baby boom "bialych"

31.10.04, 21:12
Wprost zamiescilo artykul o tendencjach demograficznych i ich (nie)
przewidywalnosci: www.wprost.pl/ar/?O=69495 . Czy wg was jest tak, jak
autor to przedstawia? Bialy baby boom w Skandynawii?
    • pia.ed Re: baby boom "bialych" 01.11.04, 18:43
      Informacje nie sa zbyt scisle.
      Za SZWEDA licza kazdego ze szwedzkim obywatelstwem.
      "Szwedem" moze wiec byc tez Somalijczyk, ktory raczej bialy nie jest...
      A o "bezzwrotnej pozyczce" rodzinie, ktora che miec wiecej dzieci nigdy nie
      slyszalam.
      Dlugie urlopy macierzynskie, platne (chyba) tak jak "chorobowe" istnieja juz od
      dziesiatek lat.
      Nie sadze tez, ze szwedzkie kobiety z dwojgiem dzieci moga konkurowac
      z 10-osobowymi rodzinami z poludnia, nawet gdyby sobie zafundowaly jeszcze
      jedno dziecko.
    • ponponka1 Re: baby boom "bialych" 01.11.04, 21:15
      Dla tych co lubia informacje zrodlowe ;)

      demografi.no/arkiv/sps.html
      www.scb.se/templates/Product____25785.asp
      www.dst.dk/emner.aspx
      • jollyvonne Re: baby boom "bialych" 01.11.04, 22:02
        Nie lubie "informacji zrodlowych" poniewaz, jak juz pia zauwazyla, statystyki
        klamia. Ja pytam o to jak mieszkajacy w Skandynawii widza problem, na zywo. Ile
        rodzin waszych bialych znajomych ma 2 dzieci? Powyzej 2? Zauwazyliscie
        tendencje "wzrostu" w ostatnich latach?
        • pia.ed Re: baby boom "bialych" 01.11.04, 22:41
          Norma jest dwoje dzieci, czesto rok po roku, zeby kiedy sie konczy jeden
          urlop macierzynski nie wracac do pracy, tylko miec drugie dziecko.

          Czsem rodziny w mniejszych miastach maja troje w krotkim okresie czasu, bo to
          praktycznie, jedno sie wychowa przy drugim.
          Jesli maz nie zarabia bardzo duzo, to rodzina dostaje spory dodatek
          mieszkaniowy na dzieci, co finansuje pozyczke na dom.
          Nigdy nie slyszalam jednak zeby ktos rodzil dzieci ze wzgledow
          nacjonalistycznych.
          • hela1 Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 00:18
            Ja tez nie slyszalam niczego takiego. W Norwegii czesto spotyka sie rodziny z
            trojka dzieci. Bezzwrotnych pozyczek ani tym podobnych udogodnien, nawet takich
            o jakich pisze ze Szwecji Pia nie ma. Przedszkola i swietlice tez kosztuja duza
            wiecej niz w Szwecji.
            A ze urlopy sa stosunkowo dlugie to prawda, 42 tygodnie ze 100% wynagrodzenia,
            lub 52 z 80% z czego 3 tygodnie trzeba wybrac przed terminem porodu a 4
            przysluguje ojcu dziecka (obowiazkowo).
            • legal.alien Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 07:32
              hela1 napisała:

              > Ja tez nie slyszalam niczego takiego. W Norwegii czesto spotyka sie rodziny z
              > trojka dzieci.

              To prawda. Jeszcze nie tak dawno wsrod rdzennych Norwegow obowiazywal model
              2+1, teraz coraz popularniejsze sa model 2+2, lub 2+3.

              Bezzwrotnych pozyczek ani tym podobnych udogodnien, nawet takich
              >
              > o jakich pisze ze Szwecji Pia nie ma.
              Tez nigdy o czyms takim nie slyszalem. Za to, jesli dizecko nie chodzi do
              przedszkola dostaje sie na nie ok. 3500 NOK miesiecznie miedzy 1 i 3 rokiem
              zycia.

              Przedszkola i swietlice tez kosztuja duza
              >
              > wiecej niz w Szwecji.

              Ok. 4000 NOK na dziecko.

              > A ze urlopy sa stosunkowo dlugie to prawda, 42 tygodnie ze 100%
              wynagrodzenia,
              > lub 52 z 80% z czego 3 tygodnie trzeba wybrac przed terminem porodu a 4
              > przysluguje ojcu dziecka (obowiazkowo).

