mandaty w szwecji

[przerekin]

Czy nalezy placic mandaty za parkowanie w szwecji? Jak wyglada tu egzekucja,
szukaja delikwenta w polsce po nr. rej czy moga mnie scignac na miejscu jesli
jestem zameldowany i mam szwedzki ID?

Kombinuje bo lekko tu przesadzaja z wysokoscia tych mandatow, 800 SEK za
parkowanie to troche za duzo.

Pozdrawiam,
Przerekin

[aka10]

Przeciez nie musisz parkowac w niedozwolonych miejscach.Nie rozumiem
problemu.Pozdrawiam.

[ponponka1]

A po co kombinujesz...(to takie typowo polskie, pewien znany w Polsce anglik,
niejaki Kavin Ainston, powiedzial, ze slowo kombinowac wystepuje tylko od Polski
na Wschod, i zrozumial je dopiero na przykladach) ... zamiast poprawnie
zaparkowac? Popelniles blad, zaplac!!! I tym bardziej, zes "miejscowy"...i
wiedziales cos czynil i ile to bedzie kosztowalo, nie wspominajac o znajomosci
znakow drogowych. Przepraszam, ale az mnie trzesie....
A pozniej Szwedzi maja odpowiednie zdanie o Polakch.
Pozdrawiam z Polski

[przerekin]

Pomponka, jestes wspaniala! Taka uczciwa, moze w swojej prawosci zaplacisz za
mnie ten mandat? a moze zaplacisz tez 100 innych mandatow zarobionych przez
kolegow z niemiec i francji, ktorzy licytuja sie ktory wiecej zbierze i nie
zaplaci, taka maja zabawe. Moze w imie przyjazni miedzynarodowej zaplacisz
takze za nich, zanim to ich haniebne zachowanie sprawi, ze szwedzi beda o ich
krajach mieli takie zdanie jak o polakach.
Mam prosbe, gdybys odpowiadala to umiesc post w innym watku, i tak polowa z
nich jest zasmiecona przez podobne odpowiedzi na wszystko tylko nie zadane
pytanie. Umowmy sie, ze ten post jest tylko dla zlodziei i oszustow i takie
prawe istoty jak ty nie bede sie tu mieszaly z przestepcami.

Zanim obrzucisz blotem kolegow z niemiec i francji zastanow sie dobrze, srednie
IQ powyzej 130 wiec w razie obelg sama niezle zarobisz.

W zasadzie to powinnas sie zwrocic do administratora o usuniecie tego watku w
trosce o swoje zdrowie, takie trzesienie na pewno musi byc niezdrowe. Swoja
droga przy calej swojej skandynawskiej prawosci nie powinnas sie trzasc z
wscieklosci, powinnasc sie troche wyluzowac w skandynawskim zwyczaju i nie
stresowac sie tak byle oszustem.

Pozdrawiam:)
Przerekin

[ponponka1]

przerekin napisał:

Swoja
> droga przy calej swojej skandynawskiej prawosci nie powinnas sie trzasc z
> wscieklosci,

Akurat to nie ze wscieklosci, to uczucue jest mi wyjatkowe obce. Trzesie mnie z
oburzenia i bezsilnosci....
i nie mam zamiaru placic za czyjas glupote, wystarczy, ze place za moje bledy, a
tez je popelniam
pozdrawiam z Polski

[szatanciekocha]

przerekin napisał:> Mam prosbe, gdybys odpowiadala to umiesc post w innym
watku, i tak polowa z nich jest zasmiecona przez podobne odpowiedzi na wszystko
tylko nie zadane pytanie.<<<
no,no brawo brawo panie :przerekin: okazuje sie, ze ten jebany
cham :szatanciekocha: ma racje ze sie wkurwia gdy :mondraski: ze szwecji czy
norwegi opowiadają bzdury zamiast konkretnieodpowiedizeć na pytanie..... uważaj
szanowny :przerekinie: bo możesz sie narazic na gniew rządzacych tu kur
domowych i cię niebeda lubiały! heheheheh

[przerekin]

Cale szczescie nie zabiegam tu o sympatie wiec moga mnie lubic albo nie...
Meczace jest troche zasmiecanie tego forum niepotrzebnymi dyskusjami na temat moralnosci ale z drugiej strony jest sie przynajmniej z czego posmiac a czasami gdzies pomiedzy mozna znalezc odpowiedz na pytanie.
Ja zostalem tu uznany za oszusta, ale co tam, w sumie to zgodne z prawda:) Ciesze sie za to, ze mam takich wspanialych i uczciwych ludzi naokolo...

chociaz mozna by dyskutowac o moralnosci i o tym kto popelnia przestepstwo. Jesli na autostradzie o takim samym standarcie w szwecji jest ograniczenie do 110 a w niemczech bez ograniczenia a ja jade po obydwoch powiedzmy 130 to kto popelnia przestepstwo? Ja bo przekroczylem predkosc w szwecji? Szwecja bo ustanowila bezdennie glupie ograniczenie ktorego nie da sie respektowac? A moze niemcy bo nie dali wcale ograniczenia i narazaja ludzi na spotkanie z szalencem jadacym 280? O czym swiadczy rozbieznosc prawa pomiedzy krajami w tej samej w koncu uni?

[ponponka1]

przerekin napisał:

>Ja zostalem tu uznany za oszusta, ale co tam, w sumie to zgodne z prawda:) Cies
> ze sie za to, ze mam takich wspanialych i uczciwych ludzi naokolo...

Nigdzie nie napisalam, ze postepuje zawsze uczciwie i jestem chodzacym idealem.
Bladzenie jest rzecza ludzka, ale prosze nie robic z tego bohaterstwa...
>
> chociaz mozna by dyskutowac o moralnosci i o tym kto popelnia przestepstwo. Jes
> li na autostradzie o takim samym standarcie w szwecji jest ograniczenie do 110
> a w niemczech bez ograniczenia a ja jade po obydwoch powiedzmy 130 to kto popel
> nia przestepstwo? Ja bo przekroczylem predkosc w szwecji? Szwecja bo ustanowila
> bezdennie glupie ograniczenie ktorego nie da sie respektowac? A moze niemcy bo
> nie dali wcale ograniczenia i narazaja ludzi na spotkanie z szalencem jadacym
> 280? O czym swiadczy rozbieznosc prawa pomiedzy krajami w tej samej w koncu uni
> ?


Przerekin: DURA LEX SED LEX
plac i placz
pozdrawiam z Polski

[legal.alien]

Nie przesadzaj. Kazdy narod kombinuje w mniejszym lub wiekszym stopniu, i ani
Anglicy ani Norwegowie nie sa najgorsi w tej grze.
Czesto tylko jest to bardziej "wyrafinowane" kombinowanie niz w Polsce, ktore
przewaznie jest proste jak konstrukcja cepa.
Znam dosc dobrze srodowisko angielskie w Stavanger i moge ci zareczyc, ze im
tez lebki niezle pracuja jak tu wykombinowac, ustawic sie i zalatwic rozne
sprawy. Anglicy uwazam sa mistrzami kombinacji.
Glowne kombinacje Anglikow o ktorych wiem to jak zalatwic sobie przedluzenie
kontraktu mimo, ze pracy nie ma, jak robic, zeby trwalo to jak najdluzej i zeby
nikt sie nie mogl polapac, jak wpisywac 10-12 godzin pracy dziennie, pracujac
rzeczywiscie 8 godzin. Jest to wyzsza szkola jazdy nieosiagalna dla naszych
prostych polskich kombinacji.

Znam rodowitego Norwega, ktory juz prawie od 2 lat nie pojawil sie w pracy. Ma
zwolnienie lekarskie, ze ma alergie na klimatyzacje i nie moze przebywac w
klimatyzowanych pomieszczeniach. Jego zawod jednak moze byc wykonywany tylko i
wylacznie w biurze, ktore w znacznej wiekszosci sa klimatyczowane. Jakos
gosciowi nie przeszkadzaja klimatyzowane i zadymione bary, bo go czesto tam
spotykalem i na bary alergii nie mial. Gdyby poszedl na rente to by mial duzo
mniejsze dochody, a tak caly czas niby zatrudniony i dostaje pelna pensje. Zyc
nie umierac.

[anniken]

Jesli ten gosc choruje od prawie 2 lat, to juz nie jest na zwolnieniu
lekarskim. Na zwolnieniu lekarskim ze 100% sykepenger, mozna przebywac max 52
tygodnie, czyli rok. Po roku traci sie automatycznie prawo do sykepenger.
Jesli po roku nie wrocil do pracy, to przeszedl albo na rehabilitacje, i jest
pod opieka lekarska z widokami na poprawe, albo przeszedl na attføring, i
zdobywa kwalifikacje do innej pracy, gdzie nie bedzie mial stycznosci z
allergenem. W obu przypadkach dostaje tylko 66% pensji z ostatniego roku przed
choroba, albo od sredniej z ostatnich 3-ch lat, jesli daje wieksza sume. Wg
nowych przepisow ze stycznia 04, rehabilitacja moze sie przedluzyc do max 2
lat, natomiast attføring moze trwac dluzej, w zaleznosci od wymaganego czasu
przeszkolenia i praktyki.
Ale tak czy inaczej juz pewnie odczul to ekonomicznie.

