, co go zabili? A ten oficer to był patriota? Pobili sie dwaj patrioci? G...mnie obchodzi, czym ci zajeżdżają Zaleszczyki. Mnie tchórzem, a Ty nieukiem. Napisz do IPN-u, gdzie był most na Prucie i co się tam działo w 1939 r. Może Ci nawet zdjęcia wyślą. Skąd i po co wracał Rydz? Czemu i gdzie się zastrzelił ten, co tak elegancko kopytami trzaskał i do Adrii na koniu wjeżdżał? Może ci odpiszą jak się to miało do chęci zachowania ciągłości państwa, którego byli śmietanką, elitą. A może wiesz kiedy Niemcy rozstrzelali Bora- Komorowskiego? Co o nim i całym powstaniu powiedział Anders? Może on uprawiał propagandę komunistyczną? A wiesz o kim ten fragment życiorysu...W Berlinie odrzucił niemiecką propozycję współdziałania , wzięcia udziału w akcji antybolszewickiej.(sic!) Został osadzony w 1943 r. w KL Sachsenchausen jako więzień honorowy." Odmówił udziału w takiej akcji? Na pewno komuch. Cały życiorys sobie poczytaj. Dzięki rządom emigracyjnym nie jesteśmy w Rosji? Ty sie weź za naukę historii. Bez niej patriotyzm to jak ochwacony koń ślepego kawalerzysty. Kto te rządy uznawał i kiedy przestał? Wiesz Ty Hedvinie, że Wujek Jozek zajął Wiedeń i sie stamtąd wycofał? Wiesz Hedvinie, że Bułgarzy prosili się, żeby z nich republike ruską zrobił, a on - Niet? Chyba dużo jeszcze nie wiesz.A to wolny kraj. Można czytać wszystko. Tylko nie wymiękaj, jak przeczytasz coś, co Ci nie w nos. Kościuszko też coś podpisał, ale nie to jest najgorsze. Gorsze jest to, co powiedział o pewnej instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 16.08.09, 08:15 Widzę że stare komuchy przesiąknięte internacjonalizmem wiją się jak piskorze, wymyślają bzdety o bizonach i o9rdsynacjach wyborczych aby tylko nie napisać że jest patriotą, w ruch idzie cały arsenał komunistycznej propagandy o ucieczce rządu co świadcz\y o braku dostatecznej wiedzy i niereformowalności tych ludzi. To że rząd opuścił w pośpiechu kraj było spowodowane szybkością działań Niemców i spowodowało to chaos w zarządzaniu jednak emigracja rządu była konieczna, zresztą nie tylko Polski rząd znalazł się na emigracji - chodzi o ciągłość istnienia państwa, dzięki temu zresztą nie staliśmy się kolejną republiką ZSRR mimo że i tak twoi pobratymcy osadzili tutaj siepaczy Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 16.08.09, 09:51 Ty widzisz? Ludzie!Cud się nowy zdarzył! Ślepy przejrzał! Teraz czytaj i ucz się, bo analfabetów przybywa.A prawdziwy dziw, że im większy analfabeta to, tym większy patriota.Co z tego, że Bóg.Honor.Ojczyzna jak pusta głowizna. Odpowiedz Link Zgłoś
pink_alois Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ siê ...... 16.08.09, 08:53 Co to za nowo uobjawiony dekiel? Patryjotyzm bez historii.. i takie tam Powstańcy Stycznoiwe znały sie bardzo na historyji. Ty koleś naszkryflej co je co. Uopowiedzioł byś sie za niymcoma ale cie wstyt a kraju we kierym żeresz chlyb nienawidzisz bo nie docyniył twoij wyjątkowości pra? Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 10:34 Po co ci powstańcy styczniowi? Sięgnij do wojów Mieszka I, bo oni wiedzieli co to patria. Przeciez czytali starozytnych Greków na dobranoc pod Cedynią. Albo od razu po neandertalczyków.Też bronili swoich terytoriów. Patrioci.Tacy jak ty kolego "łod deklów." Ja jem albo konsumuję, a zeżreć to sobie możesz sieczkę ze swojego łba. Odpowiedz Link Zgłoś
bercik38 Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 16.08.09, 09:17 Patriotyzm, puste nic nie znaczące słowo. Nikt z Was nie napisał że zwykły mały patriotyzm to pomoc potrzebującemu, uczciwa praca (pracodawców i polityków uczciwość też dotyczy), normalne bycie człowiekiem zgodne z dekalogiem (nie jestem zbytnio wierzący). Jeśli bedziemy tylko ludźmi i aż ludźmi, wtedy możemy powiedzieć że jesteśmy patriotami bo robimy wszystko aby wszystkim w kraju żyło się lepiej i reszcie świata możemy pokazać środkowy palec. Odpowiedz Link Zgłoś