              To zalezy, jezeli kobieta nie pracuje zawodowo to ojcu naleza sie 2 tygodnie
              urlopu.
              • pia.ed Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 10:21
                Wlasnie czesc Szwedek chcialaby aby im placono kiedy zostaja w domu z
                dzieckiem, bo to wyniosloby taniej dla gminy niz koszt jednego miejsca w
                przedszkolu.
                Jednak niewiele pan chce zostac w domu, wiec nie ma kto walczyc o te pieniadze.
                • hela1 Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 10:38
                  No tak, ale ten system w Norwegii jest idiotyczny, bo jesli zostaje sie w domu
                  z dzieckiem, dostaje sie 3650 koron w ramach tzw zasilku bezgotowkowego, jesli
                  zas posyla sie dziecko do przedszkola, trzeba zaplacic okolo 3500 za miejsce, z
                  wlasnej kieszeni.
                  A za 3650 miesiecznie nie oplaca sie raczej zostawac w domu, jesli ma sie
                  prace, ktora zazwyczaj przynosi wiekszy dochod (nie poruszam wogole kwestii
                  tego co jest lepsze dla potomka, li tylko kwestie finansowa).
                  • legal.alien Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 11:20
                    Te 3.5 tysiaca to podobno roznica, ktora panstwo doplaca do kazdego miejsca w
                    przedszkolu. Jeszcze na dodatek jesli matka nie pracuje zawodowo to dostaje
                    jednorazowo 30,000 NOK na wyprawke.
                    • pia.ed Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 23:14
                      Dostaje wyprawke za 30 000? W Szwecji nie dostaje ani grosza!
                      No i ani grosza jesli dobrowolnie zostaje w domu lub nigdy nie pracowala!
                      I jescze ktos narzeka na Norwegie?
                      • legal.alien Re: baby boom "bialych" 03.11.04, 07:16
                        Wolalbym nie dostawac ani grosza, a placic mniej podatkow i miec nizsze ceny
                        jak w Szwecji. Nie ma czego zazdroscic - w przyrodzie nic nie ginie, a na pewno
                        nie pieniadze rabowane przez fiskus. To tylko taka marchewka socjalna.
    • ponponka1 Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 11:52
      Na stronach ambasady norweskiej sa tez te informacje:
      www.amb-norwegia.pl/policy/family/benefits/benefits.htm
      www.amb-norwegia.pl/policy/family/daycare/daycare.htm
      www.amb-norwegia.pl/policy/family/allowance/allowance.htm
      Pozdrawiam z Polski
    • jollyvonne Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 15:32
      Nie bardzo mnie pocieszyliscie, niestety. Nawet w zalozeniu roziny 2+2 to jest
      wciaz duza szansa ze w nastepnym pokoleniu jeszcze wiecej bialych bedzie mialo
      dzieci z inaczej ubarwionymi. Mnie ciagnie do Oslo, bardzo mi sie to miasto
      podoba, ale ja bym chciala mieszkac w duzym miescie bialych ludzi ...


      • ponponka1 Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 15:52
        Nie placz....;)
        Legal pisal przeciez, ze obecnie tendencja wsrod rdzennych (czytaj bialych)
        Norwegow to 2+3. I to rzeczywiscie rzuca sie w oczy. Na osiedlu, gdzie
        pracowalam, mieszkali glownie "biali", srednia klasa. Nie bylo rodziny z jednym
        dzieckiem w okolicy i wsrod tych, ktore przyprowadzaly dzieci do lokalnego
        przedszkola. Trojka dzieci nie byla rzadkoscia, choc nie znalam rodziny z
        czworka. Oczywiscie, Somalijczycy i Pakistanczycy mnoza sie w wiekszej liczbie.
        Oni jednak zamieszkuja glownie dzielnice, gdzie sa bloki....Zatem szukaj
        "bialego" z malym "bialym" domkiem lub sama sie postaraj o taki ;)

        Pozdrawiam z Polski
        • jollyvonne Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 21:57
          Nie dla mnie maly bialy domek, ja mam lek parteru, w odroznieniu od leku
          wysokosci, no i musze mieszkac w bloku, najchetniej na 4+ pietrze ;) Charakter
          mi nie pozwala na ozenek z rozsadku, wiec nie tedy droga. Poza tym wszyscy
          znani mi norwedzy palaja duza niechcecia do mieszkania w stolicy, im sie marzy
          (niekoniecznie) maly (niekoniecznie) bialy domek w malym miescie bialych
          ludzi ... i nie daja sie przekonac ze Oslo to w sumie male miasteczko. Ale nie
          placze z tego powodu, zdazaja sie gorsze nieszczescia, na przyklad wybuch
          wulkanu.
          Pozdrawiam wszystkich rodakow i polskojezycznych wlascicieli norweskich
          paszportow, ktorzy (mam nadzieje) pracuja nad odbudowaniem bialej rasy w
          Skandynawii ;) Do dziela! Szable w dlon Panie Wolodyjowski!
          • hela1 Re: baby boom "bialych" 02.11.04, 22:34
            Jak Ci sie marzy rzeczywistosc czysta rasowo, to moze zamiast do Skandynawii
            wybierz sie do RPA.
            W koncu, my Slowianie tez jestesmy rasa nizsza wedlug niektorych antropologow,
            chociaz skora biala.
            Tak tez nas tu niektorzy Norwegowie aryjscy traktuja...
            • jollyvonne post pro-niebieskookich 03.11.04, 00:21
              RPA mi nie odpowiada ze wzgledu na klimat, za cieplo tam. Finlandia, mily
              chlodek i biali ludzie, przynajmniej bym sie nie wyrozniala na tle sniegu,
              hehe ;)
              Moge byc rasa nizsza, byle w towarzystwie sobie podobnych. Mam niestety silnie
              rozwiniety instynkt stadny.