Jesli zas chodzi o kombinowanie, to mam wrazenie, ze Norwegowie ogolnie
kombinuja mniej, i troche inaczej. Nie ma tu moze brutalnych lapowek na
codzien, i nie ma buntu wobec przepisow. Czasami jest mala burza w mediach,
kiedy wchodza nowe, lite folkevennlige przepisy, ale jakos w koncu godza sie z
nimi.
Nie ma tez z reguly checi oszukania, naciagniecia i zrobienia drugiego w
balona. Pod tym wzgledem sa bardzo w porzadku.
Kombinacje Norwegow to raczej jazda slalomem wsrod przepisow, i "dojenie" kasy
panstwa, czyli staranie sie o uplasowanie w kategorii, w ktorej cos tam
przysluguje, czesto przy pomocy klamstwa odnosnie swojej sytuacji.
To sa dyskretne kombinacje, ktorych nie widac golym okiem, ale sa ;)
Nie bez powodu weszla w tym roku w zycie tona nowych przepisow dla
Rikstrygdeverket.
Machlojki podatkowe to tez osobny rozdzial ;)

[anniken]

I jeszcze cos: w przeciwienstwie do Polakow, Norwegowie nie chawala sie swoimi
kombinacjami. Jesli ktos kombinuje, to przewaznie siedzi cicho i nie opowiada z
duma, jak to pieknie ominal przepisy ;)

[legal.alien]

To prawda, ale czasami w zaufaniu mowia o swoich gierkach.

[legal.alien]

Ale ten gosc co jakis czas pojawia sie na pare tygodni w pracy, nastepuje
gwaltowne "pogorszenie" stanu zdrowia i znowu znika na zwolnienie. Do pracy
zadnej innej sie nie przysposabia. On po prostu "czuje" system.

[anniken]

Czuje, i wie, gdzie przyciskac ;)
Wieksze przedsiebiorstwo jakos sie przy tych zwolnieniach wyplaci, ale male
firmy bardzo cierpia przez takie kombinacje.
Pracodawca musi za kazdym razem placic pelna pensje za te ustawowe 17 dni, a
jednoczesnie placic osobie, ktora ma w zastepstwie, albo samemu pracowac na
okraglo.
W sytuacji malej firmy, gdzie zatrudnia sie 2-3 osoby, i ledwo wychodzi z
jakims zyskiem, taki "niedochorowany" pracownik to kaplica :(

[anniken]

800kr to faktycznie sporo za parkowanie, ale zaplacic trzeba.
Obawiam sie, ze znajda Cie. A jesli bedziesz sie ociagal w placeniu, to doloza
Ci nie 50kr renty, tylko 250 (w Norwegii, nie wiem, czy tyle samo w Szwecji).
Z tymi instancjami nie ma zartow.

[ponponka1]

Albo sie jest uczciwym albo nie, jajeczko nie moze byc lekko popsute...
Nie ma znaczenia czy zlapia czy nie, za glupote trzeba placic! Plac i placz!

[kendo]

zaplac i nie bedziesz wiecej o tym myslal....
ociaganie,przysporzy Ci wiele nieprzyjemnosci,
dostaniesz uppomnienie,za upomnieniem,
suma bedzie wzrastac ,pozniej wysylane jest do komornika,
ha,a jak tam sie znajdziesz to masz "przechlapane".....

[pia.ed]

Skoro masz szwedzki numer identyfikacyjny, to "placisz i kwiczysz"!

Zeby zasluzyc na 800 kr mandatu za parkowanie trzeba chyba zaparkowac w
miejscu gdzie jest zabronione zatrzymywanie sie, albo na przejsciu dla
pieszych! Choc moze Sztokholm jest wyjatkowo drogi...

Za godzine moga przyjechac i samochod przewiezc na specjalny parking, a cena
wykupu jest od 1500 kr wzwyz.
Szwed by powiedzial "det svider", szczypie kiedy sie placi...

Niektorym firmom tak sie sprzykrzyly opoznienia w zaplatach, ze po tygodniu
mozesz dostac z inkasso upomnienie za 250 kr, nastepne za 500 kr,
a potem to juz komornik i "plama w zyciorysie" na 5 lat.

[przerekin]

Dzieki za odpowiedz. Niestety wysokosc mandatow jes tu nie adekwatna do
popelnionego wykroczenia. 800 SEK za przekroczenie czasu postoju o pol godziny
przy 5 godzinnym postoju to jak dla mnie za duzo. Zastanawialem sie tylko, czy
namierza mnie po polskim numerze rejestracyjnym.

Pozdrawiam,
Przerekin

[anniken]

Jesli placiles årsavgift, dostales wezwanie na EU przeglad, to juz Cie maja
namierzonego.
Jesli jeszcze nie, to mysle, ze namierza Cie przy kolejnej rocznej oplacie, bo
nie bedziesz mial odpowiedniego znaczka na rejestracji. Wtedy sprawa mandatow,
nawet, jesli lezala "odlogiem", wroci z przeroznymi karnymi procentami, i zrobi
sie z tego straszna suma.

[przerekin]

W zasadzie to nie powiedzialem tego wczesniej, auto mam na polskich tablicach rejestracyjnych, stad moje pytanie o sciganie w polsce.

[anniken]

Tak sobie mysle, ze z tymi znaczkami to chyba nie tak... nie jestem pewna, czy
od samochodow z polskimi rejestracjami wymaga sie oplaty rocznej i
przyczepienia tego oblatu...?
Ale po nr rej. samochodu sprawdza w polsce, kto jest wlascicielem samochodu.
Dalej z bazy danych (odprawa, i nr rej. na promie)sprawdza, kiedy przyjechales
do Szwecji, i ze w dalszym ciagu w Szwecji przebywasz. Dalej to juz
plankekjøring.
Poza tym umowa EU zobowiazuje rowniez Polske do wspolpracy w odszukaniu Ciebie.
W sumie niewarte ryzyka, bo czas plynie na Twoja niekorzysc.

[pia.ed]

Mandat byl tylko za przekroczenie czasu parkowania???
Sprawdziles czy numer przewinienia odpowiada wlasnie temu?
W Malmo tacy surowi nie sa!

Nigdy nie dostalam mandatu, ale czytalam ze za tego typu przewinienie placi
sie najmniej. Przypuszczam ze 450 kr, bo na tyle opiewa mandat za parkowanie
w godzinach sprzatania ulicy lub jesli sie stoi za blisko skrzyzowania.

[przerekin]

Tak, to za przekroczenie czasu parkowania, bylem nawet w urzedzie miejskim sie klocic ale nie pomoglo. Co ciekawe nie byli mi w stanie odpowiedziec na pytanie jak mnie zamierzaja scigac, tak naprawde to maja latwe zadanie bo maja moje dane (moje i mojego samochodu), musialem od nich kiedys dostac pozwolenie na parkowanie wiec maja mnie w komputerze.
Nic to, pobawie sie z nimi i nie zaplace, dam potem znac na forum czy mnie scigneli czy nie:) Nie moge tego zaplacic, jestem ze wschodniej europy, nie moge zaplacic tylko dlatego, ze ktos wcisnal mi jakas karteczke za wycieraczke, jesli chca ode mnie kase to musza sie bardziej postarac... a w razie czego 250 SEK za egzekucje to nie tak duzo:)

Pozdrawiam,
Przerekin

[anniken]

250 to w pierwszym rzucie, potem bedzie wiecej.
A jesli sprawa trafi do inkasso, to zrobia sie z tego tysiace.
Jesli i tego nie zaplacisz, to komornik zabierze Ci autko :(
Przeczytaj na odwrocie tego blankietu, tam powinno byc podane postepowanie.
Obawiam sie, ze nie wygrasz.
Mozna sie odwolywac pisemnie, jesli wysokosc mandatu jest niezgodna z
obowiazujacymi stawkami adekwatnymi do wykroczenia.
Ale w miedzyczasie chyba i tak zaplacic trzeba.

[przerekin]

o tak, niech zabiora mi tego grata:))) na papierze jest warty 5 razy wiecej niz rzeczywiscie moge za niego dostac.
Kto ustala adekwatne stawki? W sztokholmie za parkowanie w dzien sprzatania koledzy zbieraja po 780 SEK, za parkowanie w okolicach przejscia od 650 do 750 a jak twierdzi Pia w malmo za to samo jest tylko 450.
Nie no jak mi przysla jedno albo dwa upomnienia to zaplace, chce tylko zobaczyc czy wogole cos przysla. Ten zwyczaj z wkladaniem mandatow pod wycieraczke jest jakis amatorski, przeciez jakis zyczliwy moze go wycignac i wtedy ja mam placic 250 SEK kary? Troche dziwne, powinni pierwsze ponaglenie przyslac bez kary. w niemczech za wycieraczke wkladaja tylko powiadomienie, ze w najblizszym czasie przysla mandat poczta, nigdy nie przyslali:) ale to inna historia, mandaty za parkowanie sa dosyc niskie wiec bardziej sie oplaci dostac jeden czy dwa miesiecznie niz placic za parkingi. A dodatkowo w ramach prezentu nigdy mi tych mandatow nie przyslali:)
Wiem, wiem, jestem oszustem, i jeszcze sie z tego ciesze, tragedia:) A to przeciez takie przyzwoite forum...zaraz mnie zatakuje pomponka wpadajac przy tym w drgawki czy tez inne trzesienia, ze jestem oszustem miedzynarodowym:)
Pozdrawiam,
Przerekin

[pia.ed]

Samochodu Ci nie zabiora, ale wejda na pensje, chyba ze jestes bezrobotny...
To poczekaja az zaczniesz pracowac i wtedy sciagna.
A dlug bedzie rosl...