pink_alois Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ siê ...... 16.08.09, 09:24 bercik38 napisał: > Patriotyzm, puste nic nie znaczące słowo. Nikt z Was nie napisał że zwykły mały > patriotyzm to pomoc potrzebującemu, uczciwa praca (pracodawców i polityków > uczciwość też dotyczy), normalne bycie człowiekiem zgodne z dekalogiem (nie > jestem zbytnio wierzący). Jeśli bedziemy tylko ludźmi i aż ludźmi, wtedy możemy > powiedzieć że jesteśmy patriotami bo robimy wszystko aby wszystkim w kraju żyło > się lepiej i reszcie świata możemy pokazać środkowy palec. Co tam szkryflosz??? Patriotyzm (łac. patria = ojczyzna, gr. patriotes) – postawa szacunku, umiłowania i oddania własnej ojczyźnie oraz chęć ponoszenia za nią ofiar. To wypełnianie obowiązków konstytucyjnych i obowiązków narzucanych przez państwo. Charakteryzuje się też przedkładaniem celów ważnych dla ojczyzny nad osobiste, a często także gotowością do poświęcenia własnego zdrowia lub życia. Patriotyzm to również umiłowanie i pielęgnowanie narodowej tradycji, kultury czy języka. Cechami patrioty jest umiłowanie własnej ojczyzny i narodu. Może być ono realizowane poprzez kultywowanie tradycji, oddawanie czci bohaterom narodowym i pamięć o nich, jak i również działania na rzecz danej społeczności; uczestnictwo w wyborach, świadoma postawa obywatelska. Jednakże również działania na szkodę aparatu państwowego mogą być uznawane jako patriotyczne, jeśli służą budowaniu ojczyzny - nieposłuszeństwo obywatelskie. Patriotyzm to stawianie dobra kraju ponad interes osobisty, a nawet rezygnacja z prywatnych korzyści. Wynika on z więzi społecznej i emocjonalnej z narodem, kulturą i tradycją. Wiąże się także z poszanowaniem innych narodów i ich kultury. Odpowiedz Link Zgłoś
bercik38 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 09:41 Patriota potrafi też myśleć samodzielnie. Kopiowanie jest cechą nieuków. Odpowiedz Link Zgłoś
pink_alois Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 09:46 Tu je mowa o patryjotyzmie a nie o pszeprowadzaniu babci przez ulice i wpływaniu na pracodawcóf aby ci dobrze placili skoro nie kumosz co to patriotyzm, z racji ograniczynio dekla to trza wklyić bo szkoda wyjaśniać komuś fto niy kumo podstawowych rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
pink_alois Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 09:54 Autor: bercik38 16.08.09, Patriotyzm, puste nic nie znaczące słowo. Nikt z Was nie napisał że zwykły mały patriotyzm to pomoc potrzebującemu, uczciwa praca (pracodawców i polityków uczciwość też dotyczy), normalne bycie człowiekiem zgodne z dekalogiem (nie jestem zbytnio wierzący). Jeśli bedziemy tylko ludźmi i aż ludźmi, wtedy możemy powiedzieć że jesteśmy patriotami bo robimy wszystko aby wszystkim w kraju żyło się lepiej i reszcie świata możemy pokazać środkowy palec. Odpowiedz Link Zgłoś
bercik38 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 10:12 No właśnie, tylko różowy alois jest debilem skoro "nicego niy kumo". A niy idzie kochać debila, wola psa. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 10:32 Wielcy historycy z małego miasteczka. Wszyscy wszystko wiedzą,jeden lepiej od drugiego. Popisy erudycji,oczytania i bystrości umysłów. To jest właśnie BARAŃSTWO. Szkoda słów. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ si 16.08.09, 11:02 A Pan Kandydat, rzecz prosta, Chodził do szkoły by robić za osła. Wszystko nosi w głowie, bo rzecz oczywista, Albo same plewy, albo egoista. Mówisz, że Ci tutaj słów Twoich już szkoda? Nie przesadzaj bracie. Toż to sama woda. W polityce jednak Ty zrobisz karierę, Tam co drugi osioł, a co trzeci zerem. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 11:34 Za nikogo nie robiłem, pilnie bardzo się uczyłem I potrafię do dziś z rana rozpoznawać głos barana. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 11:49 Ze mna sprawa też jest prosta. Zaraz rozpoznaję osła. Bo z natury i nawyku Nie powstrzyma się od ryku. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 11:54 Coś długo myślałeś Z rymami kłopoty? Bez sensu więc Twoje z poezją zaloty. A dla mnie przyjemność też nie jest zbyt wielka, gdy zamiast poety przemawia kukiełka. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 11:55 Skończyłem,sjesta zaraz. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 19:02 Kukiełką mi głowę zaprzątasz, A babki z Piekar podglądasz? To bratku sprawa nieczysta. Chcesz przegrać ten fotel burmistrza? Złość ludzi, to z Kotem w butach Obudzisz się na Bergamutach. A tak w ogóle brachu Odbiegliśmy od tematu. Popatrz jak tu się poci Tłum chętnych krwi zbyć. Patrioci. Daj teraz swój wykład dla dziatwy, Co ginąć chce. W pokoju najłatwiej. Ja skoczę po piwko. To chwila A Ty im tu ponawijaj. Zacznij po prostu tak: W Punktach Krwiodawstwa dawców brak. Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 19:18 Na ten temat juz się wypowiedziałem. Od tamtego czasu nie zmieniłem zdania. (co nie znaczy,ze nie zrobię tego.Mam bardzo elastyczne poglądy) 23. PS.Jakie piwo powinni pić polscy patrioci? Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 20:13 Hedwina gdzieś wcięło. Pewnie na Niemców mieszkających przy granicy poszedł zapolować. Tak robią patrioci:D Bo przecież oni wojnę wywołali:PPP Pewnie chciałby powrócić do czasów kiedy to Polska osiągnęła największe terytorium (chyba po 1600r, ale dokładnie nie pamiętam - hedwin będzie wiedział). Ech... a tak fajnie zaczął. Szkoda że skończył niczym demonstrant na wiecu młodzieży wszechpolskiej pod hasłem "Polska dla polaków". Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 20:35 Eeee tam! Czepiasz się nie tacy Przejechali sie na patriotyźmie Wolacy. Patriota co hymnu nie umie. No i kto tu takich - powiedz- zrozumie. Takim tylko konik, szabla, czyść buty. Nie każ czytać- broń Boże. Weź nuty. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 20:28 Jak Ty mną w zgodzie chcesz żyć, Patriotą powinieneś i masz być! Bo gdy wróg wraży stanie u bram Ja nie będę bronił ich sam. Nie myśl wcale, że z miasta pęk kluczy Ktoś tu wrogom za mury wyrzuci. Niech tu nikt się podziemiami nie przemyka. Bo tu nikt nie odda nawet guzika. Patriocie wypić piwo się zdarzy Zwykle takiej jakie sobie nawarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 20:41 Ach, pozazdrościć prostaczkom, którzy umieją kochać samych siebie i nienawidzić swych wrogów, pozazdrościć patriotom, którzy nigdy nie musieli zwątpić w siebie, bo nigdy nie ponosili najmniejszej winy za nędzę i nieszczęścia swego kraju, bo winni byli naturalnie Francuzi, Rosjanie albo...Niemcy. Wszystko jedno kto, w każdym razie zawsze kto inny - "wróg"! PS. Patrioci zawsze mówią o umieraniu za kraj, a nigdy o zabijaniu za kraj. Jestem patriotą robinie. Ty też, choć hedwin twierdzi że nie. Szkoda że nie potrafi tego sensownie uzasadnić. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 21:11 Przeczytałem wszystko, co tu napisałeś i choć żadnym autorytetem nie jestem napiszę: tego się trzymaj.Patriotyzm jest potrzebny, ale nie ten duszny, mroczny, znaczony rocznicami klęsk, ciągłym rozkopywaniem grobów i wywlekaniu krzywd. Każdy naród ma swoje też brudy. Potrzebny jest patriotyzm jutra. Kto sie dla swojego kraju narobi, ten go też będzie bronił gdyby. Mam nadzieję, że to "gdyby" nie nadejdzie nigdy. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 21:19 Jestem Buła-jestem, czytam uważnie... Rozumiem, że określenie ślązaka jako polskiego patrioty brzmi pejoratywnie, to tak jakby powiedzieć że jest pedofilem, używasz więc bzdurnych wypowiedzi o tym że jako jednostce wybitnej ten kraj nic ci nie dal, ze teraz jest globalna wioska etc. Przyciśnięty do muru jak kundel zaczynasz kąsać na oślep, musisz nauczyć się prowadzenia dyskusji i poszanowania odmienności poglądów. bulczanka napisał: Jestem patriotą robinie. Ty też, choć hedwin twierdzi że nie. Szkoda że nie pot > rafi tego sensownie uzasadnić. Taaa i ten "patriota" pisze, że patriotyzm to przeżytek, że teraz należymy do unii, innymi słowy wraca internacjonalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