              To nie jest post anty. To nie jest post nie wymierzony ani w Ciebie ani w osoby
              w podobnej do Twojej sytuacji, Helu. Chrzanie czystosc rasowa, bylam Toba 15
              late temu, ale kilka gram pedzacego ze swistem metalu zmienilo moj swiat. Na
              inny, ani lepszy ani gorszy, po prostu inny. I w tym innym niz twoj swiecie
              chcialabym aby w pokoleniu moich prawnukow niebieski kolor oczu nie byl
              ewenementem. Czy to juz rasizm?
              • hela1 Re: post pro-niebieskookich 03.11.04, 09:44
                To jest raczej tak, ze pisanie krotkich postow na forum splaszcza optyke,
                wypowiedzi sa wyrywkowe i czesto niepelne. Moze stad te wymiany zdan naladowane
                emocjami zdarzaja sie tak czesto.
                pozdrawiam, Hela z norweskim paszportem
              • ponponka1 Re: post pro-niebieskookich 03.11.04, 14:01
                Jolly to na pewno nie rasizm. Jak sie obserwuje co CI ludzie potrafia zrobic, to
                sie bardzo teskni za swiatem niebieskookich, praworzadnych, zwyklych i do bolu
                nudnych bialych. W pewnym sensie Polska to szczesliwy, bo biedny kraj. Oni tu
                sie nie pchaja.... Kazdy, kto trafia do polskiego azylu uwaza, ze mial
                wyjatkowego pecha, ze posrednicy go "wykiwali". A podobno uciekaja przed wojna i
                przesladowaniem...;-).

                Podrowienia od "czarnookiej" ;)
          • ponponka1 Re: baby boom "bialych" 03.11.04, 10:14
            Oslo to, jak mowia sami jego "biali" mieszkancy z duma, najwieksza wioska swiata.
            Lubie Oslo, ale o cieszylam sie, ze nie musialam tam mieszkac. Baerums Verk i
            Lommedalen to moje miejsca. Las i gory na wycigniecie reki, a raczej roweru lub
            nart biegowek z garazu.... ;). A kiedy bardzo cieplo to plaze, sztucznie sypane
            w Sandvice. I Oslo tez w sumie blisko, gdy chcialo sie "potuptac" przy glosnej
            muzyce.......

            p.s. a moze zamiast nawolywac innych do dzialania moglabys sama wspomoc czynnie
            "biala" rase ;))))) Zartuje :)
            • jollyvonne biala czekolada 03.11.04, 15:13
              Wspomoglam biala rase ponponko, ale przyznaje ze moje dziecko ma brazowe oczy.
              Jakby sie kto pytal to ide w zaparte i tlumacze to miloscia rodzicielki do ...
              czekolady ;)


              • ponponka1 Re: biala czekolada 03.11.04, 15:47
                Ja tez mam brazowy, bardzo brazowy kolor teczowki (jakby tak wglebic sie moje
                korzenie to zapewne znalazloby sie wsrod moich przodkow kilku Rusinow ze stepow
                zabuzanskich ).
                Nie ogladam jednak swiata w czarnych barwach ale patrze nan przez rozowe okulary
                I najwazniejsze - kolor ten bardzo sie podoba pewnemu niebieskookiemu ;)

                Pozdrawiam z zimnej ale oswietlonej zachodzacym sloncem Warszawy
                • jollyvonne Re: biala czekolada 03.11.04, 16:20
                  Rwe wlosy z glowy, nastepne niebieskookie geny zaprzepaszczone ;))



                  Dla ratowania poczucia humoru w spoleczenstwie powinno sie wydac nakaz
                  rozmnazania blondwlosym plci obojga :D
Inne wątki na temat:
Pełna wersja