W Szwecji zawsze byl zwyczaj wkladania mandatu pod wycieraczke i
funkcjonowalo to bez zarzutu, dlaczego ma teraz nie funkcjonowac?

Sztokholm jest drogim miastem, oplaty parkingowe sa wyzsze niz
na "prowincji", wiec i mandaty wyzsze...

No i jak widac sluzba porzadkowa funkcjonuje bez zarzutu.

[ponponka1]

Nie tak zaraz, bo chodze wczesnie spac ;-)
Ale widze, ze przerekin nie rozumie co to znaczy uczciwosc. Dostales mandat, nie
wazne jakiej wysokosci. Jestes winny. Plac! Nastepnym razem zaplacisz za 6
godzin postoju.
Ale tu widze typowa polska dyskusje, jak pokombinowac, wykorzystac sytuacje, ze
samochod na polskich numerach, a czy sa w stanie namierzyc..itp. Po co to
wszystko? A czy mozna tak najbardziej po prostu, choc bolesnie, zaplacic? A moze
Cie nie stac? To trzeba byl wczesniej pomyslec!
Wiecie co szanowni Polacy mieszkajacy w Skandynawii? Widze, ze bardzo pomagacie
swoim postepowaniem nam, ktorzy tam przyjezdzaja na wakacja. A potem miejscowa
policja patrzy na nas bardzo niechetnie. Bardzo dziekuje, przerekin, tak trzymac!
Mam pytanie, czy Szwed badz Norweg tez od razu kombinuja? Chyba nie. Bylam dwa
tygodnie temu w Norwegii. Jechalam ze znajomym Norwegiem E6 i przekroczylismy
80. No i stalo sie, w jednej ze skrzynek byl aparat. Bedzie pamiatkowe zdjecie!
Wiecie jaka byla reakcja Norwega? Oczywiscie, przyznal od razu, ze jego wina i
teraz musi zaplacic, nie wazne ile, choc boli! Nie plakal, nie opluwal
przepisow. Znal je i zlamal, wiec zaplaci! I dlatego tam jest tak bezpiecznie.
Nie mozna nie zaplacic! Sciagalnosc niemal 100%.
A Polak od razu jakie to wredne, ze trzeba zaplacic, kiedy sie przekroczylo
przepisy, jakie drogie, itp. I co by tu zrobic by unikac. I pamieta jak to w
Polsce fajnie, bo i z policja mozna pogadac i na wyroki gwizdac.
Zycze milego helgowania i unikania spotkania z Polakami na drogach
Pozdrawiam z Polski

[przerekin]

Ponponka, zapomnij przez chwile o respektowaniu prawa jakiekolwiek ono by bylo, pomysl logicznie, czy to w porzadku, ze za przekroczenie czasu parkowania o parenascie minut placisz mandat ktorego wysokosc jest rowna karnetowi za parkowanie przez 6 miesiecy (place tu 400 SEK za 3 miesiace), dla mnie to jest nieproporcjonalne i dlatego nie chowam sie po katach tylko poszedlem do urzedu miejskiego i powiedzialem im, ze jak sie nie wysila to nie zaplace. Kurcze, nie musimy szanowac kazdego przepisu drogowego i nie robmy ze szwedow takich uczciwych obywateli, na przejsciach dla pieszych przechodza na czerwonym swietle masowo, moze nie tak masowo jak we francji ale o wiele czesciej niz w polsce, zeby uniknac zrobienia zdjecia wiekszosc znajomych dzwiga wysoko fotel i opuszcza oslony przeciwsloneczne w aucie, aparaty sa umieszczone dosyc wysoko i przy takiej pozycji nawet jak zrobia zdjecie to nie widac na nim twarzy kierowcy a w szecji podobno winny jest kierowca a nie wlasciciel pojazdu. Aaa, zanim sie dowiem, ze zle dobieram sobie znajomych:) przyjzyj sie ludzia na drogach a zobaczysz, ze czesto jezdza z oslonami nawet gdy nie ma slonca. Poza tym akurat szwedzi kiepsko znaja przepisy drogowe i poza znakami ograniczenia predkosci innych zasad raczej nie znaja, prawie codziennnie uzeram sie na zwezeniu drogi z jasno okreslonym przez znaki pierwszenstwie, oni tych znakow po prostu nie znaja, i nie potrafia uzywac kierunkowskazow na rondzie (chociaz musze przyznac, ze polowa rond ma taka budowe, ze i bez kierunkowskazow wiadomo dokad delikwent jedzie).
Stac mnie na mandat nie ma obawy a skoro ryzykuje zaplacenie kar, grzywn itd znaczy ze nie ma problemu. Nawiasem mowiac szwedzi placa mi miedzy innymi za polskosc czyli np za wszcztnanie burd na zebraniach, wyrzucanie z pracy szwedow (za to ze pracuja bezstresowo tzn nic nie robia przez caly dzien), za to ze nie wykonuje polecen bo ich nie potrzebuje itd.

Pozdrawiam,
Przerekin

[anniken]

Przerekin, mandaty sa celowo wysokie, aby skutecznie odstraszaly od wykroczen.
Ten Twoj jednak jest ekstra wysoki. Nie spotkalam sie z taka suma mandatu za
parkowanie. A mam "miszcza" w placeniu mandatow, bo mieszkam w miescie, gdzie
prawie nie sposob znalezc wolnego miejsca na parkowanie ;)
To nie do konca jest tak, jak pomponka opisuje, ze w Skandynawii kazdy spuszcza
zawstydzony glowe, i placi. Rowniez tutaj ludzie denerwuja sie, jesli uwazaja,
ze kara jest za wysoka. Roznica jest taka, ze nie probuja na wlasna reke
uskuteczniac sprawiedliwosc, bo wiedza, ze system sciagania naleznosci dziala
prawie bez zarzutu, i tylko pogorsza sobie sytuacje. Dlatego radzilam Ci
pisemne odwolywanie, bo taka jest procedura. Na tym rowniez polega poszanowanie
dla obywatela Skandynawii: ze moze sie odwolywac i ze czesto odwolywanie sie
skutkuje.
Z tymi oslonami to troche dziwne... bo nawet, jesli to kierowca, a nie
wlasciciel samochodu zostanie pociagniety do odpowiedzialnosci, to obowiazkiem
wlasciciela jest podac namiary na kierowce.
Wlasciciel nie moze powiedziec, ze nie wie, kto jechal jego samochodem, jesli
jednoczesnie nie zglosil kradziezy auta.

[aka10]

Jak chodzi o przechodzenie na czerwonym swietle,to Ci wolno.Na wlasne ryzyko.
Zaden policjant nie zwroci Ci uwagi,nawet,jak zobaczy,ze na czerwonym
przechodzisz.
Co do przepisow drogowych,to mnie np. denerwuja ci,ktorzy nie znaja zasady
prawej reki plus ci,ktorzy nie uzywaja kierunkowskazow (albo bezmyslnie
uzywaja).Musze jednak stwierdzic,ze Szwedzi jezdza duzo ostrozniej,niz Polacy
(wystarczy tylko popatrzec na statystyke wypadkow).Moze 1 kierowca na 10-ciu
nie zatrzyma sie,widzac,ze ktos ma zamiar przejsc na przejsciu dla pieszych.W
Polsce musze wrecz wyjsc na jezdnie,a i wtedy zatrzymuje sie 1 na 10-ciu,zeby
mnie i np.20 innych stojacych obok przepuscic.Czesto trzeba czekac,az na
poprzednim skrzyzowaniu zmieni sie swiatlo na czerwone i "zatrzyma"
samochody,zeby piesi mogli przejsc na pasach kilka metrow od tego skrzyzowania.
Pozdrawiam.

[przerekin]

Masz racje, szwedzi jezdza ostrozniej ale takie sa nieublagane prawa geografi, im bardziej na poludnie tym niebezpieczniej i bardziej zywiolowo sie jezdzi a szwecja gdzie lezy kazdy wie:) Poza tym ma to chyba zwiazek ze szwedzka zywiolowaoscia, ktorej wielu szwedom brak...

[anniken]

ponponka1 napisała:

> Ale tu widze typowa polska dyskusje, jak pokombinowac, wykorzystac sytuacje,
ze
> samochod na polskich numerach, a czy sa w stanie namierzyc..itp. Po co to
> wszystko?