radna2008 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 21:39 Szanowni Państwo, po pierwszych postach nie liczyłam na tak energiczny rozwój dyskusji - temat przecież uznanawany bywa nie tylko przez maturzystów za ciężki i nietopowy - patos i tyle. Głos zabiera tutaj kilka zaledwie osób, na swój sposób, tak jak umie i chce. Czyta tę dyskusję zapewne liczna publika - trzy, może pięć albo i dziesieć razy razy więcej, jak sądzę. Dowiedzą się, zastanowia, zrobią - i to jest pożyteczne. Jako że i ja przeczytałam pójdę śladem Panów i rym tutaj przytoczę związany z tematem, też męski bo sztaudyngerowski, i apelem go poprzedzę: pax, pax, pax! Polakom łatwiej żyć jest bez ojczyzny, Ta prawda z dziejów się wyłania, Polakom łatwiej żyć jest bez ojczyzny Niźli bez pyskowania. Może my, wy, umielibyście określić wzór, model współczesnego patriotyzmu, nie tego militarnego, nie socjalistycznego. Jaki patriotyzm jest obecnie potrzebny? Spokojnej, bezpiecznej nocy życzę Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 22:58 radna2008 napisała: > Może my, wy, umielibyście określić wzór, model współczesnego > patriotyzmu, nie tego militarnego, nie socjalistycznego. Jaki > patriotyzm jest obecnie potrzebny? No ja właśnie o takim modelu próbuję pisać Pani radno z rocznika '08:P Tylko o takim! Bo jak już kilkakrotnie pisałem - nie ma sensu paprać się w przeszłości, rozliczać, rachować itp. Idziemy do przodu (poza hedwinem - on się cofa lub w najlepszym razie stoi w miejscu:P). Jaki patriotyzm jest obecnie potrzebny? Taki który nie zamyka nam oczu na innych nie odgradza, który opiera się na pielęgnowaniu tradycji, kultury, języka i obyczajów. Chodzi też o wybory itp. Tożsamość narodowa i jednocześnie otwartość, tolerancja oraz "przyjazna dyplomacja" (że tak powiem - tu zabrakło mi określenia:PPP). Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 22:41 Hedwin napisał: "Przyciśnięty do muru jak kundel zaczynasz kąsać na oślep, musisz nauczyć się prowadzenia dyskusji i poszanowania odmienności poglądów". "Taaa i ten patriota pisze, że patriotyzm to przeżytek, że teraz należymy do unii, innymi słowy wraca internacjonalizm". Oj hedwinie... czepiasz się ciągle tych samych zwrotów które to najłatwiej ci komentować. Znów nie rozpatrujesz całości i ogólnego sensu. Przykład ograniczenia, wąskiego pola widzenia i skrajnego egocentryzmu (znowu:P) No to jedziemy: Piszesz że nie potrafię dyskutować i szanować poglądów innych. Stary! Skopiowałeś to ode mnie. Chyba nie widzisz co piszesz (i co piszą inni). Oskarżasz mnie o coś co robisz TY sam, a nie ja. Oceniasz mnie swoją miarą. Nienawiść do Niemców i osób myślących inaczej niż ty totalnie cię ogłupiła. Jak wariat (inny epitet usunął by seractil:P) powtarzasz jedno i to samo. To ty "patrioto" nie szanujesz odmiennych poglądów. Zachęcasz do wrogości wobec innych. Rozumiesz?! Wykazujesz cechy narcystycznego dyktatora, który nie chce wyjść poza swoje podwórko, i który nie lubi kiedy ktoś obcy na nie włazi. Żałosne. Najgorsze jest to że w ogóle nie zdajesz sobie z tego sprawy. Pielęgnujesz w sobie nienawiść. Tacy jak ty do wojen doprowadzają! Co do tego patriotyzmu - napisałem że patriotyzm to przeżytek. Owszem, ale taki który tylko ty gloryfikujesz, a który powyżej opisał także kolega robin. Dla mnie patriotyzm to co innego. Unia w nim nie przeszkadza. Tu znów odsyłam powyżej - nie lubię się powtarzać. Od tego jesteś ty. Zejdź w końcu na ziemię. Obudź się! Mamy XXI wiek;P Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 20:47 Nigdy tu murów nie było a ludziom dość dobrze się żyło Nie grożą nam dziś obce armie więc Twoją ochotą się karmię, że kiedy wybije godzina nikt męstwa Twego nie powstrzyma. Bo ludzi mi takich potrzeba co chętnie pójdą do Nieba. 23. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 21:35 Tym światem jeszcze się cieszę I wcale do nieba nie śpieszę. Czy mury były, czy fosa Nie wkładaj już do niej Ty nosa. Ty błyszczeć masz w pełnej zbroi, Być dzielnym, jak Hektor w Troi. Z uwagi na Achillesa Oszczędzać Patroklesa. Nie ważne z kim w boju padniesz. Trupem wyglądać masz ładnie. By potem płaczek chór Zawodzić mógł – Oto wzór! I tyle na ten temat. Siup w grób i akademia. Masz leżeć pod ziemią – Niezłomny. Tego rodak żąda od Ciebie. Potomni. Odpowiedz Link Zgłoś
hedwin Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 23:26 Buła naprawdę nie interesują mnie twoje urojenia co ty jako hanys uważasz za patriotyzm - naprawdę. Przeczytaj definicje patriotyzmu i napisz czy nim jesteś. Jak nie Polskim to może jesteś Niemieckim patriotą? pewnie do tego ci bliżej Odpowiedz Link Zgłoś
bulczanka Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 17.08.09, 16:26 Drogi Goebbelsie-hedwinie. Wiem co to jest patriotyzm. Ile jeszcze razy mam ci to mówić. Koledzy robin i oryginal też już ci to wyperswadowali. Wolisz byśmy zrobili to ręcznie?:P Oddasz życie za kraj w imię obrony swoich poglądów? Nie?! To co z ciebie za patriota:DDD Twoja definicja patriotyzmu była dobra w latach 30 i 40-ych ubiegłego wieku. Każesz mi czytać definicję - czytam więc (wikipedia bo to pierwsze wyskoczyło): "Patriotyzm to... umiłowanie i pielęgnowanie narodowej tradycji, kultury czy języka...kultywowanie tradycji, oddawanie czci bohaterom narodowym i pamięć o nich, jak i również działania na rzecz danej społeczności; uczestnictwo w wyborach, świadoma postawa obywatelska..." (tu chodzi o sposoby miłowania ojczyzny). I co ty na to? Mam ci tłumaczyć po raz 4? Nie chce mi się. Ja w przeciwieństwie do ciebie nie żyję nienawiścią do tego co nie Polskie. Tobie pewnie zasnąć to wczoraj nie dało. Typowy objaw obsesji. Chciałbym zakończyć ten wątek więc wróćmy do początku. Czy patriotyzm w Polsce się skończył? Nie, przybrał jedynie adekwatną do dzisiejszych czasów formę (patrz wyżej). To tyle ode mnie hedwinie. Ku twej uciesze wątek uważam za zamknięty. Więcej się na tym topiku nie pojawię. Mam jednak nadzieję że inni forumowicze również darują sobie dyskusje z tobą o tego typu sprawach. Pokazałeś się wszystkim ze "wspaniałej" strony. Oby dało im to do myślenia. Miło się gawędziło. Kurtyna!!! Odpowiedz Link Zgłoś
oryginal23 Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 16.08.09, 23:54 Bo rodacy w wielkiej sile lubią grzebać przy mogile, z niej wyciągać fakty,duchy im potrzebne do otuchy. Taki naród nasz kochany w groby przodków uwikłany. A mnie truchła niepotrzebne wolę swe wierszyki zgrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
robingut Re: Czy patriotyzm w Polsce skoñczy³ 17.08.09, 11:37 Ja też. Swoje. I podkreślam, Że wśród naszych zacnych mieszczan Na nie jednym cierpnie skóra Gdy tu słyszy głos komtura. Co wciąż w ręce ostre miecze Trzyma. Innowierców siecze. Patriota, co się zowie Wielki. Mroczny to Krzyżowiec. Zapiszmy to piórem gęsim- Polak! Innym zrobi kęsim. Niemcom zwłaszcza. I hanysom, Co mieszkają tu i piszą, Ze pamiętać trzeba dużo, Lecz się jadem nie odurzać, Trupim. Nie podniecać. Patriotyzm z nim to heca, Co potrzebna jest niektórym, By się mogli piąć do góry, Obgryzając stare kości, Foteliki sobie mościć. Dla nich każdy grób, mieścina Katyń, Charków – trampolina. Nie potrafią nic poza tym? Niech, więc swoje gryzą gnaty. I nie wnoszą nienawiści Tam gdzie mogą dziś żyć wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
pit-zeolit Re: Czy patriotyzm w Polsce skończył się ...... 18.08.09, 12:32 Jakis tam się ostał, patrząc na kiboli gdy gra jakaś polska reprezentacja, czy to w siatkówce czy nożnej albo ręcznej piłce. Odpowiedz Link Zgłoś