Pomponko, mysle, ze tutaj sie zagalopowalas.
Jestem jak najbardziej ZA tym, zeby przerekin zaplacil ten mandat i nie
kombinowal.
Ale przerekin ma prawo spytac, jakie konsekwencje ponosi ten, kto miga sie od
placenia mandatu. I ma prawo otrzymac na to pytanie rzeczowa odpowiedz, prawda?
Nigdzie nie napisalam np. "wez i zrob tak i tak, to Ci sie upiecze..."
Przerekin sam zapewne zorientuje sie stopniowo, na jakich zasadach oparte jest
spoleczenstwo, w ktorym obecnie przebywa.
Rowniez sam jest w stanie dokonac analizy i porownan, i wyciagnac wnioski.
Kombinatorstwo to typowo polski fenomen, jak gdzies napisalas, i trudno
wymagac, zeby czlowiek wjechal do Szwecji, i od razu zalapal zasady wspolzycia,
dzieki ktorym m.in. zyje sie w Sandynawii dobrze i spokojnie.
Zwlaszcza, jesli maja mu w tym pomoc umoralniajace tyrady, podawane w formie
ataku na osobe.
Pozdrawiam :)

[przerekin]

Dzieki za rozsadek:)
Co najciekawsze urzad miasta nie chce mi powiedziec jak mnie ma zamiar scigac...
Ale mam jeszcze wyjscie awaryjene, rozlicze ten mandat jako delegacje, przy szwedzkim balaganie nikt sie nie zorientuje, ze to mandat, szczegolnie jak zaplace karta firmowa:)

Ja niestety nie przejmuje zachowan otoczenia, jestem niereformowalny wiec szwedem sie nie stane, zycie nie musi wcale byc latwe, bezpieczne i bezstresowe:) nie jestem jeszcze na rencie:)
A Polskosc nie jest taka zla, dobry polski technik kosztuje nas 2 razy wiecej niz szwed a mimo wszystko sie to oplaca bo mysli co robi a to w pewnych branzach jest niezbedne.

Pozdrawiam,
Przerekin

[anniken]

Bo Polacy maja to cos, co po norwesku mozna nazwac kreativ problemløsing ;)
Kto inny wpadlby na to, ze zamiast pasa klinowego, mozna na chwile przewiazac
ponczoche i dojechac na miejsce? Pamietacie? ;)

[ponponka1]

Kombinatorstwo to typowo polski fenomen, jak gdzies napisalas, i trudno
> wymagac, zeby czlowiek wjechal do Szwecji, i od razu zalapal zasady
wspolzycia,
>
> dzieki ktorym m.in. zyje sie w Sandynawii dobrze i spokojnie.

Akurat wydaje mi sie,ze przerekin zna bardzo dobrze Szweckie prawo i zasady
wspolzycia. Tak wynika z jeogo postow!
A jadac do innego kraju wypada sie zapoznac z przepisami. Nie mozna sie
tlumaczy nieznajomscia przepisow. I jeszcze narzekac na wysokosc. Przerekin
jest osob dorosla i wiedzial co czynil! Legal napisal, ze dostal 400 NOK za
piec minut, ale tez napisal, ze wiedzial o zlym zaparkowaniu, wiec mandat byl
czesciowo oczekiwany...Ale skoro bronicie proby oszustwa...
Mozecie mnnie atakowac za nazywanie rzeczy po imiemiu. Mnie najbardziej
zbulwersowalo, ze przerekin chce "zalatwic" swoj problem, dzieki polskim
tablicom....i ze w ogole poruszyl ten temat publicznie

[legal.alien]

Ja w czerwcu musialem zaplacic 400NOK za zle parkowanie. Bardzo sie speiszylem,
a chcialem kupic szybko jedno rzecz u Turka w sklepie. Jak na zlosc wszystkie
miejsca byly zajete. Stanalem zaraz za rogiem w bocznej uliczce. Nie bylo mnie
w samochodze gora 5 minut i znalazlem za wycieraczka kwitek. Nie mam pojecia
skad ten gosc sie tam wzial, ale trudno wiedzialem, ze zle zaprakowalem.
Bardziej bolesne sa mandaty za predkosc, ale tu na szczescie jeszcze mnie nie
spotkalo.

[legal.alien]

W Norwegii moj kolega, ktory mieszka w centrum Stavanger przy bocznej ulicy i
nie ma na swojej posesji miejsca parkigowego, ani garazu musi placic ok 1500
koron rocznie, zeby mogl parkowac przed swoim domem.

[anniken]

W mniejszych miastach tez po 1000 rocznie.
Czytalam ostatnio artykul, ktory poruszal kwestie niedoinformowania i
uciazliwych praktyk wobec odwiedzajacych w dzielnicach, w ktorych obowiazuje
soneparkering. Czesto sa oni zmuszeni wykupic karnet, zeby postawic samochod na
kilka dni. A jesli o tym nie wiedza, to mandat :/
Te za predkosc z kolei faktycznie "bola", bo tam sie liczy od kilometrow.
Zwlaszcza, kiedy fotoboks jest ustawiony zaraz za zakretem, i masz pod gorke,
czyli musisz troche przycisnac gaz, a wtedy latwo rozpedzic sie jakies 15km
ponad ograniczenie, i 1500kr takk ;)

[ponponka1]

No wlasnie. Mandaty sa i sa placone. Nigdzie nie pisalam, ze z radoscia. Moj
znajomy, kiedy blysnelo, przycinal hamulec. Zatem nie wie czy czeka go 1000 czy
2000 NOK! Pamieta, ze jechal pomiedzy 90-100 km/h. I oczywiscie westchnal
ciezko, bo nikt nie lubi placic. Ale jesli sam sie prosil....to musi teraz
przecierpiec.
Pozdrawiam z Polski

[szatanciekocha]

hm, no właśnie......
jeżdżąc po norwegii zapamietałem doskonale tablice --automatisk trafikk
kontrone

[przerekin]

Podobno praktyka jest taka, ze umieszcza sie cztery, piec stojakow na kamere i lampe ale kamere maja jedna i zmieniaja co jakis czas jej polozenie wiec nie do konca jest to postrach, nigdy nie wiadomo gdzie akurat jest kamera. Jakis szwedzki kierowca mi tlumaczyl, ze jak sie dobrze przyjzec to mozna zobaczyc czy jest akurat w srodku czy nie ale domyslam sie, ze w tym momencie jest juz za pozno.

[hela1]

Czytalam niedawno w Aftenposten Aften, ze policja w Oslo nie ma pieniedzy na
sfinansowanie filmow do fotoboksow, ze czego wynika, ze do konca roku nie beda
fotografowac. Ale jak jest z tym w innych komendach, trudno wyczuc.
Przerekinie, napisz odwolanie od mandatu, rzeczowe i konstruktywne, przeslij je
do instancji, ktora ten mandat wystawila proszac jednoczesnie o odroczenie
splaty. W Norwegii jest tak, ze od kazdej decyzji urzedowej przysluguje Ci
prawo odwolania sie w terminie do 3 tygodni od jej wydania (zgodnie z
forvaltningsloven). Przypuszcam, ze podobnie funkcjonuje ten system w Szwecji.

[ponponka1]

szatanciekocha napisał:

> hm, no właśnie......
> jeżdżąc po norwegii zapamietałem doskonale tablice --automatisk trafikk
> kontrone

[woodchuck]

Ponponka - zgadzam się z Tobą w 100% i też mną trzęsie kiedy Polacy czy inne
nacje wjeżdżają do Skandynawii, zachwycają się tamtejszym ładem i porządkiem,
jednocześnie zachowując się jak w Polsce. To smutne :(

[ponponka1]

Dzieki za wsparcie :-). Juz myslalam, ze moze jednak cos ze mna nie tak.
Dostalam po lapkach bo nie uznaje kombinowania, a lubie uczciwosc. Szkoda, ze
nas tak malo
Pozdrawiam z Polski

[pia.ed]

Szwedzi na ogol przestrzegaja przepisow drogowych, bo dla nich strata prawa
jazdy czesto oznacza tragedie. Nie moga dojechac do pracy, a jesli sa zalezni
od prawa jazdy w pracy, to nie moga pracowac.

Nastepnym razem zwroc uwage kto siedzi za kierownica.
W Malmö mlodzi Arabowie urzadzaja rally na ulicach miasta, bylo duzo wypadkow,
w tym kilka smiertelnych. Mandatami za parkowanie nie przejmuja sie bo nie
pracuja, wiec nie ma im z czego sciagnac.
Jesli straca prawo jazdy, to i tak jezdza dalej.

Przepisy ruchu nie zawsze znaja, bo w zdaniu teorii prawa jazdy pomaga im
tlumacz, ktory juz zdal na prawo jazdy...
Czasem zdaje za nich podstawiony czlowiek, jeden taki specjalista od zdawania
teorii zaliczyl 200 egzaminow zanim go zlapano.
O tego typu aferach z prawem jazdy mozna przeczytac w gazetach.

Jesli wiec zobaczysz kierowce lamiacego przepisy czy to najpierw zobacz kim
jest... Szwedzka rejestracja samochodu nie zawsze oznacza Szweda siedzacego za
kierownica!

[anniken]

Ponponko, w zalozeniu masz racje.
Lad i porzadek to piekna sprawa, i za to m.in. lubie Norwegie.
I wierz mi, ja tez lubie uczciwosc.
Ale jesli dobrze rozumiem, kreslisz obrazek Skandynawa na podstawie kilku
wycieczek do Norwegii.
Norwegowie kombinuja mniej, ale nie jest tak, ze nie kombinuja wcale.
A juz abstrahujac od kombinacji, to chyba kazdy kierowca zazgrzyta zebami za
tak wysoki mandat za parkowanie.
Nie wiem, czy sama jezdzisz autem.
Ja jezdze tutaj od wielu lat, i zapewniam Cie, ze sa pory dnia, kiedy sznur
samochodow bardzo solidarnie lamie ograniczenia predkosci na pewnych odcinkach,
i nie sa to Arabowie, tylko Norwegowie made in Norway ;)
A juz kierowca Norweg w Szwecji czy Danii, gdzie ograniczenia nie sa tak
niskie, jak tutaj, to temat na ballade. Wszystkich wyprzedzaja na szosie,
odbijaja sobie ;)
Na E6 w Szwecji ruch na prawym pasie leci z przepisowa predkoscia, i prawie
nikogo tam nie ma, bo wiekszosc bawi sie w wyprzedzanki na pozostalych pasach.
Fakt, ze tutaj jest wieksze poszanowanie prawa, i mandaty sie placi (zreszta
nie ma innego wyjscia, bo system stwarza bardzo nikle mozliwosci dla
kombinowania).
Natomiast lekko fanatyczne spojrzenie, chocby w obronie najbardziej
szlachetnych idei, zawsze jest niebezpieczne ;)

[ponponka1]

ale o co chodzi szanowne Panie???? Nie roumiem dlaczego mi tlumaczycie cos o
czym dobrze wiem. Wiem jak sie zachowuja Szwedzi i Norwegowie w Polsce, i nie sa
aniolkami. Na bocznych drogach od E6 nie ma skrzynek i tam tez jezdza szyciej
(dlaczego? bo nie ma grozby zaplacenia! jakie to proste).
Ale przeciez nie o tym ten post, tylko o tym czy mozna uniknac zaplacenia
(czytaj, oszukac) mandatu, jesli sie ma polskie tablice. I do tego jakos nie ma
odpowiedniego komentarza....
A tu mi pia o szwedzkich numerach???? a anniken o tym jak jezdza w Norwegii.
Panie chyba nie umieja czytac ;-) i po prostu chca pouczyc Poleczke, ktora lubi
Skandynawie...
Ja tylko wypowiedzialam sie o postepowaniu przerekina...... i nic wiecej
Pozdrawiam z Polski

[pia.ed]

Ponponka, dlaczego bierzesz wszystko do siebie?

Moj post byl skierowany wylacznie do przerekina, ktory pisze, ze "Szwedzi nie
znaja przepisow drogowych".
To juz mocna przesada, bo wiem z tego jak zdawaly dzieci moich znajomych,
naprawde musialy znac przepisy, szczegolnie teorie.
.
Mieszkam w miescie gdzie co czwarty mieszkaniec jest obcego pochodzenia i widze
kto prowadzi pojazd.
Nie pisalam zreszta o wszystkich, tylko skoncentrowalam sie na grupie mlodych
Arabow w swoich szybkich samochodach.

O tym ze mlodziez w wieku 19-24 jest najczesciej zamieszana w wypadki drogowe
wiem doskonale, tylko ze w Malmö zdarzaja sie one czesciej niz gdzie indziej z
powodow o ktorych wyzej napisalam.

[ponponka1]

Przepraszam, ale twoj post byl pod moim.... zrozumialam, ze to do mnie. Zadziwil
mnie zatem ten temat ni z tego ni z owego ;-).
Pozdrawiam ze slonecznej Warszawy

[przerekin]

Ponponka ty jestes jakas dziwna... zeby nie uzyc jezyka szanaktorychybaciebietezniekocha:)
Dla ciebie wiekszym problemem jest unikanie kary niz samo przestepstwo czy wykroczenie? Zaczyna to pachniec obluda, a moze piszesz tylko po to zeby cos napisac...

[ponponka1]

przerekin napisał:

Zaczyna to pachniec obluda, a moze piszesz tylko po to zeby cos napisa
> c...

a mi pachnie obluda twoj post:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10245&w=15868422&a=15949027
ciekawe, ze stac cie bylo na szukanie miejsca az 1,5 godziny, ale tylko
dlatego, ze siedziales w samochodzie na szwedzkich numerach.
I dodajesz:
Niestety samochod
byl nie moj wiec nie moglem sobie pozwolic na mandat bo musialbym go zaplacic:)

I jak mam zareagowac na taki tekst???? Boli mnie, ze tak postepujesz!
I jak myslisz, co sobie pomysla urzednicy i policjanci szwedzcy o Polakach. I
tylko mi tu nie pisz znowu, ze inni tak postepuja (Niemcy np.). Czy nalezy sie
sugerowac zlym postepowaniem? A moze by tak dac wlasnie dobry przyklad?
Parkowales o pol godziny za dlugo....sam szukales miejsca do parkowania ponad
godzine....pomysl sobie, ze w miejscu, gdzie szukales staly wlasnie samochody,
ktore przekroczyly czas parkowania o wlasnie pol godziny....tak tobie wlasnie
potrzebne....Z pewnoscia sam bys wlepil mandat kierowcom....
Prawo jest prawem (DURA LEX SED LEX) i jesli Ci ono nie odpowiada to moze zmien
kraj? Chyba nie jestes tam z przymusu? Jestes?
Pozdrawiam z Polski

[ponponka1]

> Natomiast lekko fanatyczne spojrzenie, chocby w obronie najbardziej
> szlachetnych idei, zawsze jest niebezpieczne ;)

nie bronie norweskiej czy szwedzkiej, tylko zwyczajnej ludzkiej uczciwosci,
a tu link do postu, w ktorym przerekin troche z przekasem, ale przyznaje sie do
tego, ze czuje sie oszustem, moze to skomentujecie?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10245&w=15868422&a=15903156

[legal.alien]

Generalnie w Norwegii jazda na dluzsze dystanse to koszmar. Z ograniczeniami
predkosci przesadzaja maksymalnie. Przejechanie 250 km ze Stavanger do
Kristiansand droga o statusie miedzynarodowym zajmuje 4 godziny. Pare lat temu
obnizono na tej trasie limity predkosci z 90 na 80 i 80 na 70 km/h. Z takim
predkosciami nie daje sie jechac w dluzsza trase. Marza mi sie w Norwegii takie
ograniczenia jak w Szwecji i takie drogi jak w Szwecji. Gdzie mozna jechac 100-
110 km/h bez lamania przepisow. W Norwegii policja idzie tak jak w wiekszosci
krajow na latwizne i karze tylko za przekraczanie predkosci, natomiast nikt nie
patrzy co ludzie robia na rondach, a wyczyniaja na nich cuda, nie patrza, ze w
co drugim samochodzie kierowca rozmawia przez telefon komorkowy, ze nagminnie
nie uzywaja kierunkowskazow itp itd.

Wracajac w tym roku z Polski, zjechalem z promu w Kristiansan, juz prawie
dojezdzalem do Stavanger, gdy ktos nadjezdzajacy z przeciwka mignal mi
swiatlami. Okazalo sie, ze pare kilometrow dalej stala policja z radarem.
Jeszcze czegos takiego w Norwegii nie widzialem, zeby ktos ostrzegal na drodze
przed policja.

propozycja

[arius5]

proponuje, jezeli ktos mieszka w Polsce i nie ma pojecia o skandynawskich
realiach, to niech zamknie pysk i nie udaje idioty, bo i tak niczego nie
wymysli.

Jezeli chodzi o parkowanie, to niestety w wielu przypadkach kierowcy robieni sa
w balona przez policje i sluzby komunalne, gdyz zasady parkowania ustalone w
niektorych miastach sa po prostu nie do rozszyfrowania.
Sporo pisze sie na ten temat w gazetach, bo ludzie juz maja dosyc tej glupoty
jak musza placic tylko dlatego, ze np. parking w centrum to lamiglowka dla
amatorow szarad i krzyzowek.
U nas np sa parkingi obslugiwane przez 2 prywatne firmy i komune, trzeba
wykupic bilet w odpowiednim automacie, tyle ze nie zawsze jest to pewne, w
ktorym. Jest sporo ludzi, ktorzy zaplaca za parkowanie a i tak dostana mandat.
Co sie dziwic, ze zaczynaja kombinowac ? Placic 600 koron za niewinnosc ?

[przerekin]

Niestey wczoraj przezylem maly koszmar, usilowalem legalnie zaparkowac w okolicach karlaplan w Sztokholmie, jezdzilem w kolko 1,5 godziny!!!! od 23 do 0:30!!! i zaparkowalem jakis km od miejsca docelowego. Cala zabawa sklada sie z odgadywania sensu znakow (pora sprzatania), odliczania krokow od znakow, przejsc, skrzyzowan i przystankow autobusowych i tak w kolko. Niestety samochod byl nie moj wiec nie moglem sobie pozwolic na mandat bo musialbym go zaplacic:)

[aka10]

Jedz t-bana nastepnym razem :-)Pozdrawiam.

[przerekin]

T-bana z eskilstuny do sztokholmu ze 150 kg bagazem?? :))) tak sie nie da...
Jesli tylko moge to jezdze metrem ale nie zawsze mozna.

[thiara]

Mysle ze nalezy sie Przerekinowi brawo za odwazne i szczere podjecie watku na
forum dla tylko prawych ludzi:)!!!
Pozdrawiam

[ponponka1]

polecam post, jeden z wielu. Czasami warto zapoznac sie ze wszystkimi..... ;-).

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10245&w=15868422&a=15906263
ale nadal bronie uczciwosci

[thiara]

Ponponko1! Zareczam ze wnikliwie przeczytalam wszystkie posty. Ale nadal uwazam
ze Przerekinowi naleza sie brawa :) chocby za to ze ten temat wzbudzil tyle
emocji:) Pozdrawiam!

[ponponka1]

Chyba nie nadazam za zmianami w swiecie i moralnosci.... W obecnym swiecie
wazniejsze jest "zaistniec publicznie" niz postepowac uczciwie
Przepraszam zatem, ze lubie uczciwosc i nie bije brawa przerekinowi. Jestem po
prostu nudna i stroswiecka
Pozdrawiam z Polski

[przerekin]

Ponponko, ale ty jestes uparta. Przyjmij do wiadomosci, ze skandynawowie na
drogach wcale nie sa swieci, ok, jezdza troche ostrozniej i bezpieczniej niz
polacy ale ciagle lamia wiele przepisow. Nie rozumiem dlaczego z Twojego punktu
widzenia godne potepienia jest tylko unikanie zaplacenia mandatu a nie lamanie
przepisow. Skoro tak je szanujesz to powinno sie dostac takze tym, ktorzy je
lamia czyli polowie skandynawow.

PS uwazaj bo w przyszly weekend bede w polsce, lepiej wiec na wszelki wypadek
nie wyjezdzaj na droge, jako znany na tym forum przestepca (nie sposob czuc sie
inaczej po przeczytaniu twoich postow) pewnie jestem wielkim zagrozeniem:)

Pozdrawiam,
Przerekin

[ponponka1]

przerekin napisał:

>
> PS uwazaj bo w przyszly weekend bede w polsce, lepiej wiec na wszelki wypadek
> nie wyjezdzaj na droge, jako znany na tym forum przestepca (nie sposob czuc
sie
>
> inaczej po przeczytaniu twoich postow) pewnie jestem wielkim zagrozeniem:)
>
> Pozdrawiam,
> Przerekin

Nie wyjade, bo nie mam juz czym :).
A piratow (czytaj przestepcow) drogowym spotykam na co dzien, jeden wiecej nie
zrobi roznicy.
Za to Ty poczujesz sie w koncu wolny i sowbodny od wszelkich przepisow, bo
chyba nie bedziesz sie przejmowal czyms takim jak znaki ograniczenia predkosci.
To dla takich glupiutkich kobietek jak ja. Prawdziwy facet wydusza z samochodu
ile fabryka dala.
Ale uwazaj z parkowaniem w Warszawie, tu Ci samochod zablokuja, i jak nie
wyskoczysz z kasy to niestety nie odblokuja....bez wzgledu na rejestracje
Pozdrawiam z Polski

[thiara]

Ponponko1 Droga! Bardzo ciesze sie ze Przerekin podjal taki watek. Przypominam
tylko ze zadal pytanie: "Czy nalezy placic mandaty za parkowanie w szwecji?" a
zrobilo sie z tego niezle zamieszanie.
A co powiesz na to zebysmy po prostu osadzanie ludzi pozostawili Najwyzszemu?
Pozdrawiam

[ponponka1]

zadal pytanie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10245&w=15868422
Czy nalezy placic mandaty za parkowanie w szwecji?
Jak wyglada tu egzekucja,
szukaja delikwenta w polsce po nr. rej
czy moga mnie scignac na miejscu jesli
jestem zameldowany i mam szwedzki ID?

thiara
"troche" upraszczasz....bo zapominasz o polskich tablicach, ktore sa clou moich
postow. Juz wspominialam to w ktoryms poscie, ale podobno dokladnie je i inne
czytalas ;-)?!

przerekin:
polecam moj post
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10245&w=15868422&a=15893953
Ja wiem, ze ani Polacy, ani Norwegowie, ani Szwedzi, ani Niemcy, ani Wlosi itp.
nie sa aniolkami! Ale czy w zwiazku z tym nalezy ich nasladowac?


I doprawdy bardzo prosze, czytajcie, zanim mnie znowu zaczniecie pouczac

Podrawiam z Polski

[ponponka1]

thiara napisała:

> Ponponko1 Droga! Bardzo ciesze sie ze Przerekin podjal taki watek.
Przypominam
> tylko ze zadal pytanie: "Czy nalezy placic mandaty za parkowanie w szwecji?"

jeszcze jeden link do postu przerekina, co na to powiesz?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10245&w=15868422&a=15949027
a moze uwazasz, ze jak Cie zlapia to plac, a jak mozesz sie wywinac, bo nie
beda Cie szukali w Polsce to nie plac (tu wynika nawet, ze przerekin nie
placi...)
Pozdrawiam i zadziwia mnie twoj podziw dla takiego postepowania
ale moze jestem staroswiecka

[przerekin]

Ponponko, mam osobiste pytanie, jaki zawod wykonujesz? Zaden ze znajomych prawnikow nie ma takiego slepego szacunku do prawa jak ty?
Moze obracam sie w zlym towarzystwie - prawnikow bandytow:) Ty swoja prawoscia bijesz na glowie wszystkich skandynawow a nawet niemcow.

Usmiechnij sie czasem matko tereso zebys nie umarla z bolu, w koncu tyle nieprawosci dookola.
Dodam tylko, ze ciagle mnie tu nie scigaja, jak bede nastepnym razem w urzedzie miejskim to zapytam czemu sie nie przykladaja do scigania przestepcow parkingowych.
Pozdrawiam
Przerekin

[ponponka1]

Nie jestem prawnikiem, ani z wyktaszlcenia ani z zawodu....
Ale moja praca wymaga znajomosci przepisow, bo tylko w ich ramach moge
dzialac...zgadnij kim jestem?
Pozdrawiam z Polski

[przerekin]

Policja:)))???

[ponponka1]

Policja? Policja pilnuje aby prawo bylo przez innych przestrzegane, choc tez
moze dzialac w granicach prawa ;-)
Ale cieplo, co budzetowka

[legal.alien]

Kontroler biletow komunikacji miejskiej

[legal.alien]

legal.alien napisał:

> Kontroler biletow komunikacji miejskiej
Chociaz obawiam sie, ze to niestety nauczycielka....
Wspolczuje dzieciom.

[ponponka1]

Pudlo....legal
W pracy musze scisle trzymac sie przepisow prawnych
Ale jako obywatel moge robic wszystko, co nie jest zakazane prawem
Nie ma tu prawnikow? Zaraz by wiedzieli

[legal.alien]

ponponka1 napisała:

> Pudlo....legal
> W pracy musze scisle trzymac sie przepisow prawnych

Teraz rozumiem, czemu nie potrafisz samodzielnie myslec. Zboczenie zawodowe.

[ponponka1]

;O) hehehehe....
Znowu pudlo legal! Strzelaj dalej....

[michal.nikodem]

kucharką? ;)

[legal.alien]

Z pewnoscia reprezentuje mentalnosc kucharki.

[przerekin]

parkingowa? sprzataczka w urzedzie miejskim? w kazdym razie na pewno dewotka:)

[ponponka1]

pudlo Panowie, ale prosze dalej, swietnie sie bawie ;-)
aha, w pewnym sensie kucharka jestem, bo nie jadam na miescie tylko przygotowuje
sama posilki...hihihihi....:o)

[przerekin]

niemka? wiem to nie zawod tylko zespol cech a raczej przywar...

[ponponka1]

Przerekin to ty jestes rasista???? to tez zespol cech.....

[przerekin]

nie jestem rasista, jestem za to swiadomy chorego poczucia prawosci
zakorzenionego u wiekszosci niemcow. a takie podejscie prowadzi do
fantyzmu...bezmyslne poddanie sie wszystkim regulacja naprawde nietrudno w
niemczech dostrzec i zareczam Ci, ze skandynawowie zachowuja sie troche inaczej

[ponponka1]

przerekin napisał:

> nie jestem rasista, jestem za to swiadomy chorego poczucia prawosci
> zakorzenionego u wiekszosci niemcow. a takie podejscie prowadzi do
> fantyzmu...bezmyslne poddanie sie wszystkim regulacja naprawde nietrudno w
> niemczech dostrzec i zareczam Ci, ze skandynawowie zachowuja sie troche inaczej

Ja chcialam przerwac te dyskusje i zaczynalam sobie zartowac a kolega znowu z
pouczaniem i zareczaniem....a ja juz to wszystko od dawna wiem....
I jeszcz jedno, nie generalizuj, nie sugeruj sie stereotypami. Ja w pracy przez
ostatnie dwa lata mam staly kontakt z Niemcami. Jestesmy na kolezenskiej
stopie...i pisza do nas o tym co robia....np. ze jechal z fantazja i rozbil woz,
ze wyszedl z pracy wczesniej bo byla ladna pogoda. Nie wspomne, ze kontakt
mailowy zaczyna sie o godz. 10.00 i konczy o 14.00. Nie twierdze, ze tak jest w
kazdym urzedzie niemieckim, ale teraz wiem, ze nie niemieckie "ordnung must
sein" to juz czesciowo historia ...
Pozdrawiam z Polski

[anniken]

Ponponko, przerekin mandat zaplaci, bo musi, wiec nie ma sie co goraczkowac ;)

Natomiast, jak kazdy medal, sprawa parkingow tez ma dwie strony.
I wlasnie ta druga strona medalu powoduje, ze kierowcy buntuja sie.
Czesto w tym watku przytaczasz sentencje: "Dura lex sed lex" - twarde prawo ale
prawo. To racja - prawo jest prawem i trzeba sie do niego dostosowac.
Tylko, ze czesto w temacie parkowania jest to wrecz niemozliwe. Czy zdarzylo Ci
sie krazyc kwadrans za kwadransem w poszukiwaniu wolnego miejsca do
zaparkowania? A moze zdarzylo Ci sie zaplacic za iles tam godzin parkowania, i
niestety spoznic sie z waznych powodow, i znalezc astronomiczny mandat za
wycieraczka? Nie zawsze udaje sie na zapas zgadnac, ile czasu cos nam zajmie.
Czasami przedluzy sie wazne spotkanie, z ktorego nie mozna wyjsc, albo siedzi
sie u fryzjera z farba na glowie i z panika patrzy na zegarek, a wyjsc nie
mozna. A godzina parkowania np. w Norwegii kosztuje 12kr, co przy codziennej
koniecznosci daje nawet czterocyfrowe sumy w skali miesiaca, czyli drogo, wiec
kierowcy staraja sie w kazdym razie nie placic parkingu z duzym marginesem, i
jeszcze bardziej nabijac kase komuny.
Przerekin spoznil sie godzine. Czyli za koszt 12kr policzono mu 800kr mandatu.
Nie zostawil auta na parkingu zupelnie bez oplaty, nie ustawil sie dobbelt,
tarasujac innych, nie stanal na miejscu dla inwalidy, nie okazal szczegolnego
braku poszanowania dla przepisow.
Spoznil sie. Niech sie zglosi kierowca, ktoremu nigdy sie to nie zdarzylo ;) I
za to sciagaja z niego 800kr. Rozboj w bialy dzien.
Wiesz, dlaczego?
Dlatego, ze na kazdym kroku sciaga sie z kierowcow oplaty, ktore to srodki maja
byc przeznaczone na zapewnienie kierowcom dobrej jakosci drog, dostepnosci
service, i PARKINGOW.
Oplata roczna, miljøavgift, oplaty przy wjezdzie do wiekszych miast, oplaty za
wjazd do tunelu, oplaty parkingowe - wszystko to placa kierowcy, jako swoja
czesc umowy z wladzami. A parkingow nie ma! Nie ma ich w kazdym razie
wystarczajaco, wiekszosc jest platna, i kierowcy przezywaja zgryzy, kiedy chca
zaparkowac, a potem stress, ze juz trzeba szybko ten samochod usuwac.
A przeciez placimy te wszystkie avgifty nie tylko za to, zeby sobie pojezdzic,
ale tez za to, zeby sobie postac.
A tu nie ma miejsca, tu nie wolno, tu nie wiadomo, gdzie jest automat, tutaj
tylko 15 minut, a tutaj to juz w ogole lamiglowka znakow, i trzeba zgadywac,
czy wolno, czy nie.
Taka jest sytuacja. I kierowca krazy, czas ucieka, zawala wazne sprawy, i szlag
go trafia za kierownica, bo komuna kase sciaga bez pardonu, a parkingow nie
zapewnia. Ale nie daj boze samochod postoi godzinke dluzej, to zaraz ciach
mandat. Gdzie godzinke, czasami wystarczy pare minut, i juz parkeringsvakta
stoi z bloczkiem.
Nie zrozum mnie zle, nie bronie lamania przepisow parkowania. W sumie dobrze,
ze sa jakies przepisy, i ze wiekszosc kierowcow stara sie jak moze do nich
dostosowac. Tylko komuna tez bawi sie w dziwne gierki, bo sciga nas kierowcow
za parkowanie, jakby chodzilo o zycie, wiedzac jednoczesnie, ze nie wywiazuje
sie ze swojej strony umowy, i ze parkingow nie ma, albo sa na zelaznych
zasadach.
Dlatego nie dziwi mnie pierwsza reakcja przerekina.
Samej zdarzylo mi sie nie raz stac z mandatem za parkowanie w dloni i walczyc z
ogromna checia podarcia go i wrzucenia do kanalizacji ;)
Ale potem, jak sie troche ochlonie, to placi sie te kary jak przykazano.
Niekoniecznie z entuzjazmem.
Niepotrzebnie az tak mocno napadasz, zarzucasz oszustwo i oblude, itp. i robi
sie z tego afera.

[pia.ed]

To ze nie ma dostatecznej ilosci parkingow w centrum jest spowodowane tym, ze
centrum nie jest z gumy i nie mozna go rozciagnac aby dobudowac nowe miejsca
postoju.
Po drugie chodzi o wieksza przepustowosc, o umozliwienie wiekszej ilosci ludzi
zalatwienia swych spraw w miescie. Z tego powodu podwyzszyli cene parkingu w
samym centrum Malmo, a w centrum Helsingborga przy statkach do Danii cena
jest jeszcze wyzsza, i to od kilku lat!
Po trzecie i ostatnie, wszedzie jest tendencja aby uwolniac centrum od
pojazdow ze wzgledu na spaliny i zachecenie kierowcow do zostawienia samochodu
w domu lub na przedmiesciu, a korzystania z komunikacji publicznej.

Przeczytawszy fragment listu prerekina o perypetiach w nocnym Sztokholmie
zaczelam sie zastanawiac, jak moglo byc takie klopotliwe.
Przystanki autobusowe sa przeciez wyraznie oznaczone zolta przerywana linia i
krokami mierzyc nie potrzeba.
Nie widzialam zeby ktos za kazdym razem odmierzal krokami odleglosci do
skrzyzowania czy przejscia dla pieszych; kiedy sie raz odmierzylo, to potem
wie sie na pamiec, chyba ze bylo to twoje pierwsze parkowanie?
A tak na marginesie.
Jestes w Szwecji od kilku dobrych miesiecy, czyzbys jeszcze nie nauczyl sie
sensu znakow? Tak wiele roznic miedzy polskimi a szwedzkimi znakami drogowymi
chyba nie ma.
Poza tym jezdziles duzo po Europie, wiec jestes doswiadczonym kierowca.
Jednak w razie potrzeby mozesz kupic mala broszurke ze znakami drogowymi,
mam taka zawsze w samochodzie.
Znak ze sprzataniem podaje, ze wolno parkowac oprocz daty i godzin w ktorych
sie sprzata. Tak jest w Malmo, czy w Sztokholmie sa inne znaki?

Brak miejsca do parkowania w centrum Sztokholmu bedzie trwal do czasu
wprowadzenia rogatkowego, wtedy zaparkujesz bez problemu!

mandaty w szwecji

[canada81]

Zdaje sie, ze sprzatanie ulic odbywa sie od grudnia do maja, a mamy
wrzesien......:)

[przerekin]

??? Niektore ulice sprzataja co tydzien a niektore co miesiac, tak czy inaczej
przez caly rok, wlasnie kumpel przyniosl nowy mandat za postoj w dzien
sprzatania a raczej noc sprzatania (Holender, nie Polak - uwaga do Ponponki,
okazuje sie, ze Holendrzy to tez parkingowi oszusci bo zaplacic nie ma zamiaru).

Pozdrawiam,
Przerekin

[legal.alien]

Brawo.
W Norwegii nauczyli sie sciagac z kierowcow haracze nie oferujac im nic za to.
W Stavanger pare lat temu wprowadzili opalty za wjazd do miasta. Czego to
kierowcom nie obiecywano, nowe drogi, nowe skrzyzowania. I co? Nic? Pieniadze
zabieraja, a drog nie ma.
Jechalem w tym roku ze Stavanger przez gory w kierunku Oslo i potem do
Sztokholmu. Co krok musialem gdzies placic za prazejazd, a to wjazd do miasta,
a to tunel. Raz nawet wyrosla bramka na srodku drogi na lokalnej drodze.
Najlepsze wplyw na poprawe bezpieczenstwa maja bezpieczne jezdnie. To, ze ktos
przekroczy predkosc o 10 km/h nie jest piratem i nie powoduje wzrostu
zagrozenia. Zreszta takie przekroczenie predkosci jest czesto nie do unikniena
np. przy wyprzedzaniu, czy wjechaniu na gorke.
Najgorsze jest to, ze kierowcow karze sie kolosalnymi mandatami za byle co, a
praktycznie nie robi sie nic, ze zwiekszyc efektywnie bezpieczenstwo na
drogach. No chyba, ze pelne bezpieczenstwo zapewni zakaz poruszania sie
samochodow po drogach, albo wprowadzenie ograniczenia do 10km/h. Czesc
ograniczen w Norwegii jest juz kompletnie absurdalnych.

[legal.alien]

Zapomnailem dodac, jaki patent maja Norwegowie na unikanie placenia w bramkach.
Zeby uniknac nieslusznych podejzen mam Autopass w samochodzie.
Poniewaz bilet z bramki jest wazny chyba godzine, a czesc kierowcow wogole ich
nie odbiera z automatu do placenia, ktos kto podjedzie do bramki i wezmie bilet
moze go wlozyc do czytnika i przejechac za darmo. Nie wiem dokladnie, ale taka
opowiesz uslyszalem od Norwega!! A nie od Polaka.

Jak sie kombinuje w innych krajach.

[legal.alien]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2297145.html

[guido_contini]

Pozwole sobie tez zabrac glos.

Pomponka ma racje. Prawo jest prawem i nalezy go przestrzegac inaczej mamy
doczynienia z anarchia, zreszta typowa dla Polakow.

Odwolam sie do jednych z pierwszych norm prawnych: dziesieciu przykazan.
Kazdy z nas bedzie je tlumaczyl we wlasny sposob i na ewentualnej spowiedzi
oceni sam czy popelnil grzech czy nie.
Mr Prerekin osobiscie przyznaje sie do wykroczenia ale twierdzi, ze zostal
ukarany za surowo. Kare ustalono administracyjnie ale Prerekin zapomnial o
czyms takim jak o mozliwosci odwolania sie i podwazenie slusznosci werdyktu.
To tak jak w slynnej przypowiesci kiedy glodny wszedl do sklepu i ukradl cos do
jedzenia. Postawiony przed sadem szczerze przyznal sie do popelnionego czynu, a
sedzia z wyrozumieniem go wysluchal ale orzekl kare bo prawo zakazuje kradziezy.
Niejednokrotnie pisano tutaj, ze Skandynawia to wspaniale zorganizowane trzy
panstwa, co nie oznacza, ze sa doskonale.
Wiadomo, ze kary pieniezne sa najskuteczniejszym srodkiem na utrzymanie
dyscypliny, dlatego tez posunieto sie, chociazby z mozliwoscia oddzialowywania
psychologicznego, do takich wysokich cyfr.
Rezultatem jest zachowanie porzadku oraz napelniona kasa miasta.
Innym watkiem przejawiajacym sie tutaj jest negatywny stosunek do zachowan
Polakow.
Nie mozemy oceniac negatywnie pomyslowosci Polakow, bo pomyslowosc zaliczana
jest do pozytywnych cech. Polacy byli w ostatnich stuleciach skazani na
zaglade i wlasnie ciezkie zycie, walka o przetrwanie wyzwolila instynkt
samozachowaczy czego rezultatem jest miedzy innymi zdolnosc do kombinowania w
celu uzyskania korzysci, czyli odruch wydawaloby sie prawidlowy. Jest wiec to
prawidlowe do czasu dopoki nie wyrzadzamy innym i samym sobie krzywdy. Siebie
samych najczesciej zawsze zauwazamy jako poszkodowanych ale teraz musialbym
zaczac filozofowac, a nie o to teraz tu chodzi. Szkoda wiec tylko ze
kreatywnosc Polakow jest ukierunkowana ku negatywnym trendom.
Skandynawowie maja bardziej regorystyczne podejscie do prawa, co nie oznacza,
ze nie sa tolerancyjni i nie wylamuja sie spod jego rygorow.
Jezeli chodzi np. o szybka jazde w Szwecji, to 90% kierowcow przekracza
dozwolona predkosc.
Tak zwane 20 km/h to tolerancja, ktora wszyscy wykorzystuja przed zabraniem
prawo jazdy.
Na drogach 90 km/h wiekszosc jedzie z predkoscia 110 km/h, a na drogach 110
km/h jezdzi sie 130 km/h. Sama policja przymyka oczy na te wykroczenia,
chociaz nie zawsze.
Ci co ustalali ten przepis, byli przekonani, ze w dobie samochodow o wysokiej
prestandzie, gdzie predkosci 200 km/h sa latwe do osiagniecia, zawsze bedzie
kusic ludzi chec do sprawdzenia tych mozliwosci.
Poza tym w nasileniach ruchu zwiekszona predkosc w tym interwale pomaga
plynnosci ruchu na drodze. Jednak zawsze znajdzie sie ktos kto nadgorliwie
tlumaczy prawo i wowczas albo potepia tych, ktorzy sie spod tego prawa wylamuja
albo nadgorliwie wymierza kary jezeli ma takie mozliwosci, a jakich to ludzi
cecha to zostawie bez komentarza.
Prerekin nie zaplaci tego mandatu i ujdzie mu to bezkarnie. Nie sadze, ze
administrowanie tego mandatu jest oplacalne i tak tez najprawdopodobnie ocenia
odpowiedzialni za egzekwowanie. W tym przypadku ma to raczej charakter
prewencyjnego zastraszenia w celu utrzymania porzadku.
Biurokracja polska jest niechetnie spostrzegana przez Szwedow i Szwedzi
niechetnie wspolpracuja z Polakami z wyjatkiem Skattemyndigheten, ktora to ma
wspaniale zazylosci z nadgorliwym polskim fiskusem.
Dodam jeszcze , ze nieumiejetnosc czytania tablic i znakow jest wykladnikiem IQ.

[przerekin]

Guido, chyba Ci odbilo!! Znajomosc znakow jest dla Ciebie wykladnikiem IQ????
Najinteligentniejszymi ludzmi na swiecie sa instruktorzy jazdy???
Swoja droga to zapraszam np do Syrii, sprawdzimy twoja inteligencje:)
Bez znajomosci jezyka nie zrozumiesz wszystkich znakow, nawet w szwecji. Poza
tym z przekroczenia czasu parkowania swietnie zdawalem sobie sprawe ale nie
zawsze jest mozliwe wyrwanie sie do parkomatu zeby kupic nastepny bilet.

[guido_contini]

Twoja argumentacja jest Twoim wykladnikiem IQ.
No comments.

[ponponka1]

Dziekuje i pozwalam sobie podpisac sie pod wypowiedzia obiema rekami. Mam
problemy w wyrazaniu swoich mysli, i jestem czesto blednie rozumiana...no coz -
kobieta i emocje ;-)
Pozdrawiam z Polski

[pia.ed]

W kwestii odwolywania sie.
W tym miejscu i za to przewinienie WSZYSCY placa 800 kr, wiec od "surowosci"
nie ma sie co odwolywac.

Aby odwolac sie do wladz miasta za przekroczenie czasu parkowania trzeba
miec naprawde wazny i do tego udokumentowany powod.
Przeciagajaca sie konferencja czy zbyt dluga kolejka u lekarza niestety takim
powodem nie jest.

Zreszta prerekin zlozyl juz wizyte w Urzedzie Miasta i powiedzial,
co o glupich szwedzkich przepisach mysli!
Niestety nie zmiekli...

[klaryska]

o ile mi wiadomo nie ma wciaz podpisanej umowy polsko - szwedzkiej, wiec
zasadniczo nie jestes do wykrycia. gorzej moze byc w przypadku kolegow Niemcow-
bo ostatnio kto mi donosil ze jakies umowy sa podpisywane.
Ale jest cos o czym moze powinienes pomyslec. Jezeli przebywasz w Szwecji
wiecej niz w Polsce powinienes zarejestrowac samochod tutaj. I miec wykupione
tuaj ubezpieczenie. Dokladnie sprawdz na stronach www.
Majac szwedzkie ID i powodujac wypadek trudno Ci bedzie wybrnac. A Polski
ubezpieczyciel prawdopodobnie nie pokryje kosztow Twojego lamania prawa w
Szwecji. I wtedy te mandaty dodatkowo moga Cie zalatwic. Byc moze w Twojej
sytuacji nie musisz rejestrowac samochodu tutaj ale lepiej to sprawdz.

[przerekin]

Dzieki Klaryska za ostrzezenie. Chyba masz racje. Rozmawialem z kumplami z
Francji, u nich jest tak, ze w momencie zameldowania w obcym kraju
ubezzpieczyciel przestaje ponosic odpowiedzialnosc i musza wykupowac
ubezpieczenie na miejscu, podobno zielona karta w takim przypadku nie dziala.
Skontaktuje sie w poniedzialek z moim ubezpieczycielem.

Pozdrawiam,
Przerekin

[julinka5]

Ciekawa jestem jak zakończyłą sie ta sprawa?